|
سؤال للأخ يوسنيزم وكل من له معرفة عن آل أوفقير
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته هل صحيح أن محمد أوفقير من شريف سليماني؟ , وانه من أصول جزائرية من عين الحوت؟ |
رد: سؤال للأخ يوسنيزم وكل من له معرفة عن آل أوفقير
متااابع............
|
رد: سؤال للأخ يوسنيزم وكل من له معرفة عن آل أوفقير
بسم الله ولا حول ولا قوة إلا بالله.
وجوابا على سؤال الأخ الفاضل أبو هاشم أقول : ظهر اسم عائلة أفقير في تاريخ المغرب الحديث من الجنوب الشرقي المغربي كعائلة انتهازية واكبت الاستعمار الغاشم لترسم لاسم عائلتها هذا طريقا بصم على سنوات الجمر التي رافقتها على طول تمسحها بمراكز القرار وتقلدها لزمام السلطة . فخلال الشهور الموالية لاحتلال الجيش الفرنسي لبشار في سنة 1903 قام الضابط المراقب بالاتصال مع أعضاء جماعة عين الشعير ، وهو مركز تجاري صغير منتج للتمر يقع وسط الطريق بين فجيج و بوذنيب ، كان عدد سكانه آنذاك حوالي 3000 نسمة وهو مثل فجيج يتكلم أهله المازيغية وسط بلاد القبائل العربية . والواقع أن عين الشعير يقع في ملتقى الحدود الرعوية لبني كيل ، أولاد جرير وأولاد ناصر التي ترتاده مع آيت سغروشن أمازيغ الناحية الغربية لتبادل الأغنام والألبسة الصوفية المحلية . كان سكان قصر عين الشعير منقسمين إلى عشيرتين تسكن كل واحدة منهما قصرا خاصا بها و كان أعيانهم يجتمعون ويكونون مجلسا واحدا وتضم العشيرة الكبيرة تسع سلالات وأكبرها سلالة آيت أفقير . في سنة 1900 اختير رجل يدعى محمد بن قدور أفقير شيخا للجماعة لأنه كان أغنى رجل بالواحة. ولقد أثار سقوط بشار في يد المستعمر الفرنسي نقاشا حادا داخل الجماعة بين أنصار الدخول في علاقة مع الفرنسيين وبين المعارضين لذلك . ولقد نصب محمد أفقير نفسه بسرعة قائدا للحمائم والتقى على مسار سنتي 1904 و1905 مع ضباط فرنسيين سواء في بشار أو في أماكن أخرى بعيدة عن عين الشعير . ولما تم له ترويض معظم سكان الواحة سافر صحبة القائد الفرنسي لكولمب بشار إلى عين الصفراء في مايو من سنة 1905 للقاء ليوطي الشهير في تاريخ الاستعمار الفرنسي للمغرب وقدم نفسه ليكون وسيطا بين الجيش الفرنسي والقبائل الغير الخاضعة . كانت هذه هي بداية قصة حب وردية بين متطلع للسلطة ودولة استعمارية ستجعل من خليفته من بعده ابنه محمد رجل المرحلة في بداية تاريخ الاستقلال المغربي . ومن خلال كل ما ذكر فلا علاقة لعائلة أي أفقير بالنسب الإدريسي الشريف ، وإنما هم أمازيغ على غرار مجاوريهم من قبائل آيت عطا وآيت خباش ...الذين أذاقوا المستعمر الفرنسي الويلات في تقدمه في الجنوب الشرقي المغربي عبر حرب العصابات الاستنزافية . بتصرف عن كتاب المجتمع والمقاومة في الجنوب الشرقي المغربي المواجهة المغربية للإمبريالية الفرنسية 1881-1912 تأليف : روس إ . دان ، ترجمة أحمد بوحسن ، مراجعة عبد الأحد السبتي. |
رد: سؤال للأخ يوسنيزم وكل من له معرفة عن آل أوفقير
شكرا أخي أحمد
|
رد: سؤال للأخ يوسنيزم وكل من له معرفة عن آل أوفقير
لا علاقة للخارجي أوفقير بالأشراف الأدارسة
الرجل كان سيء السمعة يعادي الاسلام و المسلمين و له ارتباط وثيق بالنصارى الفرنسيين . |
رد: سؤال للأخ يوسنيزم وكل من له معرفة عن آل أوفقير
اقتباس:
السلام عليكم لا يمكن نفي نسب شخص يدعى انتسابه الي المصطفى كونه كافراً او فاسقاً او خائناً ..... فالنسب الشريف المتصل باشرف خلق محمد صلى الله عليه وسلم ...اما ان يكون حجة لصاحبه او حجة عليه يوم القيامة أسأل الله العلي الكريم ان يدخلنا في عباده الصالحين آمين يارب العالمين |
رد: سؤال للأخ يوسنيزم وكل من له معرفة عن آل أوفقير
اقتباس:
|
رد: سؤال للأخ يوسنيزم وكل من له معرفة عن آل أوفقير
اقتباس:
اما بعد , فانني شخصيا والله يشهد صدق قولي اعرف عائلات من ال افقير وهم من اخيار الناس جد متمسكين بتعاليم الدين الاسلامي الصحيح وبكل العادات والتقاليد التي هي مؤخودة من صلب الاسلام ,وبالفعل انهم ليسوا ادارسة لكنهم سادة الشراف (( اسليمانيون ))من ال بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم ولديهم وثائق تثبت نسبهم الشريف , وبالامس فقد قد كان عندي في البيت شريف الشاب ينحدر من هده العائلة فهو نعم الشاب ثقافة وخلق ودين , واغلية افراد هده العائلة مثقفون ملتزمون حق الالتزام , ولا نكي على الله احدا فقط هي الشهادة لله وحده . وانني لاحدر كل من يضرب في انساب الناس ومن غير علم ولا حجة , اتقوا الله اتقوا الله اتقوا الله . |
رد: سؤال للأخ يوسنيزم وكل من له معرفة عن آل أوفقير
اقتباس:
كلام معقول لا فض فوك |
رد: سؤال للأخ يوسنيزم وكل من له معرفة عن آل أوفقير
اقتباس:
|
رد: سؤال للأخ يوسنيزم وكل من له معرفة عن آل أوفقير
اقتباس:
سيدتي الفاضلة عبد ربه الضعيف لا يطعن في أنساب الناس من غير علم ولا حجة ، لأن القاعدة تقول أن علمي النسب والتاريخ يستمدان مادتهما من النقل و لا مجال للرأي فيهما إلا بالفهم والاستنباط ، وما أدرجته في مداخلتي هو مستقى ومستمد من بحث لنيل الدكتوراه في مادة التاريخ إعتمد فيه المؤرخ على عدة مصادر منها الخزانة العامة بالرباط وبحث ميداني ما بين سنتي 1967 و 1969 في كل من عمالتي الراشيدية ووجدة وسهلت له السلطات المحلية عمله في جمع الأخبار الشفهية وساعده مؤرخون عديدون من ضمنهم جرمان عياش .... و لا أريد في هذا الباب أن ينتعتني أحد بأنني غير متق لله تبارك وتعالى . كان عليك أيتها السيدة الفاضلة أن تطرحي ما هو متوفر لديك من وثائق تثبث شرف عائلة أفقير موضوع مساءلة الأخ يوسنيزم لضحد ما تم طرحه في هذه الأطروحة الجامعية دون تجريح لأحد ، عوض سرد أخبار لا تسمن ولا تغني من جوع. أود التذكير أنني نقلت بأمانة ما جاء في كتاب : المجتمع والمقاومة في الجنوب الشرقي المغربي المواجهة المغربية للإمبريالية الفرنسية 1881 - 1912. ولمن يريد الاطلاع على هذه المعلومات فالكتاب متوفر بالأسواق المغربية وهو من منشورات زاوية من مطبعة المعارف الجديدة الرباط سنة 2006. والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته. |
رد: سؤال للأخ يوسنيزم وكل من له معرفة عن آل أوفقير
اقتباس:
سيدي الكريم ارجوكم ان تتامل من هو مؤلف الكتاب (( المصدر )) وكما اقول لكم انه لا يصلح ان نتكلم بكل شيئ وعن كل شيء هنا , وكما اقول لكم انكم في كلامكم اعمدتم على كتاب الفه رجل غير مغربي وربما غير مسلم وانهم والله ليدسون لنا السم في العسل , وانهم يعملون جاهدين على ان يفرقوا وبالدرجة لؤولى بين السادة الاشراف هدا لانهم يعلمون علم اليقين ان نصر المسلمين سيكون بالسادة الاشراف هدا من جهة ومن جهة اخرى انا في كلامي اعتمدت على ما اعرفه افرفه انا شخصيا , وليس من سمع كمن علم وعاشر وشاهد بام عيناه , وان كنت اخطات في حقكم بانني ربما اغلظت لكم في القول فانني اعتدر اليكم وبشدة واتمنى ان تقبلوا اعتداري , وان شاء الله ان شاء الله سوف تثبت لنا الايام كل شيء وانا لا ازكي على الله احدا وانما هي الشهادة لله وحده . |
رد: سؤال للأخ يوسنيزم وكل من له معرفة عن آل أوفقير
الأيام كفيلة بكشف الحقائق ابنت العم
|
رد: سؤال للأخ يوسنيزم وكل من له معرفة عن آل أوفقير
إشارات لا بد منها :
1 - الكتاب هو صياغة منقحة لأطروحة دكتوراه تم تقديمها إلى جامعة ويسكنسن سنة 1968 ، و ذكر هذا التاريخ مهم لأن رجل المغرب من بعد المغفور له الملك الحسن الثاني طيب الله ثراه كان الجنرال محمد أوفقير رأس هرم عائلة أوفقير الذي كان في عز صولته وسلطته والذي لا يمكن أن يتم أي أمر في مغرب ذلك الزمان دون أن يكون له إلمام به فبالأحرى الطعن في نسبه الشريف . 2 - إن هذا الكتاب استعان به أساتذة باحثون عديدون منهم الأستاذ أحمد أمزيان ومحمد ناصري ، كما أن الأستاذ أحمد أبو حسن أستاذ النقد الأدبي الحديث في كلية الاداب والعلوم الانسانية بجامعة محمد الخامس الرباط مترجم هذا الكتاب وكما أشار إلى ذلك حرفيا " ...أن حسن ظن المؤلف روس دان وروحه الإنسانية العالية كان لهما دور أساسي في المضي في الترجمة...." وقد ثمن هذه الترجمة كما أشار إلى ذلك الأستاذ المترجم زملاءه الأساتذة المؤرخون ..كما قام بالمراجعة التاريخية الدقيقة لهذه الترجمة الأستاذ عبد الأحد السبتي ، وقد أفاد كثيرا في صياغة ترجمة الكتاب مجموعة من الأساتذة منهم الأستاذ أحمد بنعابد والأستاذ إدريس بلمليح. إذن فالعمل كان عملا جماعيا لمجموعة من المؤرخين المغاربة . ولا يجوز لنا كمبتدئين أن نضرب عرض الحائط بأعمال أكاديمية هي عصارة أبحاث مضنية. 3 - إشارة لا بد منها بخصوص ادعاء النسب الشريف في بلاد المغرب وعلى مر العصور فكم من عالم جليل حلى نفسه بالشريف وهو لا يمت إليه بصلة فبالأحرى السياسي ... إشارة هامة أخيرة لا بد منها : أنا لا أطعن في شرف عائلة أوفقير ، ولا أطعن في شرف اي أحد . وما توفيقي إلا بالله عليه توكلت وإليه أنيب. |
رد: سؤال للأخ يوسنيزم وكل من له معرفة عن آل أوفقير
الجنرال محمد أوفقير، وزير دفاع ووزير داخلية في المغرب. من عائلة اصولها من عين الحوت في الجزائر حيث انه ينتسب لي الاشراف السليمانيون وحيث ان اجداده تزوج مع الامازيغ هو مزيجي من عرقين ولد في قرية عين الشعير سنة 1920 كان اليد اليمنى للملك محمد الخامس ثم حسن الثاني. ويتهم في المغرب بأنه قام بمجازر عديدة ومتهم بقتل المعارض المهدي بن بركة. في 16 أغسطس1972 قام بمحاولة انقلاب فاشلة ضد الملك الحسن الثاني، تم إعدامه والانتقام من أسرته حيث آعتقلت عائلته لمدة 20 عاما بعد قضاء أربعة أشهر في الإقامة الجبرية في منزلهم في الرباط سجنت العائلة بأكملها، الوالدة فاطمة وأولادها الستة وذلك في 24 ديسمبر من العام 1972 http://aladdarssah.com/uploaded/4_01351871084.jpghttp://aladdarssah.com/uploaded/4_11351862717.jpg http://aladdarssah.com/uploaded/4_21351862717.jpghttp://aladdarssah.com/uploaded/4_01351862826.jpg سيرة حياته ولد بإقليم تافيلالت ,قرية عين الشعير التحق بالجيش الفرنسي, حيث كان ادائه رائعا في الحرب العالمية, وبعد استقلال المغرب تسلق بسرعة إلى قمة السلطة والنفوذ.وقد كان قاسيا في ردع الاستقلالين وسكان الريف واليسار المغربي عموما. وينسب اليه كذلك تورطه في اغتيال المهدي بن بركة بإذن من الملك. قبل تعيينه على رأس الأمن الوطني لم يكن أوفقير قد عمل سابقاً في أي إدارة للاستعلامات والتوثيق، ولا في مصلحة للأمن، وكانت رتبته في "مصلحة التوثيق الخارجي" الفرنسية هي عميل مصدر للمعلومات في مكاتب المقيم العام بالمغرب تم تعيينه في تلك الرتبة في الفترة ما بين 1948 - 1949 في يوليو 1960 تم تعيين العقيد محمد أوفقير مديراً عاماً للأمن الوطني خلفاً لمحمد الغزاوي. كان أوفقير قد خدم في الجيش الفرنسي وعمل في "مصلحة التوثيق الخارجي ومحاربة التجسس" الفرنسية، وبعد عودة الملك محمد الخامس من منفاه عام 1955 أصبح قريبا من الملك وواحداً من محيط القصر، في أغسطس 1964 رقي إلى رتبة جنرال ووزير للداخلية خلفاً لأحمد رضا أكديرة، مع بقائه محتفظاً في ذات الوقت بإدارة الأمن الوطني ورئاسة "الكاب1" وبهذه المهام والمسؤوليات التي اجتمعت له أصبح أوفقير في الواقع الرجل الثاني في الدولة، مباشرة بعد الملك الحسن الثاني، اغتيال بن بركة طلب وزير الداخلية المغربي الجنرال محمد أوفقير في سنة 1965 مساعدة الموساد في إسكات المهدي بن بركة، زعيم المعارضة المغربية في المنفى. واتفق مع الجنرال مائير عاميت، في أكتوبر 1965، فتم استدراج بن بركة عبر الحدود من سويسرا إلى فرنسا حيث اختطفه عملاء الاستخبارات واقتادوه إلى منزل أحد أعضاء العصابات الفرنسية، حيث قتل ودفنت جثته. نفى أميت علاقته بالأغتيال، لكن ديغول كان غاضبا ومصمما على وضع حد لنشاط الموساد على الاراضي الفرنسية.[1] رفض اوفقير اتهامه باغتيالبن بركة بل اتهم الملك الحسن الثاني بذلك وادعى ان محاولة الانقلاب التي قام بها هي لاظهار الحقيقة كما نشرت "الأحداث المغربية" في عددها ليوم 21 فبراير تحت عنوان: "التفاصيل الكاملة لمحاولة الانقلاب الفاشلة لـ16 غشت 1972" من خلال تسجيل نادر لاستنطاق محمد آيت قدور في سنة 1972 للضابط السابق أحمد الرامي. حيث يظهر من التسجيلات الصوتية ان أوفقير قد قرر أن أول شيء سيفعله لو نجحت محاولته الانقلابية ضد طائرة الحسن الثاني، هو تبرئة نفسه أمام الشعب المغربي من تهمة قتل ابن بركة والكشف عن المسؤولين الحقيقيين عن هذه الجريمة. يقول بصدد هذا الموضوع: »وعندي كل التسجيلات الصوتية وكل الوثائق في خزينتي التي تثبت الإشراف الكامل للملك وللعقيد الدليمي على عملية اغتيال ابن بركة وسأعلن في المستقبل كل ما عندي من أسرار للحقيقة والتاريخ«. بل إن أوفقير، عكس ما ينسب إليه من مسؤولية في مقتل ابن بركة، هو الذي نصح هذا الأخير باللجوء إلى الخارج عندما علم أن قرارا قد اتخذ لتصفيته: »أنا الذي نصحت المهدي بن بركة باللجوء إلى الخارج لأنني شعرت أن الملك بدأ يتآمر عليه«. ولا شك أن النظام كان عبقريا وذكيا جدا في استفادته إلى أبعد الحدود من مسألة اغتيال ابن بركة. فبمقتل هذا الأخير، تخلص النظام من خصمين في نفس الوقت: تخلص من ابن بركة وتخلص في نفس الآن من أي خطر قد يجيء من أوفقير بعد أن ألصقت بهذا الأخير تهمة اغتيال ابن بركة. مراجع المصدر: ويكيبيديا الموسوعة الحرة أبنائه: مليكة أوفقير رؤوف أوفقير مريم أوفقير ماريا أوفقير سكينة أوفقير عبداللطيف أوفقير http://aladdarssah.com/uploaded/4_21351862826.jpghttp://aladdarssah.com/uploaded/4_01351862939.jpghttp://aladdarssah.com/uploaded/4_11351862939.jpg مصدر المعلومة: http://www.vb.6lal.com/showthread.php?t=82196 ---------------------------------------------------------------------- تعليق: بالنسبة لي من خلال معرفتي بقيافة السادة الأشراف وملامحهم فأنا أرى أن لدى الجنرال محمد أوفقير رحمه الله وأبنائه كاريزما وملامح السادة الأشراف التي تشدني وتلفت إنتباهي. |
رد: سؤال للأخ يوسنيزم وكل من له معرفة عن آل أوفقير
في مقال منشور بجريدة الأسبوع الصحفي (جريدة أسبوعية)عدد 1150/713 يوم الخميس 01 نونبر 2012 تحت عنوان ابنة أوفقير ..مغنية ، في الصفحة الأولى والثانية من الجريدة ، تذكر سكينة البنت الصغرى للجنرال أوفقير للصحفي الفرنسي لوبراز في استجوابها معه حيث تقول كما جاء حرفيا : إنها تتذكر أن أجدادها بيربير .. أمازيغ طبعا.. والجريدة متوفرة حاليا في الأسواق لمن أراد الاطلاع على هذا التصريح.
فهل بعد اعتراف أحد أصحاب البيت بأصوله من يقول العكس. |
رد: سؤال للأخ يوسنيزم وكل من له معرفة عن آل أوفقير
اقتباس:
|
رد: سؤال للأخ يوسنيزم وكل من له معرفة عن آل أوفقير
يا ابن عمنا الفاضل الشريف احمد الرحاوي..
حفظك الله و رعاك.. بماذا تجيبني لو اقول لك أن كثيرا من الأشراف عندنا في الجزائر يسكنون "بلاد القبائل" و هم الى الآن لا يختلطون في الزواج مع الأمازيغ و نساؤهم يحتجبن عكس نساء البربر ويتكلمون البربرية ولهم زوايا عديدة أسسها أجدادهم و يمتلكون مشجرات أنسابهم التي توصلهم الى الفروع الادريسية أو السليمانية ... الا... انهم لا يقبلون أن يقال لهم أنتم عرب.!! وربا لهذه الظاهرة أسباب وأسباب هي موروثة من لدن الأجداد الذين عانوا الاضطهاد و التشتت فكانوا يتسترون عن أصلهم العلوي الشريف خوفا من ملاحقة العدو لهم . أما عن تصريح السيدة ابنة الجنرال أوفقير فهو مجرد كلام صحفي لأن هذه البنت ربما هي غير مطلعة جدا عن أصل عائلتها كما هو الحال عند ساكني المغرب العربي الذين لا يعطون أهمية للأنساب كما ذكر ذلك ابن خلدون . والله اعلم بالصواب. |
رد: سؤال للأخ يوسنيزم وكل من له معرفة عن آل أوفقير
اقتباس:
|
رد: سؤال للأخ يوسنيزم وكل من له معرفة عن آل أوفقير
اقتباس:
الأخ الشريف إيهاب التركي الشاذلي الادريسي سلام الله عليك ورحمة منه تعالى وبركاته ، ليس بهذا المنطق تثبت الأنساب ونحن نأخذ شهادات انتساب أهل الدار من أفواه أهلها ، وما تقول عن الطعن في الاستشهاد بكلام امرأة كانت طفلة فهو كلام مردود لأن السيدة التي نتكلم عنها هي امرأة تبلغ من العمر خمسين عاما ، كاتبة ، ذات ثقافة عالية ، لها إصدارات وليست أي امرأة لا تفقه شيئا من تاريخ وأصول عائلتها ، كما أن نفس الشهادة أدلت بها زوجة أفقير في كتاب آخر حول أصول زوجها الأمازيغية . ومن لديه أي دلائل تفند زعم عائلة أوفقير في كتاباتهم فليدل بها . واحيلكم على هذا الرابط لموقع تويزة الأمازيغي والذي يشير فيه كاتب المقال إلى أصول أوفقير الأمازيغية [web]http://tawiza.x10.mx/Tawiza73/Oufkir.htm[/web] |
رد: سؤال للأخ يوسنيزم وكل من له معرفة عن آل أوفقير
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته هناك بعض الجهل المركب أيضا. الكثير من شباب اليوم من أبناء الأشراف إما لايعلمون أنهم أشراف وقد يفهمون هذا في سن متأخرة, وإما أنهم يعرفون أنهم أشراف ولا يهتمون كثيرا لهذا النسب ومعرفة عمود نسب أجدادهم لأن الأشراف فقدوا تلك المكانة اللتي كانت لهم من قبل حين كانوا مجتمعين حول زواياهم أوضريح أحد أجدادهم. الظروف السوسيوإقتصادية لعبت دورها في هذا الباب... فيما يخص الأشراف في المناطق الأمازيغية: صادفت الكثير من أهل الناظور والنواحي وهم يتحدثون الريفية أساسا ويقولون أنهم "ريافة" وهم أكثر حميمية مع بني قبائلهم الريافة منه إلى الأشراف بني عمومتهم من مناطق أخرى.... أما فيما يخص أوفقير فما كنت أسمعه أنهم أمازيغ (ليس لي أي دليل على ذلك) وأرجح ما جاء به الشريف أحمد الرحاوي والله أعلم! |
رد: سؤال للأخ يوسنيزم وكل من له معرفة عن آل أوفقير
اقتباس:
|
رد: سؤال للأخ يوسنيزم وكل من له معرفة عن آل أوفقير
السلام عليكم يا بن عمومتي وشكرا لكم على هذه الالتفاتة القيمة والمفيدة ، ما ذكرتموه صحيح فاغلبية ساكنة الريف من اللاشراف الادارسة ، فنحن من الريف نتكلم اللهجة الريفية بطلاقة ونعيش هنا منذ حوالي اكثر من خمسة قرون لكن جدنا سيدي يحي بن علي شريف ادريسي حسني من حفدة سيدي عيسى بن ادريس وعندنا ظواهر ملكية باسمه ، اما منطقة الريف عامة اذا قمتم بزيارة لكل المناطق فتجدوا عدة اظرحة تحمل اسم سيدي او مولاي لانه اكثر من 80 % من الساكنة اصلهم ادارسة .
|
رد: سؤال للأخ يوسنيزم وكل من له معرفة عن آل أوفقير
السلام عليكم ابناء عمومتي ، ونحن نتتبع ونناقش ونبحث في الانساب الشريفة تصادفنا عدة عينات وانواع من الشرفاء الادارسة , فمثلا نجد بعضهم سامحهم الله ندعو لهم بالمغفرة والتوبة يحاولون قدر المستطاع تثبيت نسبهم بالطعن في انساب الشرفاء الاخرين ، وهناك البعض يحاولون التباهي والتفاخر من اجل تحطيم وتحقير وادخال نوع من الشك في نفوس اخوانهم المسلمين , ونوع اخر يدعي نسبا ليس من نسبه ويتخذ احدا على اساس انه من اجداده واسلافه زورا ، والفئة الاخيرة حفظهم الله واكرمهم يبحثون ويكدون ويجتهدون من اجل مساعدة ابناء عمومتهم الاشراف في ايجاد سلسلة اجدادهم من اجل نصرة الانساب الشريفة , فلا يجب علينا ان نطبق بعض المسائل المغلوطة فمثلا ان هناك عدة امازيغ اصلهم ادارسة تعلمو اللهجة من سكان المنطقة التي مكث فيها جدهم ذو الاصول الادريسية , وهناك عرب يتكلمون العربية لكن اصلهم امازيغ , وعبد ربه من منطقة الريف اتكلم اللهجة الريفية بطلاقة لكن اصولي عربية من الشرفاء الادارسة حفدة سيدي يحي بن علي دفين القرية التي اسكنها حاليا وهذا خير شاهد على ما اقول , ودمتم في حفظ الله ورعايته والسلانم عليكم .
|
رد: سؤال للأخ يوسنيزم وكل من له معرفة عن آل أوفقير
السلام عليكم اخي الدكتور ابو محمد هاشم عبد الله الرمضاني , اشكركم جزيل الشكر لما تطرقتم اليه في موضوعكم القيم والهام على منطقة الريف وخاصة الشرفاء الادارسة واهل مكة ادرى بشعابها , واهلا وسهلا بابناء مدينة بركان الاوفياء .
|
رد: سؤال للأخ يوسنيزم وكل من له معرفة عن آل أوفقير
باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على سيدنا محمد و آل سيدنا محمد و بعد: أخي الفاضل هاشم، من المعروف المشهور أن منطقة عين الشعير تضم عددا لا باس به من الشرفاء السليمانيين، و للأخيرين تركز كبير بقبيلة أيت أوفقير و الأخيرة ليست سليمانية الأصل و إنما أمازيغية، و الجنرال أوفقير من بربرها و ليس من السليمانيين، هذا حسب الظاهر و الله أعلم بالأنساب |
رد: سؤال للأخ يوسنيزم وكل من له معرفة عن آل أوفقير
بسم الله الرحمن الرحيم
فعلا هذا الموضوع يكون سهلا وصعبا للمعالجة في نفس الوقت ..... سهلا لو أن الذين أذاعوا بالنسب الشريف لآل أفقير قدموا وثيقة أو ظهيرا يثبت ذلك وصعبا لأن القول بعدم الانتساب لآل البيت يكون إجحافا للعائلة ..... غير أن التساؤل الواجب طرحه هو هل آل أوفقير سكان عين الشعير وعين الحوت عائلة واحدة أم أنها قبيلة كبيرة انظمت اليها عائلات صغيرة للاحتماء سبق أن تتبعنا على صفحات هذا الديوان المبارك حديثا مطولا عن نسبة أولاد نهار للعائلة الادريسية وأجمع الباحثون أن هناك من الأشراف من سكنوا القبيلة وانتسبوا اليها ..... هناك تساؤل هام وهو : ما هو الأسم العائلي الحقيقي لعائلة أوفقير موضوع النقاش ....وهل أوفقير هذا هو من هذه القبيلة أم أنه وافد عليها ومن هو الأصل في الشرف القبيلة أم الوافد عليها ورغم ذلك يبقى تاريخ الجنرال محمد أوفقير سواء كان من آل البيت أم لا ، موصوما بكثير من الدموية وباعتباري من المنطقة الشرقية عايشت العديد من التجاوزات التي كان هو مصدرها والدليل هو أنه عين العديد من أبناء عمومته شيوخا ومقدمين وفي مناصب حساسة كانوا يعيثون في المنطقة فسادا .... |
رد: سؤال للأخ يوسنيزم وكل من له معرفة عن آل أوفقير
اقتباس:
الاخ الفاضل , اسمح لي اقول لكم اتق الله في نفسك ولا تطعن في انسلب الناس ومن غير حجة , وها انت قد قلتها (( حسب الظاهر )) فانني شخصيا اعرف العديد من السادة الاشراف السليمانيون (( من عائلات ال افقير )) وانه لديهم وثائق تثبت نسبهم الشريف واكبر من دلك خلقهم الحسن دليل على اصلهم وطيب معدنهم ومن راى وعاشر ليس كمن سمع . صحيح انهم ليسوا ادارسة ولكنهم سادة اشراف السليمانيين . ومرة اخرى اعود فاقول لكم اتقوا الله في انفسكم واعلموا انكم مسؤولون عن كل اقوالكم ومصداق دلك قوله تعالى (( ما يلفظ من قول الا لديه رقيب عتيد )) |
رد: سؤال للأخ يوسنيزم وكل من له معرفة عن آل أوفقير
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
صدقت بنت العم الكريمة لالة صفية في قولها، فيجب علينا التثبت في علم الأنساب فهو أكثر تعقيدا مما نظن ولا نحكم بالطعن في الأنساب الا بالدليل القاطع، وأما ماقاله ابن العم الكريم عبد المالك فهو يأخد بعين الإعتبار فيمكن أن نجد قبيلة غير شريفة الأصل وتضم فرقة شريفة فيطلق النسب الشريف على القبيلة كلها وهذا موجود في بلدنا المغرب وكذلك الجزائر الشقيقة،وأخيرا أقول لإبن العم الكريم الشريف السليماني يوسنيزيم الرحالي كلامك عن أصل أل أوفقير يحتمل الصواب والخطأ ولكن الدليل القاطع هو الذي يحسم في هذه الأمور وليس الظن. |
رد: سؤال للأخ يوسنيزم وكل من له معرفة عن آل أوفقير
اقتباس:
|
رد: سؤال للأخ يوسنيزم وكل من له معرفة عن آل أوفقير
اقتباس:
|
| الساعة الآن 03:51 AM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir