|
حقيقة نسب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز.
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صلي وسلم وبارك على سيدنا محمد وعلى آل سيدنا محمد {قَالَ رَبِّ اشْرَحْ لِي صَدْرِي (25) وَيَسِّرْ لِي أَمْرِي (26) وَاحْلُلْ عُقْدَةً مِّن لِّسَانِي (27) يَفْقَهُوا قَوْلِي} صدق الله العظيم أما بعد أبناء العم الأعزاء سادتي الأفاضل السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اليوم سوف نبداء بإذن الله بطرح موضوع في منتهى الحساسية حيث أنه يتعلق بخلاف قائم ليس بيني وبين أهلي السادة الأشراف آل قاسم بن أحمد التركي بل هو خلاف قائم بين الشريف إيهاب بن عبدالقادر بن سعيد بن محمدصالح بن قاسم بن أحمد التركي وبين ابن الخال الشريف عبدالمحسن بن محمدنور بن قاسم بن محمدنور بن قاسم بن أحمد التركي http://aladdarssah.com/uploaded/4_01282610887.jpg ولكن ابن الخال جعله يظهر أمام الجميع بأنه خلاف بيني وبين أهلي آل قاسم بن أحمد التركي وذلك بإعلان إنتساب آل قاسم بن أحمد التركي إلى النسب الجعفري الحسيني بواسطة والده محمدنور بن قاسم بن محمدنور التركي وعمه فوزي بن قاسم بن محمدنور التركي وهذا الذي جعل الموضوع يظهر بمظهر غير لائق أمام الجميع بعد ثبوت النسب الشاذلي الإدريسي الحسني وهذا الخلاف يتمحور حول أصل ونسب السادة الأشراف آل قاسم بن أحمد التركي فهل هم شاذلية أدارسة أم جعفرية حسينيه وأيهما الصواب وأيهما الخطأ ؟ وعلى بركة الله نبدأ فمن المعروف والمشهور والثابت بيننا آل قاسم بن أحمد التركي أننا من السادة الأشراف الشاذلية الأدارسة وذلك بإقرار وإجماع جميع آل قاسم بن أحمد التركي على الأمور التالية : أولاً/الإقرار بمشجرة النسب الشاذلي الإدريسي التي تم إنجازها وتوزيعها على جميع فروع آل قاسم بن أحمد التركي ما بين عامي (1409هـ و1410هـ) وعدم أعتراض العائلة على النسب الشاذلي الإدريسي المذكور بها نهائياً. http://aladdarssah.com/uploaded/4_01267091847.jpg http://aladdarssah.com/uploaded/4_11267091847.jpg ثانياً/إقرار آل قاسم بن أحمد التركي بالنسب الشاذلي الإدريسي الذي جاء في كتاب "الأغصان لمشجرات عدنان وقحطان" تجميع/السيد علي عبدالكريم الفضيل شرف الدين المطبوع عام 1416هـ وعدم الإعتراض عليه نهائياً. http://aladdarssah.com/uploaded/4_11282696472.jpg http://aladdarssah.com/uploaded/4_01282696830.jpg ثالثاً/إقرار وتوقيع جميع فروع آل قاسم بن أحمد التركي أهل النسب عام 1422هـ بأنهم من السادة الأشراف الشاذلية الأدارسة وعدم إعتراضهم ورفضهم نهائياً. http://aladdarssah.com/uploaded/4_01263317391.jpg http://aladdarssah.com/uploaded/4_11263320215.jpg رابعاً/مباركة وشكر الخال محمدنور بن قاسم بن محمدنور التركي للحصول على صك النسب الشاذلي الإدريسي الصادر من السيد العميد الأكبر للسادة الأشراف أهل البيت النبوي الشريف عليهم السلام عام 1429هـ الذي يخص أيضاً آل قاسم بن أحمد التركي بحكم أنني أحد أبناء هذه العائلة الشريفة وعدم إعتراضه على النسب الشاذلي الإدريسي الحسني الذي تم توثيقه بصك النسب الشريف نهائياً. http://aladdarssah.com/uploaded/4_01282700208.jpg ولقد شرفني ابن الخال عبدالمحسن بن محمدنور بن قاسم التركي بزيارته لي في منزلي وكان فرحاً ومسروراً ومباركاً بصك نسبنا الشاذلي الإدريسي الصادر من السيد العميد الأكبر للسادة الأشراف أهل البيت النبوي الشريف ورئيس الرابطة العالمية لأهل البيت النبوي الشريف. ولكن بعد حصولي على صك تكليفي نقيباً عاماً للسادة الأشراف الأدارسة عام 1430هـ من السيد العميد الأكبر للسادة الأشراف أهل البيت النبوي الشريف ورئيس الرابطة العالمية لأهل البيت النبوي الشريف بعد ذلك بدأت الأمور تأخذ منحى آخر فقد تحصل ابن الخال عبدالمحسن بن محمدنور بن قاسم التركي على وثيقة تشهد بإنتسابه إلى السادة الأشراف الجعافرة الحسينين المتواجدون بالرمادي قبلي مركز ادفو محافظه اسوان بمصر وأنه من ذرية قاسم بن أحمد بن حسن بن داود بن تركي بن عبدالله إلى نهاية النسب الجعفري الحسيني وذلك بشهادة أهل النسب المذكورين وشهادة الشريف محمد عبدالله محمد آدم عضو النقابة الفرعية للأشراف لمحافظة أسوان وبدأت محاولات إقناعي من قبل ابن الخال عبدالمحسن بن محمدنور بن قاسم التركي ووالده بصحة النسب الجعفري الحسيني وخطأ النسب الشاذلي الإدريسي وهذه هي الوثائق التي تحصل عليها. http://aladdarssah.com/uploaded/4_21282617796.jpg وهذه مشجرة توضح تفرعات السادة الأشراف الجعافرة الحسينين http://aladdarssah.com/uploaded/4_21282618451.jpg ولقد سألته عن سر إنقلابه وتغيره المفاجيء فأجابني بأن هناك أسباب وهي : 1.وجود تشابه بين أسم جدنا قاسم بن أحمد التركي وأسم [mark=#FFFF00]قاسم بن أحمد [/mark]بن حسن بن داود بن [mark=#FFFF00]تركي[/mark] بن عبدالله إلى نهاية النسب الجعفري الحسيني. 2.وجود شبه بين لقبنا العائلي "تركي" وأسم تركي الموجود في تسلسل نسبهم الجعفري الحسيني. 3.رؤية قد رأها في المنام تخبرهُ بأنه من صلب الإمام جعفر الصادق عليه السلام. 4.أن أهل النسب الجعفري الحسيني الموجودون بالمرمادي قبلي مركز إدفو محافظة أسوان بمصر قد أقروا وأعترفوا بإنتسابه وإنتساب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز إليهم بحجة أن أحد أبنائهم وأسمهُ قاسم بن أحمد بن حسن بن داود بن تركي بن عبدالله إلى نهاية النسب الجعفري الحسيني الذي ترك ابنته وزوجته وأهله وهاجر إلى الحجاز كما يقولون والله اعلم. فعندها بدأت أنا إيهاب بن عبدالقادر بن سعيد بن محمدصالح بن قاسم بن أحمد التركي البحث والتقصي عن جدنا قاسم بن أحمد التركي هل هو من مواليد المرمادي قبلي مركز إدفو محافظة أسوان بمصر فوجدت أنه لم يولد بصعيد مصر وليس لهُ به علاقة نهائياً وأنه من مواليد مدينة جدة وأن له أخت إسمُها " ستي فاطمة رواص" وهي أكبر منهُ سناً من والدته التي تزوجها والدهُ أحمد التركي القادم من تركيا إلى الحجاز في العهد العثماني ولقد سألت كبار العائلة رجالاً ونساءاً عن "ستي فاطمة رواص" فقالوا هي إمرأة كبيرة جداً في العُمر وقد توفيت منذ زمن وكانت تعيش في منزل آل التركي بمدينة جدة القديمة. فهي عمة جد والدي محمدصالح بن قاسم بن أحمد التركي وجدّة جدي سعيد بن محمدصالح بن قاسم بن أحمد التركي ثم بدأت البحث عن أهلها بجدة والحمد لله بعد توفيق من الله أستطعت الوصول إليهم والتعرف عليهم ولقد سألتهم : هل هناك علاقة بينهم وبين عائلة التركي بجدة فقالوا نعم من طرف قريبتهم "ستي فاطمة رواص يرحمها" فعندها توجهت إليهم برفقة الوالد يحفظه الله وبدأنا نعيد التعارف والإستفسار للتأكد والتوثق ولقد قمت بتدوين المعلومات التالية : 1.فاطمة رواص أخت صالح رواص من الأب وأخت جدنا قاسم بن أحمد التركي من الأم. 2.قاسم بن أحمد التركي الأخ الأصغر لستي فاطمة رواص أخت صالح رواص جد آل الرواص الحاليين. 3.أن قاسم بن أحمد التركي جد آل التركي المعروفين بحارة اليمن من مواليد مدينة جدة. ومن ثم شهد ووقع الجميع بصحة هذه المعلومات كما هو موضح أمامكم. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته. ملحوظة: أبناء العم الأعزاء سادتي الأفاضل أرجو من الجميع عدم المشاركة والرد في هذا الموضوع نهائياً فهو موضوع خاص بيني وبين ابن الخال عبدالمحسن بن محمدنور بن قاسم التركي صاحب النسب الجعفري الحسيني حتى إشعارٍ أخر إن شاء الله. |
رد: حقيقة نسب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز.
بسم الله أبتدا قولي والحمد لله ختما لكل أفعالي واصلي وأسلم على المعلم الاعظم والجناب الافخم سيدنا ومولانا محمد إبن عبدالله النبي الامي الخاتم رسول رب العالمين وعلى آله مصابيح الدجى ومنابر الهدى أعلام التقى قال تعالى قال رب احكم بالحق وربنا الرحمن المستعان على ما تصفون وقال تعالى ما جئتم به السحر ان الله سيبطله ان الله لا يصلح عمل المفسدين أقول الحمد لله الذي شفى إبن عمي الشريف إيهاب لا أعلم ما أقول التركي أم الشاذلي أم الغنيمي من عقدة حظر المخالفين وهي لعمري فرصة ليتبين لأبناء العم الكرام زيف دعواه وخسارة مسعاه هل تتذكرون أيها السادة الكرام القصة التى رواها ويرويها إبن العم إيهاب أن نسب العائلة كان مدون بمشجر إحترق مع مجموعه من الصكوك في حريق كبير لأحد بيوت العائلة هل تعلمون بيت من يكون انا أخبركم عنه هو بيت جدي لأبي الشريف محمدنور بن الشريف قاسم تركي يعني أن النسب كان محفوظ في بيت جدي لحكمة يعلمها الله تعالى فمن البديهي أن أبناء الشريف محمدنور جد والدي هم أعلم الناس بنسب العائلة دون فرع جدنا الشريف محمد صالح جد والد ابن عمي إيهاب ولذلك توجه الشريف عبد القادر والد إيهاب لجده قبل فترة طويلة من الزمن قادما من الطائف لسؤال جدنا الشريف جمال بن محمدنور بن قاسم تركي وهو أخ جدي الشريف قاسم فخرج من عنده ببعض ماكان في الذاكرة وهو ان عائلتنا من الاشراف وان لنا اصل في المغرب وان جدنا قدم من مصر وأضاف له أنه يتذكر أربعة أسماء صريحة في المشجر التالف في الحريق المذكور وهي الشاذلي والقنائي والغمري والعلواني ولم يذكر له بتاتا أننا من الادارسة حفظهم الله وتوقف الشريف عبدالقادر والد إيهاب بارك الله مسعاه عند هذا الحد وأكمل إيهاب المسيرة عجولا جاهلا بالأنساب يتدرب ويتعلم بين الفينة والاخرى على نسب عائلتنا الشريف واختار للعائلة من الاربعة الاسماء المذكورة أعلاه إسم الشاذلي فصدره لنا جدا ونسبا وياغافل لك الله كنا نحن وقتها نسمع ونخبر إيهاب أن الشاذلي شهرة لجدي محمدنور فقط لأنه شيخ طريقة شاذلية ولا ينسب له فكان يقول أنا سمعت من جدي جمال وكنا نحن نصدقه ثقة فيه وكم أخبرني مرارا أنه كل ماسأل جدي الشريف قاسم إبن محمدنور عن نسب العائلة كيف كان جدي يعرض عنه ويرفض إظهار شئ من النسب أو تاريخ العائلة أمام إبن عمي إيهاب وعندما كنا نخبره عن قول إيهاب بأننا أدارسة كان يقول باللفظ (كلام غير صحيح وهو لا يعلم شئ) ولكن مع جهلي وحبي المفرط لإبن عمي إيهاب كنت معرضا عن كل بوق غير بوقه ووثقنا به دون غيره حتى أن عمة والدي الشريفة فتحية أخبرتني صراحة أن أباها الشريف محمدنور أخبرها مباشرة أن الحسين عليه السلام هو أبوها وأن نسبة العائلة إليه وبسؤالها عن النسب الادريسي قالت لا أعلم أي شئ عنه وبعرض الموضوع على إبن عمي إيهاب قال لي هي لا تعرف شئ فاتضح بعد ذلك أنها العارفة وهو الجاهل وكان وقتها ايهاب الشاذلي كما يدعي قد تنازل عن شاذليته وأخذ يبحث في نسب تركي الغنيمي وكانت المفاجأة إصدار بطاقة نسب له تنسبه للشريف غانم الملقب بالتركي وكان تواصله في ذلك الوقت في اوجه مع الشريف محمد البوخاري وفي إحدى المرات كان ايهاب يحدث الشريف البوخاري على الهاتف فحادثته معه وطلبت منه أن يبحث لي عن الفروع الحسينية في المغرب وهل بها إسم تركي لأنني صراحة مع طول المدة وتذبذب أيهاب في عالم الانساب دون الوصول للحقيقة بدأت بإبعاد بوقه عن أذني والاستماع لصوت الحق ولعل الشريف البوخاري أن يتذكر المكالمة ويخبركم بها إن علم بقولي عليه وبناء على ماذكر كل من دون إسمه في العريضة التي بها نسب العائلة ينسب للشاذلي غرر بهم من قبل إيهاب ووثقوا بقوله دون البحث وراء ما يدعيه بل أن البعض منهم لا يعلم فحواها على العموم إلا أنها محضر من بعض رجال العائلة للبحث عن الاصول وليس جميعهم وأفيدكم أن هذه العريضة كتبت وكبار العائلة على قيد الحياة المعنيين بالنسب وهم جدي الشريف قاسم وجدي الشريف جمال وجدي الشريف محمد حسن فكيف تقدم فروعهم بل أجزاء منها على أصولهم فعلى سبيل المثال وقع عمي الشريف حلمي بن قاسم نيابة عن أبيه جدي الشريف قاسم كيف يكون ذلك والاصل موجود وفي تمام صحته وعقله مع العلم أن عمي الشريف حلمي توفى بمصر وتحدث فيها مع أبناء عمه من الاصول وسعد بهم جدا ولم يلقي بال لورقة إيهاب المزعومة ولا يعلم أخي إيهاب علم اليقين من أسماء أجدادنا إلا قاسم بن أحمد والكل مجمع على ذلك أما عبدالوهاب وعبدالقادر في المشجر الخاص به والمعروض أعلاه فهم من محض خياله وتأليفه ولذلك لما جاز له في النسب القادم من الشيخ نور الهدى أن يلغي إسم عبدالقادر المتوارث والمعروف لديه منذ نعومة أظافره لم يألوا جهدا ولم يتوانى عن طرحه وطرح غيره وانا أخبره اليوم أمام الملا أن جدنا الشريف محمد حسن بن محمدنور أخبر إبنه العم الشريف زهير التركي أن قاسم الاول إبن أحمد وأن أحمد هو إبن حسن وأنا أنسب القول لرجل من أعمدة العائلة اليوم حي يرزق معروف للقريب والبعيد بصدق قوله وتحريه الدقيق للحقائق لا تعجلوا ياأبناء العم فأنا عشت مع جدي الشريف قاسم في بيته وعلمت منه ما لم يعلمه إيهاب فانتظروني محبكم الشريف عبدالمحسن تركي الجعفري الحسيني |
رد: حقيقة نسب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز.
اخي عبد المحسن
اخي ايهاب رمضان شهر الرحمة والمغفرة والعتق من النار والعيد يجتمع فيه الاهل والاحباب لصلة الرحم التي تدعو اللهم صل من وصلني واقطع من قطعني وعندها تحل كل المستعصيات اللهم يسر ولا تعسر |
رد: حقيقة نسب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز.
اقول ان مادهب اليه الاخ عبد المحسن هو الصواب .وبصفتي مغربي وعظو بالرابطة الوطنية للشرفاء الادارسة .وخبير بنسب الادارسة اقول والله شهيد على ما اقوله ان المدعوا ايهاب التركي ليس بشريف شادلي .
اولا .لان الدليل الوحيد للنسب كان مع عائلة السيد عبد المحسن الدي يثمثل في الشجرة التي حرقت وان ماستند عليه ايهاب غير حقيقي ومزور . ثانيا تتداولهم عبر التاريخ على انهم حسينيون يلغي فكرة انكم شادليون حسنيون رابعا شهادةجدته التي تقول على ان اجدادها اخبروها انهم حسينيون خامسا اخبارهم من طرف ابناء عمومتهم على ان احدا من اسرتهم قد هاجر الى الحجاز ومن المحتمل ان تكون ال تركي من دريته. سادساانتشار الطريقة الشادلية بمصر يؤكد انتماءكم الى الطريقة لا الى النسب الشادلي . سابعا عدم وجود ابن مباشر للشادلي اسمه عبدالوهاب يهدم عمودنسبك كله ثامنا اجماع ال تركي على انهم جعافرة دليل اخر على انهم ليسوا حسنيون وانك الوحيد الدي تغرد خارج السرب تاسعا وهو المهم ان المدعوا نور الهدى ليس رجل اهلا للثقة لما له من اخطاء فنسبه مشكوك فيه فكيف يدقق في انساب الاخرين. عاشرا يبدوا انك انسان لا تحب سماع الحقيقة وانك ديكتاتوري ولا تحب الا سماع من يمدحك او يمدح وليك الغوث حادي عشر ارجوا ان لا تحدف مشاركتي يا هدا واولى لك فاولى ان ترد على ابن عمك واترك الرابطة الوطنية للشرفاء الادارسة والا سترفع دعوى قضائية ضدك وفي حينها لن تكون نقيب عائلتك حتى . مع فائق التقدير والاحترام . |
رد: حقيقة نسب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز.
تنبيه: أبناء العم الأعزاء سادتي الأفاضل أرجو من الجميع [mark=#ffff00]عدم المشاركة والرد في هذا الموضوع نهائياً[/mark] فهو موضوع خاص بيني وبين ابن الخال عبدالمحسن بن محمدنور بن قاسم التركي صاحب النسب الجعفري الحسيني حتى إشعارٍ أخر إن شاء الله. |
رد: حقيقة نسب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز.
بسم الله والحمد لله حقه كما يستحقه وأصلي وأسلم على سيد الخلق ورسول الحق سيدنا ومولانا محمد وعلى آله دائما أبدا السلام عليكم يا أبناء العمومة ورمضان كريم أوجه شكري لإبن عمتي الشريف إيهاب على إنتقائه للألفاظ الحسنة منذ دخولي وأنا والله الشاهد أشد حبا له وإخلاصا ولكن للأسف إختلطت عليه الاوراق إبن عمتي الكريم في معرض حديثك عن السيدة الكريمة فاطمة الرواص ذكرت التالي .فاطمة رواص أخت صالح رواص من الأب وأخت جدنا قاسم بن أحمد التركي منالأم. 2.قاسم بن أحمدالتركي الأخ الأصغر لستي فاطمة رواص أخت صالح رواص جد آل الرواصالحاليين. 3.أن قاسم بنأحمد التركي جد آل التركي المعروفين بحارة اليمن من مواليد مدينةجدة. نراك في هذه المرة أيضا تريد إثبات ولادة جدنا الشريف قاسم أحمد في جده معتمدا على الظن وتتعجل كالعادة وإن الظن لا يغني من الحق شيئا فراجع الورقة الثانية لبيت الرواص وأقصد ماأشرتم إليه برقم 2 ورقم 3 ألا ترى التناقض فيما دون فتارة ذكر لك أن بكر وفاطمة هم إخوة وهم أبناء صالح رواص وتارة ذكر لك أن صالح والد بكر هو أخ لفاطمة رواص بنت صالح رواص وأنت أيها الكريم كالعادة تختار منهما ما يوافق توجهك دون بحث وتمحيص وتقبل بكل ما فيه لبس ولا تتبين فحجتك باطلة لتناقضها وسؤالي لك كيف يكون قاسم أخو فاطمه رواص الاصغر في حين جدنا جمال لا يتذكر جده قاسم إلا كالخيال أما ستنا فاطمة رواص فقد رآها عدد من جداتنا منهم والدة أبي وزوجة جدنا جمال وزوجة جدنا سليمان تركي جميعهم رأوها وجالسوها وأكبرهن أصغر من جدنا جمال بخمسة وعشرون عاما فما بالك بالصغيرة منهن ارى أنك دوما تحب إثارة مواضيع جانبية لا تمت للأساس بصلة وهي معلومات جانبك الصواب فيها وما هو الدليل على ولادة الشريف قاسم بن أحمد في جدة أقول لك أتحداك أن تثبت بالحجة الرسمية ما تصبو إلي لا تعجل يا عزيزي فالقادم أجمل وستتبين لك حقيقة صلة السيدة فاطمة رواص ببيت التركي بجدة |
رد: حقيقة نسب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز.
اقتباس:
هذا ليس صحيح فأنا لم أتنازل يوماً عن إنتسابي إلى جدي الإمام أبي الحسن علي الشاذلي الإدريسي من قبل أن أسس "ديوان الأشراف الأدارسة" ومن قبل أن أصبح "النقيب العام للسادة الأشراف الأدارسة" بل متمسكاً بإنتسابي لهُ كما سمعت من والدي الشريف عبدالقادر بن سعيد بن محمدصالح بن قاسم بن أحمد التركي الذي هو أيضاً سمع من عمه الشريف سيدي جمال بن محمدنور بن قاسم بن أحمد التركي يرحمه الله أما بطاقة النسب الغنيمي الإدريسي التي أستلمت صورتها المرسلة من ابن الخال فقد تفاجئت بها لبعدها كل البعد عن جدي الإمام أبي الحسن علي الشاذلي. http://aladdarssah.com/uploaded/4_01221266462.gif http://aladdarssah.com/uploaded/4_01221264748.gif ولقد كانت هذه البطاقة نتيجة التواصل والتراسل بين ابن الخال عبدالمحسن بن محمدنور بن قاسم بن محمدنور بن قاسم بن أحمد التركي مع الشريف سيد بن الشيخ عبداللطيف الفيتوري الإدريسي كما هو موضح أمامكم. http://aladdarssah.com/uploaded/4_01282829229.jpg ولا أخفي عليكم فكنت أمر بلحظات من التردد والتشكك في نسبي الشاذلي الإدريسي وكنت أقول في نفسي ربما والدي لم يسمع جيداً أو ربما أختلط عليه الأمر وذلك بسبب عدم أمتلاكنا لوثائق نسب تاريخية تخص عائلتنا فعندما كنت أعيد عليه السؤال عن أصلنا ونسبنا إلى من يرجع فكان يقول إلى الإمام أبي الحسن علي الشاذلي وعندما أسأله هل أنت متأكد وواثق من هذه المعلومة فكان يقسم بالله العظيم أنه سمع هذه المعلومة قبل أن يتزوج والدتي من عمه الشريف سيدي جمال بن محمدنور بن قاسم بن أحمد التركي وكلما أعدت عليه السؤال يرد عليّ بنفس الإجابة. فهل بعد هذا أكذب والدي وأصدق ابن خالي ؟ أما بخصوص بطاقة النسب الغنيمي الإدريسي فقد أنكرتها ولم أتمسك بما جاء فيها لأنها تخالف ما هو معروف وثابت عندنا كما هو موضح أمامكم. http://aladdarssah.com/uploaded/4_01221266808.gif |
رد: حقيقة نسب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز.
اقتباس:
[/QUOTE] هذا ليس صحيح فأنا لم أتنازل يوماً عن إنتسابي إلى جدي الإمام أبي الحسن علي الشاذلي الإدريسي من قبل أن أسس "ديوان الأشراف الأدارسة" ومن قبل أن أصبح "النقيب العام للسادة الأشراف الأدارسة" بل متمسكاً بإنتسابي لهُ كما سمعت من والدي الشريف عبدالقادر بن سعيد بن محمدصالح بن قاسم بن أحمد التركي الذي هو أيضاً سمع من عمه الشريف سيدي جمال بن محمدنور بن قاسم بن أحمد التركي يرحمه الله أما بطاقة النسب الغنيمي الإدريسي التي أستلمت صورتها المرسلة من ابن الخال فقد تفاجئت بها لبعدها كل البعد عن جدي الإمام أبي الحسن علي الشاذلي. http://aladdarssah.com/uploaded/4_01221266462.gif http://aladdarssah.com/uploaded/4_01221264748.gif ولقد كانت هذه البطاقة نتيجة التواصل والتراسل بين ابن الخال عبدالمحسن بن محمدنور بن قاسم بن محمدنور بن قاسم بن أحمد التركي مع الشريف سيد بن الشيخ عبداللطيف الفيتوري الإدريسي كما هو موضح أمامكم. عجباً أبن عمتي فى قلبك للحقائق أنا لم أكن إلا ساعي بريد أستلم عنك صورة بطاقتك التى طلبت مني أن أستقبلها فى بريدي الألكتروني(e-mail) الخاص بي وأنا أحترمت رغبتك وأستقبلت المرسل لك http://aladdarssah.com/uploaded/4_01282829229.jpg ولا أخفي عليكم فكنت أمر بلحظات من التردد والتشكك في نسبي الشاذلي الإدريسي وكنت أقول [/QUOTE]الحمدلله أنه يغلب عليك معدنك الأصيل وتقر بالحقيقة في نفسي ربما والدي لم يسمع جيداً أو ربما أختلط عليه الأمر وذلك بسبب عدم أمتلاكنا لوثائق نسب تاريخية تخص عائلتنا فعندما كنت أعيد عليه السؤال عن أصلنا ونسبنا إلى من يرجع فكان يقول إلى الإمام أبي الحسن علي الشاذلي وعندما أسأله هل أنت متأكد وواثق من هذه المعلومة فكان يقسم بالله العظيم أنه سمع هذه المعلومة قبل أن يتزوج والدتي من عمه الشريف سيدي جمال بن محمدنور بن قاسم بن أحمد التركي وكلما أعدت عليه السؤال يرد عليّ بنفس الإجابة. فهل بعد هذا أكذب والدي وأصدق ابن خالي ؟ لقد أقسما عمى هاني وعمي أسامه ابني جدي جمال محمدنور تركي أن والدهما جمال تركي رحمه الله لم يذكر أن نسبنا يرجع الى أبو الحسن الشاذلي ولكن جدنا محمدنور تركي والد جدى جمال كان شيخ طريقة شاذلية وليس شاذلي النسب فهل بعد شهادة وقسم أبناءه الملاصقين له أكذبهم وأصدقكم أما بخصوص بطاقة النسب الغنيمي الإدريسي فقد أنكرتها ولم أتمسك بما جاء فيها لأنها تخالف ما هو معروف وثابت عندنا كما هو موضح أمامكم. عذراً ابن عمتى أنت لم تكذبها من نفسك ولكن عندما أكتشف أناس أنها مختومة بختم شخص متوفى قبل تاريخ أصدارها لك http://aladdarssah.com/uploaded/4_01221266808.gif |
رد: حقيقة نسب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز.
أبن عمتى لقد ذكرت: وألا تعلم أن الأخ الشقيق لجدى قاسم أحمد أسمه محمدنور والذى سمي به أسم جدنا محمدنور جد والدى خالك محمدنورأن أهل النسب الجعفري الحسيني الموجودون بالمرمادي قبلي مركز إدفو محافظة أسوان بمصرقد أقروا وأعترفوا بإنتسابه وإنتساب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز إليهمبحجة أن أحد أبنائهم وأسمهُ قاسم بن أحمد بن حسن بن داود بن تركي بن عبدالله إلىنهاية النسب الجعفري الحسيني الذي ترك ابنته وزوجته وأهله وهاجر إلى الحجاز كمايقولون والله اعلم. ألا تعلم أبن عمتى أن جدنا قاسم أسمه بالكامل (قاسم أحمد حسن تركي) المعروف لدى بعض كبار العائلة . هو ترك أهله للحج ولم يعد حيث كانت رحلته سنة 1289هـ تقريباً وتاريخ ولادة جدى محمدنور عام 1301هـ وجدى محمدنور هو أصغر أبناءه وأن أول أبن سمي بأسم الجد الكبير قاسم كان أبن جدتنا فاطمه حنفى أم جدنا جمال وقبل جدنا جمال كان هناك الأمين ولقد توفيا قاسم والأمين وهما صغار فى السن |
رد: حقيقة نسب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز.
ابن عمتى الغالي لقد قلت: لم توضح من هى أمهم وما هى أثباتاتك أنت ومن أجتمعت بهم على صحة كلامكم وكيف هم يعرفوا جدتهم التى هى أكبر من جدنا قاسم وهم أصغر من جدنا جمال تركى الذى لم ير جدنا قاسم الا كالخيال ابن عمتى يا ريت تعيد بحثك وتتأكد من معلوماتك وحتى إن كان لجدنا قاسم أحمد أخت فلايزال الأمر معلق فأنت لم تثبت بالحجة والبرهان أنتسابنا لسيدي أبو الحسن على الشاذلي ولم تصل لأثبات أن لديه ابن اسمه عبدالوهاب ولم تتوصل لأهل النسب كل ذلك ابن عمتى أغفلته وجندت نفسك لتثبت أن لجدنا قاسم أحمد حسن تركي أخت فى جده بالرغم من أن جدتنا رقية محمدنور تركي والتى ماشاء الله تعدت الثمانية والثمانين من العمر أطال الله عمرها وأمدها بالصحة والعافية أخبرتنا أن فاطمة رواص هى عمة جدنا محمدنور إلا أنها ليست أخت أبيه قاسم أحمد حسن تركيفعندها بدأت أنا إيهاب بن عبدالقادر بنسعيد بن محمدصالح بن قاسم بن أحمد التركي البحث والتقصي عن جدنا قاسم بن أحمدالتركي هل هو من مواليد المرمادي قبلي مركز إدفو محافظة أسوان بمصر فوجدت أنه لميولد بصعيد مصر وليس لهُ به علاقة نهائياً وأنه من مواليد مدينة جدة وأن له أختإسمُها " ستي فاطمة رواص" وهي أكبر منهُ سناً من والدته التي تزوجها والدهُ أحمدالتركي القادم من تركيا إلى الحجاز في العهد العثماني ولقد سألت كبار العائلةرجالاً ونساءاً عن "ستي فاطمة رواص" فقالوا هي إمرأة كبيرة جداً في العُمر وقدتوفيت منذ زمن وكانت تعيش في منزل آل التركي بمدينة جدةالقديمة. فهي عمة جدوالدي محمدصالح بن قاسم بن أحمد التركي وجدّة جدي سعيد بن محمدصالح بن قاسم بن أحمدالتركي هل يعقل يا أبن عمتى أن أخت جدنا قاسم أحمد تركي كما ذكرت لك سابقاً رأوها من هم أصغر من جدى جمال تركي وهى الأخت الكبري لجدنا قاسم فى حين جدى جمال تركي لم ير جدنا قاسم إلا كالخيال ثم بدأت البحث عن أهلها بجدة والحمد لله بعد توفيق من الله أستطعت الوصولإليهم والتعرف عليهم ولقد سألتهم : هل هناك علاقة بينهم وبين عائلة التركي بجدةفقالوا نعم من طرف قريبتهم "ستي فاطمة رواص يرحمها" فعندها توجهت إليهم برفقةالوالد يحفظه الله وبدأنا نعيد التعارف والإستفسار للتأكد والتوثق ولقد قمت بتدوينالمعلومات التالية : 1.فاطمة رواص أخت صالح رواص من الأب وأخت جدنا قاسم بن أحمد التركي منالأم. 2.قاسم بن أحمدالتركي الأخ الأصغر لستي فاطمة رواص أخت صالح رواص جد آل الرواصالحاليين. 3.أن قاسم بنأحمد التركي جد آل التركي المعروفين بحارة اليمن من مواليد مدينةجدة. ومن ثم شهد ووقعالجميع بصحة هذه المعلومات كما هو موضح أمامكم. |
رد: حقيقة نسب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز.
ابن الخال إليك توضيح ما قد جاء في هذه الوثيقة لكي تكون المعلومات أمامك واضحة. http://aladdarssah.com/uploaded/4_01282868360.jpg فكما ترا فهناك ثلاث من الفواطم الأولى والتي رقمها 1 والمظللة باللون الأصفر فاطمة رواص أخت جدنا قاسم بن أحمد التركي من الأم والتي هي عمت جد والدك محمدنور بن قاسم بن أحمد التركي وجدت جدك قاسم بن محمدنور بن قاسم بن أحمد التركي وتستطيع أن تسأل والدة العم هاني بن جمال بن محمدنور بن قاسم بن أحمد التركي وعمك سامي التركي. الثانية رقمها 2 المظللة باللون الأزرق السماوي فاطمة بنت صالح رواص زوجة سليمان جان وهي ليست المقصودة. الثالثة رقمها 4 المظللة باللون الأخضر فاطمة بنت صالح بن بكر بن صالح رواص وهي أيضاً ليست المقصودة. وتستطيع أن تتأكد من كبير عائلة الرواص الشيخ صالح بن بكر بن صالح رواص الذي رقمه 3 عن صحة هذه المعلومات وعن علاقة آل التركي بآل الرواص. |
رد: حقيقة نسب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز.
http://aladdarssah.com/uploaded/4_21282617796.jpg
ابن الخال كما ترا في هذه المشجرة قد تم التنويه والإشارة إلى أن عبدالله بن حسين بن محمدنور بن أحمد بن حسن بن داود بن تركي بن عبدالله إلى نهاية النسب الجعفري الحسيني أنه بالسودان. فلماذا لم ينوهوا ويشيروا إلى أن قاسم بن أحمد بن حسن بن داود بن تركي بن عبدالله إلى نهاية النسب الجعفري الحسيني أنه بالحجاز أو على الأقل أنه مفقود؟ فالواضح من المشجر أنه لم يهاجر ولم يفقد وأنه قد مات ودفن بالرمادي قبلي مركز ادفو محافظه اسوان بمصر. |
رد: حقيقة نسب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز.
اقتباس:
صدقت ستي رقية بنت محمدنور بن قاسم بن أحمد التركي حفظها الله في هذه المعلومة. فستي فاطمة رواص ليست أخت جدنا قاسم بن أحمد التركي من الأب ولكنها أخته من الأم وألا لماذا أصبحت عمت جدي محمدنور بن قاسم بن أحمد التركي يرحمه الله ولماذا عاشت في منزل آل التركي بجدة القديمة؟ |
رد: حقيقة نسب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز.
اقتباس:
كان مفروض ترفق صور فإن ظهرت فأحدها لأهلنا الجعافرة الحسينية والثانية للجد سليمان أبو خليل الذى أكد خروج جدنا قاسم أحمد حسن تركي من معلومات أخذها من عمه الأمين أحمد حسن تركي |
رد: حقيقة نسب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز.
[quote=عبدالمحسن;41193]
وحتى إن كان لجدنا قاسم أحمد أخت فلايزال الأمر معلق فأنت لم تثبت بالحجة والبرهان أنتسابنا لسيدي أبو الحسن على الشاذلي ولم تصل لأثبات أن لديه ابن اسمه عبدالوهاب ولم تتوصل لأهل النسب كل ذلك ابن عمتى أغفلته وجندت نفسك لتثبت أن لجدنا قاسم أحمد حسن تركي أخت فى جده بالرغم من أن جدتنا رقية محمدنور تركي والتى ماشاء الله تعدت الثمانية والثمانين من العمر أطال الله عمرها وأمدها بالصحة والعافية أخبرتنا أن فاطمة رواص هى عمة جدنا محمدنور إلا أنها ليست أخت أبيه قاسم أحمد حسن تركي كما ترون لقد حاول ابن العمة الطعن فى كل ما يؤكد ما قدمته له بالحجة والبرهان وتطرق لمواضيع جانبية لم يصل إلا لنتائج لا توصل لشئ فى حين لم يستطع أثبات أي شئ مما يدعيه عذراً ابن عمتىلا يزال الموضوع المهم معلق ولم ترد عليه أم تريد أغفاله لأن ليس لديك أجابه أما أنا فوصلتك لأهلك الحقيقين بالمشجرة وعمود النسب وبالأوراق الثبوتية الموثقة |
رد: حقيقة نسب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز.
هذا نسبي ليطلع عليه الجميع والذي يشرفني وأشكر الشريف حسن السنوسي الذى قال كلمة حق ولكن مع الأسف حذفت بعد عرضها حيث قال نسب الجعافرة الحسينية هذا النسب الصحيح للشريف أيهاب وطالب ابن العمة بالتعديل للصحيح وأكد أن الاأختام هى أختام صحيحة لفرع النقابة فى أسوان بمصر اليكمنسبي الشريف وهو بعد ما تم التوصل لنسب جدنا السيد قاسم تركي (5) من خلالملحق الجزء الثالثالصفحه 13منكتاب الجامع لصله الارحاماعدادالشريف/ احمد وفقي محمد يسالمحاسب بالجهاز المركزي للمحاسباتوعضو لجنه تحقيق الانساببنقابه الساده الاشرافبجمهوريه مصر العربيه 1-السيدعبدالمحسن 2-السيد محمدنوربن 3-السيد قاسم بن 4-السيد محمدنور بن 5-السيد قاسم بن 6-السيد احمد بن 7-السيد حسن بن 8-السيد داود بن 9-السيد تركي بن 10-السيد عبد الله بن 11-السيد داود بن 12-السيد عبدالله بن 13-السيد داود بن 14-السيد سليمان بن 15-السيد داود بن 16-السيد بحر الملقب رحمه بن 17-السيد سعيد بن 18-السيد جعفر بن 19-السيد محمد بن 20-السيد الأمير حمد بن 21-السيد محمد بن 22-السيد يوسف بن 23-السيد ابراهيم بن 24-السيد عبد المحسن بن 25-السيد حسين الفاسي المغربي بن 26-السيد محمد بن 27-السيد موسي بن 28-السيد يحي بن 29-السيد عيسي بن 30-السيد علي التقي بن 31-الاماممحمد المهدي بن 32-الامام حسن العسكري بن 33-الامام علي الهادي بن 34-الامام محمد الجواد بن 35-الامام علي الرضا بن 36-الامام موسي الكاظم بن 37-الامام جعفر الصادق بن 38-الامام محمدالباقر بن 39-الامام علي زين العابدين بن 40-الامام الحسين السبط بن 41-أمير المؤمنين الأمام علي بن أبي طالب كرم الله وجه زوج السيدة البتول فاطمه الزهراء بنت سيدنا ونبينا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم. |
رد: حقيقة نسب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز.
اقتباس:
وورقة قد دون عليها تسلسل نسبك الجعفري الحسيني الذي تدعيه زوراً وبهتاناً وختم الشريف محمد عبدالله محمد آدم عضو النقابة الفرعية للأشراف لمحافظة أسوان وأسماء قد دونت بلا تواقيع وبلا إثباتات لهوياتهم. فهل هذه أوراق ثبوتية موثقة يعتد بها؟ ابن الخال ثق أنني لم أقبل بصك الشيخ نورالهدى الذي أصدره لي إلا بعد أن رأيت بعيني ما يثبت نسبنا الشاذلي الإدريسي المدون بالصكوك الشرعية الموثقة والتي لم يسمح لي برؤيتها إلا بعد مشقة لا يعلمها إلا الله سبحانه وتعالى ولقد حاولت أن أتحصل على صور من هذه الصكوك التاريخية الصادرة في العهد العثماني فلم يسمح لي بتاتاً فإذا أستطعت أن تتحصل على صور منها فجزاك الله كل خير، وهذه هي أرقام الصكوك وتواريخها وأماكن صدورها التي بناءاً عليها تستطيع أن تحصل على مصدر هذه الصكوك ألا وهي الصكوك العثمانية القديمة فهذه الصكوك المدونة بالأسفل هي صكوك قد صدرت في العهد السعودي الحديث بناءاً على الصكوك العثمانية التي بها ما يثبت نسبنا الشاذلي الإدريسي. http://aladdarssah.com/uploaded/4_01282962158.jpg |
رد: حقيقة نسب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز.
اقتباس:
|
رد: حقيقة نسب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز.
ابن الخال بالله عليك ما هو وجه الشبه بين هؤلاء الأشراف الجعافرة الحسينيون كما تقول؟ http://aladdarssah.com/uploaded/4_11282966588.jpg http://aladdarssah.com/uploaded/4_01282968171.jpg بين أهلك آل قاسم بن أحمد التركي الشاذلية الأدارسة http://aladdarssah.com/uploaded/4_01229471783.jpg جدي محمدصالح بن قاسم بن أحمد التركي يرحمه الله مع أبناءه وأبناء أخيه. http://aladdarssah.com/uploaded/4_01238706923.jpg جدي محمدنور بن قاسم بن أحمد التركي يرحمه الله. http://aladdarssah.com/uploaded/4_01267048566.jpg جدي سعيد بن محمدصالح بن قاسم بن أحمد التركي يرحمه الله. http://aladdarssah.com/uploaded/4_01268997259.jpg سيدي سليمان بن محمدنور بن قاسم بن أحمد التركي يرحمه الله يمين الصورة وجدي قاسم بن محمدنور بن قاسم بن أحمد التركي يرحمه الله يسار الصورة http://aladdarssah.com/uploaded/4_01282969363.jpg من يمين الصورة سيدي جمال بن محمدنور بن قاسم بن أحمد التركي يرحمه الله. سيدي سالم بن محمدنور بن قاسم بن أحمد التركي يرحمه الله. جدي قاسم بن محمدنور بن قاسم بن أحمد التركي يرحمه الله. |
رد: حقيقة نسب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز.
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على بحر الجود ومعدن الوجود وآله إبن العمة الغالي ذكرت التالي ابن الخال إن الأوراق التي تقول عنها ثبوتية وموثقة هي مجرد صورة ورقية من مشجر في كتاب "الجامع لصلة الأرحام" تأليف الشريف أحمد وفقي يرحمه الله قد دون عليها شهادة بأنك تنتسب إلى قاسم بن أحمد بن حسن بن داود بن تركي بن عبدالله إلى نهاية النسب الجعفري الحسيني وعليها ختمان فقط ختم الشريف محمد عبدالله محمد آدم عضو النقابة الفرعية للأشراف لمحافظة أسوان وختم الشريف محمد علي رضوان الحسيني الذي لا اعلم ما هي صفته وأسماء قد دونت بلا تواقيع وبلا إثباتات لهوياتهم. وورقة قد دون عليها تسلسل نسبك الجعفري الحسيني الذي تدعيه زوراً وبهتاناً وختم الشريف محمد عبدالله محمد آدم عضو النقابة الفرعية للأشراف لمحافظة أسوان وأسماء قد دونت بلا تواقيع وبلا إثباتات لهوياتهم. أقول لك لا تكذب على نفسك وعلى الناس فلا يمنعك من قول الحق إلا كبرك عليه يسعدنا أن تشرفنا في أرض الاجداد بالصعيد وترى بعينك وتسمع بأذنك أو أن تذهب إلى النقابة وتسأل عن ثبوت إسم جدنا الشريف قاسم بن أحمد بن حسن تركي في سجلاتها الرسمية من قبل أن تولد ولا كن أرجو ا أن نتفق على شخص أمام جميع الاشراف هو ثقة لي ولك وننتدبه عنك لأنك للأسف محجوب عليك فلو رأيت لقلت ما رأيت وقد دعوناك سابقا لصلة رحمك أو حتى للتأكد من دعوانا فرفضت ذلك وكذلك ذكرت ابن الخال ثق أنني لم أقبل بصك الشيخ نورالهدى الذي أصدره لي إلا بعد أن رأيت بعيني ما يثبت نسبنا الشاذلي الإدريسي المدون بالصكوك الشرعية الموثقة والتي لم يسمح لي برؤيتها إلا بعد مشقة لا يعلمها إلا الله سبحانه وتعالى ولقد حاولت أن أتحصل على صور من هذه الصكوك التاريخية الصادرة في العهد العثماني فلم يسمح لي بتاتاً فإذا أستطعت أن تتحصل على صور منها فجزاك الله كل خير، وهذه هي أرقام الصكوك وتواريخها وأماكن صدورها التي بناءاً عليها تستطيع أن تحصل على مصدر هذه الصكوك ألا وهي الصكوك العثمانية القديمة فهذه الصكوك المدونة بالأسفل هي صكوك قد صدرت في العهد السعودي الحديث بناءاً على الصكوك العثمانية التي بها ما يثبت نسبنا الشاذلي الإدريسي. أرجوا أن ترأف بحال الجميع وتريحنا من هذه الدوامة وتخرج لنا من الشيخ محمد نبيل هذه المعلومات الاستراتيجيه الخطيرة التي ستغير حقائق الكون يا إيهاب كفاية كذب على نفسك قبل كل شئ إرحمها يارجل لعل الله يرحمك الصكوك المدونة كما تقول ليس بها ما يغير الحقائق ويقلب الوقائع وليس فيها شئ يخص النسب ولن تجد أكثر مما أخبرناك به وأنا أتحداك أتحداك أتحداك أمام الجميع أن تثبت قولك |
رد: حقيقة نسب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز.
إخواني وأبناء العم الاشراف ذكرت لكم في المشاركة الاولى أربعة أسماء منقولة من جدنا الشريف جمال للعم عبد القادر
وهي 1_ الشاذلي 2_ الغمري 3_ العلواني 4_ القنائي (وهو السيد عبدالرحيم القنائي) هل تلاحظون أن جميع من ذكر من الاشراف وأن جميعها لسادة دفنوا في مصر إلا أن الرابط بينهم أنهم من أصول مغربيه وهذه الاسماء دونها الشريف قاسم في المشجرة التي ذهبت بالحريق حتى لا يأتي أحد أحفاده ويقول نحن لسنا من الصعيد والحمد لله أنها معلومة ثابتة لديك وإن شاء الله أن لا تكون في سلة مهملاتك وأزيدك من الشعر بيت لا يزال أبناء العمومة في الصعيد في معاقل الاجداد يتمسكون بالمذهب المالكي الذي حضر به أجدادنا الاوائل عند قدومهم من المغرب وجدك الشريف قاسم رحمه الله كان شاذلي الطريقه مالكي المذهب وكان إبنه محمدنور على طريقة ومذهب أبيه |
رد: حقيقة نسب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز.
اللهم صلي على محمد وآل محمد
تتحدث عن الصور وعدم الشبه ياأيها النبيه هل أنت تشبه جدك لأمك الشريف قاسم وهو في ذات الوقت إبن عم جدك الشريف سعيد الاشكال تتغير تباعا للأمهات وكذلك تبعا للبيئة والمناخ فتفطن لذلك فأقول والله لا تشبهه لا شكلا ولا مضمونا فقد كان حريص على الكلمة ألا تخرج إلا في مكانها الصحيح وذكرت التالي 3.رؤية قد رأها في المنام تخبرهُ بأنه من صلب الإمام جعفر الصادق عليه السلام كنت أظنك ثقة فقصصت عليك رؤياي وياليتني أخذت بنصيحة نبي الله يعقوب عليه السلام لما قال لإبنه كما جاء في كتاب الله قال يا بني لا تقصص رؤياك على اخوتك فيكيدوا لك كيدا ان الشيطان للانسان عدو مبين فها أنت اليوم تتهكم بها والحمد لله على ما أنار به دربي والحمد لله ان صدقني فيما رأيت ودلني وردني إلى أصلي وأبناء عمي وسبحان الله تطابق الاسماء وتطابق اللقب وتطابق الوصف الخلقي لجدنا الشريف قاسم بن أحمد وصحة التواريخ وصحة التسلسل في النسب وكل ماذكرت لك وتطابق كل ما جاء مع الواقع كل ذلك بالنسبة لك محض صدفة أنا أسألك الجواب ياإيهاب فلعن الله من إنتسب إلى غير أبيه وأقول لك يشرفني أن تكون نقيب النقبا ولكن بالحق ومن أهلها وأنت بدعواك كلها لم تأتي البيوت من أبوابها وتقول يا ايهاب ابن الخال ثق أنني لم أقبل بصك الشيخ نورالهدى الذي أصدره لي إلا بعد أن رأيت بعيني ما يثبت نسبنا الشاذلي الإدريسي والله قبلت كما قبلت بغيره سابقا وأنا أناشد الشيخ نور الهدى الرأفة بالشريف إيهاب وإطلاع الجميع في المنتدى على هذه الاوراق يا إيهاب جدك الشريف قاسم بن أحمد رجل من أهل البيت من الطيبيين لم تكن له شهرة في جدة كبيرة وكل الشهرة كانت لإبنيه الشريف محمدنور وأخيه الشريف محمد صالح ونحن جميعا نعلم مدى قربهم من الشريف الحسين بن علي أكبر من ذلك وأكثر من ذلك لا يوجد ففهم ترشد |
رد: حقيقة نسب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز.
اقتباس:
|
رد: حقيقة نسب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز.
هذه مشاركة من العم الدكتور الشريف أسامه بن جمال بن محمدنور بن قاسم بن أحمد بن حسن بن داود بن تركي
اقتباس:
اقتباس:
|
رد: حقيقة نسب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز.
اقتباس:
http://aladdarssah.com/uploaded/4_11282618338.jpg وأنت لست من هذا النسب في الحقيقة بل أنت شاذلي إدريسي حسني. |
رد: حقيقة نسب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز.
http://aladdarssah.com/uploaded/4_21282617796.jpg
ابن الخال كما ترى في هذه المشجرة أن قاسم بن أحمد بن حسن بن داود بن تركي بن عبدالله إلى نهاية النسب الجعفري الحسيني له ابنه أسمها "مدينه" والمعروف عندنا أن جدنا قاسم بن أحمد التركي له ولدان وهما : محمدصالح ومحمدنور وأربع بنات وهن : هنيه وعائشة وسعاد وخديجة ولم نسمع في يومٍ من الأيام أن له ابنه أسمها "مدينه". |
رد: حقيقة نسب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز.
ابن الخال أنا أستطيع أن أفعل مثلك وأقول : عمي قال، عمتي قالت، جدي قال، جدتي قالت، وأستشهد بأقوال أهلي وعندها يصبح القراء في حيرة من أمرهم فعندها هل يصدقونني أم يصدقونك فالرافضون لنقابتي العامة على السادة الأشراف الأدارسة بالطبع سوف يصدقونك ويؤيدونك لضرب نسبي الإدريسي ولضربي كنقيب عام للسادة الأشراف الأدارسة.
|
رد: حقيقة نسب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز.
اقتباس:
عجيب أمرك يا أيهاب كنت فى أجتماعاتك ومشاركاتك تقول ستى قالت وجدى فلان قال هل أفهم من كلامك أعلاه أن تمسكك بالنسب الأدريسي لئلا يضربون الرافضون لنقابتك العامة على الأشراف الأدارسة لضرب النسب الأدريسي الذى تدعيه وضربك كنقيب أيهاب هل وصل الأمر لتضع نفسك فى دائرة اللعن لتتمسك بنسب لا يمت لك بصلة وليس لديك أي دليل عليه إلا أنك سمعت قصص من وحى خيال البعض فى العائلة وأنا أقسم بالله أن جدى قاسم وهو جدك لوالدتك يرحمها الله أخبرني قبل وفاته بأن أذهب لمصر وأني سأجد أهلنا وكل شئ عنهم أن عرضت عليك كل المستندات والوثائق وأطمن أن جميع أحفاد جدنا محمدنور قاسم أحمد حسن تركي وأحفاد جدنا محمد صالح قاسم أحمد حسن تركي أقر بأقتناع بالمستندات والوثائق التى عرضت عليهم بأن هذا هو نسبنا الذى يبحث عنه الكل |
رد: حقيقة نسب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز.
اقتباس:
فلايزال الأمر معلق فأنت لم تثبت بالحجة والبرهان أنتسابنا لسيدي أبو الحسن على الشاذلي ولم تصل لأثبات أن لديه ابن اسمه عبدالوهاب ولم تتوصل لأهل النسب فقط تحاول تثير مواضيع كما قلت لك لا تسمن ولا تغنى من جوع الرجوع للحق أحق أن يتبع وأعلم أنى أحبك فأنت لحمى ودمى |
رد: حقيقة نسب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز.
اقتباس:
كررتها لأنها لم تكن واضحه |
رد: حقيقة نسب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز.
اقتباس:
|
رد: حقيقة نسب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز.
اللهم صلي على سيدنا ومولانا محمد صاحب الوجه الانور والجبين الازهر وعلى آله
الحمد لله الذي به تعرف النعم وبرحمته تدفع النقم السلام عليكم ياكرام إبن العمة الغالي الصكوك المدونة بالأعلى كما أخبرتك سابقا ليس فيها مايشير للنسب من قريب أو بعيد وكل ما فيها يخص العقار فلا تتعب نفسك لاحول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم وإنا لله وإنا إليه راجعون |
رد: حقيقة نسب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز.
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيدنا ونبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم
لقد عرضت عليك يا أيهاب المشجرة والأوراق الثبوتية للنسب وعرفتك على أهل جدنا قاسم أحمد حسن داود تركي ولقد تأكدنا بالحجة والبرهان ومقارنة التواريخ والتحقق ويكفى أن أسم جدنا كما يعرفه بعض العائلة ويجزمون بصحته هو كما وجدناه فى مشجرة أهلنا الجعافرة الحسينيون وبعد كل ذلك وبالرغم من أنك لم تعرض أو تأتي بأي شئ يبين ما أدعيته حتى أنك لم تستطع الوصول لأهل نسب يعترفوا بك . فهنا أعلن للجميع أنى قدمت لأبن عمتى نسبي الشريف بالحجة والبرهان وشهادة أهل النشب وكل من يعرف فى الأنساب من النقابات الرسمية إلا أبن عمتى يصر على موقفه بالرغم أنه ليس لديه أي دليل أو حجة وأقول لك لقد شغلتنا فى أمر محسوم ودعنا جزاك الله خير نتفرغ للعبادة لباقى الشهر الكريم وكل عام والجميع بخير |
رد: حقيقة نسب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز.
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
http://aladdarssah.com/uploaded/4_01282962158.jpg http://aladdarssah.com/uploaded/4_11282960825.jpg فهذه الصكوك التي توضح أملاك جدك الشيخ محمدصالح بن قاسم التركي وأملاك جدك الشيخ محمدنور بن قاسم التركي التي هي في الأصل أملاك والدهما الشريف قاسم بن أحمد التركي بن محمدالكامل بن عبدالوهاب الشاذلي الإدريسي وليس قاسم بن أحمد بن حسن بن داود بن تركي بن عبدالله إلى نهاية النسب الجعفري الحسيني كما تتوهم فهذه الأملاك التي ورثاها عن والدهما قد تم تقسيمها عليهما بحضور جمع من وجهاء وأعيان مدينة جدة في ذلك الزمان مما ترتب عليها إصدار صكوك ملكية جديدة سعودية لتحدد أملاك كل واحدٍ منهما بناءاً على صكوك الملكية العثمانية التي كانت تخص والدهما من قبلهما. ولو فرضنا مثلاً أن جدنا هو قاسم بن أحمد بن حسن بن داود بن تركي بن عبدالله إلى نهاية النسب الجعفري الحسيني فكيف أستطاع امتلاك ثروة عقارية ضخمة موزعة ما بين مكة المكرمة وجدة والسويس بمصر فهل يعقل أن يأتي حاجياً ثم يصبح في فترة وجيزة بهذا الثراء؟ وهل يعقل أن لا تكون له أملاك بمنطقته الرمادي قبلي إدفو أسوان؟ وهل يعقل أن يكتم أخبار أهله بمنطقته الرمادي قبلي إدفو أسوان عن عائلته في جدة بالحجاز شيء لا يعقل؟ وهل يعقل أن آل قاسم بن أحمد التركي عندما تركوا الحجاز في بداية العهد السعودي بسبب اضطرابات تلك الفترة أن لا يذهبوا إلى أهلهم بمنطقته الرمادي قبلي إدفو أسوان وهم قريبين عهدٍ بهم شيء لا يعقل؟ |
رد: حقيقة نسب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز.
اقتباس:
|
رد: حقيقة نسب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز.
أبناء العم الأعزاء سادتي الأكارم
وفي الختام أكتفي بهذا القدر من الحوار الذي كان مع ابن الخال الشريف عبدالمحسن بن محمدنور بن قاسم بن محمدنور بن قاسم بن أحمد التركي وبإستطاعتكم الأن الرد والمشاركة في هذا الموضوع بكل ما لديكم من أراء وإن خالفت رأيّ. |
رد: حقيقة نسب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز.
الحمد لله حمدا لا يدرك على كثرة الحمد
وأصلي على الجناب العظيم والمقام الفخيم سيدنا محمد صلى الله عليه وآله أشكر الله تعالى أولا على ماأولانا من نعمه الباهرة وألاءه الزاهرة وأشكر إبن عمي إيهاب على مامنحني من فرصة لكي لا يكون له حجة يوم القيامة وأشكر أخي الباحث المجد على ماسطرت يداه ولله در ما قال وصدق حيث أن لجدنا الشريف قاسم من الموانع أعظمها من أن يبيح بنسبه بالحجاز أو أن يعود في تلك الفترة للصعيد أو حتى يعود أحد أبناءه المباشرين وأنا وغيري من أبناء عمي كنا في حيرة كيف يقول أجدادنا بأننا أشراف ولا نجد مستند حقيقي يمكن الاعتماد عليه حتى رأى جدي لأبي الشريف قاسم حسن طلبي لصلة الرحم فأظهر لي ما أخفاه الجميع والحمد لله وجدته على صورته الكامله الحقه وأشكر أخي عبدالوهاب على المشاركة دمتم جميعا بخير |
رد: حقيقة نسب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز.
اقتباس:
أولا وقبل كل شيء تنبغي الإشارة إلى حدث هام وفعل ترفعه له القبعة كما يقال ، ألا وهو هذا النقاش الهادئ الرزين في موضوع يشكل حساسية مفرطة لغالبية من يمس جانبه ، مع مؤاخذة بسيطة حول بعض الألفاظ القليلة الشاذة التي تخللت النقاش و التي كنت دائما أستنكرها و لا أطيق سماعها لأنها ليست مما يجوز أن نتلفظ به كشرفاء من بضعة رسول الله : كتكذيب هذا لذاك وغير ذلك مما لا يتسع المجال لذكره. لقد كان الأمر يمس نسب صاحب هذا الديوان الأخ الشريف إيهاب وأرى أنه تصرف نعم التصرف مبينا حسن تدبيره لهذا النقاش بدون تعليق عضويات أو حذف مشاركات لأنه ما بمثل ذلك تساس الأمور والتوصل إلى كنه الحقائق المجردة. أخي إيهاب لقد كنت قد أغلقت هذا الموضوع ثم أعدت فتحه وهو لعمري تصرف صائب لا لشيء إلا لتبين بأن هذا الأمر لا يفرق معك في شيء ، وأن أي رأي لن يؤثر في جوهر وحقيقة الموضوع مهما كان تباينه مع معتقدك . أما بخصوص مداخلتي في النقاش الذي دار بينك وبين ابن خالك على ما أظن الشريف عبد المحسن فأنا أرى على أنه أولا علامة صحية وصحيحة وتصب في الاتجاه الصحيح برزت من خلاله حقيقة أساسية هي لب وعصارة الموضوع ألا وهي نسبتكما الشريفة التي اجتمعت حولها كلمتكما ، وأما ما عدا ذلك فجزئيات وإن لم تكن بالبسيطة والهينة ولكن الصبر والتعاون وحسن تدبير الأمور سيوحد الكلمة في ختام المطاف . وأنا على يقين مما أقول لأن الله سبحانه وتعالى يقيض لسلالة نبيه الكريم في كل زمان من يصون هذه النسبة الشريفة حتى لا تضيع أصولها في مطاوي النسيان . لقد ساق كل واحد منكما ما لديه من حجج وبراهين للتدليل على موقفه وسأكون صريحا لأقول بأنه لا يمكن لي لا أنا ولا غيري ممن يشارك في هذا الديوان تغليب طرف على الآخر ، لأن علم النسب موضوع شائك وغاية لا تدرك فكم من عالم جليل القدر أخطأ في هذا المضمار وإن كانت لا تعد عيبا عليهم لمن يقدر مشقة البحث وتشعب الطرق وكثرة المسالك والمهالك. هذا موضوع يخصكما كعائلة وقد كانت هذه هي البداية على صفحات الإنترنت ، ما يبقى هو ترجمته على أرض الواقع عبر لقاءات مباشرة وإشراك كل الأطراف والأطياف بعيدا عن كل تعصب والأخذ بالرأي الآخر من كلا الجانبين حتى يثبت عدم رجحانه والبحث الميداني والتقصي في أدق وأبسط الحقائق لأنه كم من جزئية بسيطة كانت كالقشة التي قسمت ظهر البعير أو الشجرة التي تخفي الغابة وستصلون لا محالة إلى الحقيقة الراسخة . وسيأتي يوم ونرى كلمتكم موحدة حول فرع معين وإن كما قلت سابقا فكل الطرق تؤدي إلى روما وكل فروع الشرفاء سواسية لا فرق بين حسني وحسيني ما دام أن الأصل واحد هو تلك الشجرة التي أخرجت الكثير الطيب. سيميل البعض لهذا الطرف والبعض الآخر للطرف الآخر وأرى من وجهة نظري الشخصية أن ذلك لن يؤخر ولن يقدم في الأمر شيئا. أتمنى خالصا أن تصلوا إلى نقطة التقاء . والســـــلام ختـــــــام. |
رد: حقيقة نسب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز.
[align=center]باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد و بعد: اقتباس:
فأنت حين تجعل نصب عينيك فكرة أن كل من يخالفك الرأي إنما يفعل ذلك لعلة أنه يريد سحب بساط النقابة العامة للأدارسة من تحت قدميك، فتأكد أنك لن ترجع عن الباطل إلى الحق و إن بدا لك متجليا بل و ستزيد عنادا و اصرارا، أما إذا حسمت أمرك و دخلت معترك الحوار بفكرك بعيدا عن شخصك فتأكد أن الأمور ستكون على غير ما هي عليه الآن. نحن الشريف يوسنيزم مصطفى بن عبد الرحمن بن المختار بن البهلول الرحالي السملالي السليماني نرى أننا أحد ابرز من يخالفوك الرأي في أمور معينة و ليس في مجملها، و انظر جيدا إلى نسبنا الذي سطرناه بالأحمر، فهل يعني هذا أننا نطمع إلى تولي النقابة العامة للأدارسة بعد إزاحتك؟؟؟؟؟؟؟ الجواب طبعا لا، و هذا يعني أننا نناقشك بالعقل الحر و لا مطمع لنا في أي منصب حتى داخل قبيلتنا رغم أننا نجر إليه جرا فما بالك بما نأى عنا و بما بطل أ ساسه ناهيك عن فرعه. ثم نعود بك إلى الدائر هنا، سيدي إيهاب إن واحد + واحد تساوي إثنان، و إن علم الأنساب له قواعده و كونك نقيبا عاما كما تدعي فذلك يحيل على إتقانك لها و إن كنت ترى في نفسك مجتهدا فاجتهد و غيرها أو لنقل فغير منها ما تراه غير مناسب، و بعد أن تنتهي لنحتكم إلى القواعد الجديدة و إلى ذلك الحين دعنا نمشي وفق القواعد القديمة: أنتم يا ابن العم و منذ عرفناكم على النت سمعنا منكم أنكم شاذلية و لكن تجهلون كيفية اتصالكم بأبي الحسن الشاذلي يعني أن تسلسل آبائكم متوقف عند جد معين و لا بأس على اعتبار أن تسلسل الآباء هو شرط كمال و ليس شرط صحة( فانظر هنا كيف أن قواعد النسب القديمة أنصفتك). صدقناكم ارتكازا على أن الناس مصدقون في أنسابهم ( فانظر هنا كيف أن قواعد النسب القديمة أنصفتك). الكثير من أهل محلكم طعن فيما تدعونه فقلنا لا التفات لما يصدر من طعن ما لم تحرر بذلك المواثيق اعتمادا على أن المثبت للشيء مقدم على النافي ( فانظر هنا كيف أن قواعد النسب القديمة أنصفتك) . قلتم انكم شاذلية ظنا و طعن الخصوم ظنا و الظن لا يذهبه الظن بل البرهان القاطع ( فانظر هنا كيف أن قواعد النسب القديمة أنصفتك). ثم إن المنطقي يؤيد و يعطي الحق لكل فرد من بيتكم و حتى الذين سيولدون بعد عشرين سنة بأن يبحث و ينقب عن نسبكم الصحيح بل و حتى عن صحة ما بأيديكم( و هذا ليس حكرا عليكم بل يخص الجميع) و ليس هناك ما يجعل التنقيب حكرا عليك و لا ما يجعل ما تدلي به حجة فوق الحجج، بل تطرح و يطرح غيرك و قواعد النسب هي من تفصل بين الطرحين، مؤخرا خرج منكم من تحصل على طريق آخر غير الذي تحصلت انت عليه، فصرنا أمام دعوتين و هو أمر من زاوية التحامل كاف كي يصنف ضمن خانة الإرتجال و بالتالي تسقط كل دعاواكم و يبقى الأمر على ما عرفتم به بين أهل محلكم، فتعال نطرح الحجتين على الحق و الشرع و نرى ما سيكون و نبدأ بما هو لك أولا. حجج الشريف إيهاب: مجازا و نركز عليها سنسلم أن نور الهدى جهة معتمدة في تحقيق الأنساب، و سنسلم مجازا أيضا على أن الإمام الشاذلي إدريسي، فقد تم صياغة نسب يصل آل التركي بالإمام الشاذلي عبر رجل اسمه عبد الوهاب. هنا نتسائل: 1- ما هي الحجة على أن عبد الوهاب هو ابن الشاذلي 2- إن وجد فعلا ابن للشاذلي اسمه عبد الوهاب فأين ثبت أنه ابن مقعب 3- ما هو عدد أبناء عبد الوهاب 4- هل آل التركي بالحجاز هم الفرع الوحيد النازل من عبد الوهاب 5- قاسم بن احمد رجل حديث عهد أكيد أنه عبر البحث الدقيق سيتوصل إلى بقية من عصبه فأين هم حجج الشريف عبد المحسن: كل ما جاء به الشريف عبد المحسن و اختصارا سندخله في خانة اعتراف أصل بفرع، و نحن نراها حجة قوية جدا، و هذا ليس كي نضرب الشريف إيهاب أو نضرب نقابته العامة و لكنها الموضوعية لأننا أمام أسرة انقطع تسلسل آبائها عند نقطة معينة و كل أفرادها معنيون كما أسلفنا بالبحث عن الحقيقة، و بطبيعة الحال فنحن لم نسقط من بالنا فرضية تشابه الأسماء، و إنصافا فسنشبه الشريف عبد المحسن و حاشاه ذلك، كغريق يتشبث بقشة ما إن كاد يسمع بآل التركي المصريين حتى التصق بهم و قال هؤلاء أهلي و بطانتي، و لكن تعالوا نطرح تساؤلا معاكسا و هل تلكم الأسرة الشريفة المصرية تقبل بأن ينتسب إليها من ليس منها؟؟؟؟؟ هنا يبرز تساؤل قوي، يا ترى ما هي الصفقة المبرمة بين الفريقين؟؟؟؟؟؟ بمعنى آخر ماذا قدم فريق من آل التركي بالحجاز للأشراف المصريين حتى يقبلوا بهم فرعا؟؟؟؟؟؟ أو ماذا سيجني آل التركي المصريين من آل التركي الحجازيين بعد اعترافهم بالفرع؟؟؟؟؟؟ اسئلة تجرأت و طرحتها و خلاصة لما مر فنحن شخصيا و انطلاقا من كوننا ابن المغرب الأقصى إنما نتابع و وفق ما هو مطروح ، نقول الشريف إيهاب مطالب بأمرين أولهما إثبات دعاواه بالحجة القاطعة و ثانيهما نقض دعاوى ابن عمه و اثبات أنه لا علاقة لآل التركي الحجازيين بآل التركي المصريين. أما الشريف عبد المحسن فقد قطع كل قول و نحن لا نتجرأ لنكذب نقابة مصر و لا نتجرأ لنكذب قبيلة شريفة بأكملها تشهد على نفسها بكون الفرع الحجازي منها و كلنا يعلم صعوبة حدوث هذا الأمر. فهل يستطيع اي منكم أن يقول لوالد هذا ليس ولدك بدون برهان؟؟؟؟؟ و الله الموفق للصواب. [/align] |
رد: حقيقة نسب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز.
الشريف يوسنيزم كلامك موزون ومنطقي وعلقاني وعلمي سلمت يمينك ونرجوا من الأخ إيهاب وزن الأمور بميزانها الصحيح حتى تكون الأرض التي يقف عليها أرض صلبة وأرجو أن لا يظن الجميع أنني أعادي إيهاب بل أريده أن ينظر إلى الأمور نظرة علمية ومنطقية وعقلانية كما أرجو من الشيخ نورالهدى أن يمد له يد العون والمساعدة ويخرجه من هذا المأزق الحرج.
|
| الساعة الآن 07:18 AM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir