|
هل يوجد فعلا كتاب يحمل عنوان : تحقيق الأصول وسلاسل الفصول ....
السلام عليكم ورحمة الله
تحقيق الأصول كما في شرح سلاسل الفصول هل هو كتاب واحد أم كتابان تحقيق الأصول كما في شرح سلاسل الفصول أم لا وجود لهذا الكتاب اصلا احترت أين أضع هذا الموضوع هل أضمنه في إحدى المواضيع التي سبق الحديث فيها عن هذا الكتاب المزعوم ، أم أطرحه في موضوع جديد .... واستقر الرأي في الختام أن أفرز له موضوعا خاصا لإبرازه ويكون الحديث حوله : وجوده من عدمه.... تساءل أخونا الصديقي محمد في موضوع الرد على السنوسي وحشلاف عمن يكون محمد بن عبد الله بن خلدون التلمساني ومن صاحب كتاب شرح سلاسل الفصول .... حسب علمي المتواضع يكون الشريف محمد بن علي السنوسي الخطابي صاحب كتاب الدرر السنية في أخبار السلالة الادريسية هو أول من وردت في كتابه هذه العبارة تحقيق الأصول كما في شرح سلاسل الفصول ..... وقد ذهب الباحثون كل مذهب للبحث أولا عمن يكون محمد بن عبدالله بن خلدون التلمساني ولما أعياهم البحث في الكاتب بحثوا عن الكتاب ... فلا هذا ظهر ولا ذاك ... إذا عمقنا النظر في كلام الشيخ السنوسي سنجد أنه لا يشير الى كتاب معين ولكنه يدعو قارئ كتابه الدرر الى الاستعانة بما قاله هذا الخلدوني التلمساني ...الذي حقق في الأصول أي أصول البربر والزناتيين بمن فيهم المرينيين والعبدواديين كما يتم شرح الأصول أي أصول الفقه .... فكلام الشيخ السنوسي واضح فهو يقول : << هذا إجماله ــ أي تلخيصه ــ وأما تفصيله فهو ما ذكره ابن خلدون التلمساني فيما أبداه في تحقيق الأصول أي قدمه وأفاض في ذلك .... أقول هذا ، ولعل من الأعضاء من يفيدنا بوجود الكتاب لكن عبر معلومات يستقيها من معاصري الخلدونيان أو على الأقل قبل تواجد الشيخ السنوسي .... وعلى الله قصد السبيل .... http://aladdarssah.com/uploaded/1842_01419466192.jpg |
رد: هل يوجد فعلا كتاب يحمل عنوان : تحقيق الأصول وسلاسل الفصول ....
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته.
الشكر الجزيل للأخ عبد المالك الذي يطل علينا دائما بمواضيع بناءة هادفة تساعد في كشف المستور. كما أشكره في رفعه للصفحة على الديوان لتعذر ذلك عندي فكنت أشير إلى الصفحات بالرقم. القريب حسب علمي المتواضع ما جاء في كلام السنوسي هو كتابان لنفس المؤلف الأول تحقيق الأصول و الثاني شرح سلاسل الفصول. لأني وجدت ذكرا لكتاب شرح سلاسل الفصول من قبل بنسبته لابن خلدون التلمساني و فقط لا يذكر الاسم كاملا و لا أذكر أين. فقط تذكرت موضوع الكتابة و هي لا تخرج على الرد على السنوسي و تناقضاته فيما يخص الزيانيين و لا أدري في كتاب أو مقال أو مشجر. و حتى يكون كلامي ذو فائدة سأحاول التذكر و البحث في أرشيفي لعل و عسى أجد شيئا يساعد في الفهم. و حتى المصادر التي كتبت عن الخلدونيان لا تذكر هذا الكتاب أو الكتابين إطلاقا و حتى هما لم يرد في كتاباتهما أي ذكر لذلك و لا حتى تلميحا. الأمر المؤكد حتى و لو وجد الكتاب و كان محتواه مثلما ذكر السنوسي في الدرر لن يفيد و لن يغير في الأمر شيئا مثلما و ضحت سابقا ( و أقول في موضوع الزيانيين و ليس في باقي الكتاب) ففيه كلام لا يقبله عقل تماما. و حتى ذلك الحين نرجو كما قال الأخ عبد المالك ظهور من يفيدنا بوجود الكتاب لكن عبر معلومات يستقيها من معاصري الخلدونيان أو على الأقل قبل تواجد الشيخ السنوسي. |
رد: هل يوجد فعلا كتاب يحمل عنوان : تحقيق الأصول وسلاسل الفصول ....
السلام عليكم ورحمة الله
في الصفحة 109 من كتاب الدرر السنية في أخبار السلالة الادريسية للشريف محمد بن علي السنوسي الخطابي يبرز جليا أن المقصود من محمد بن عبدالله بن خلدون التلمساني ليس يحي بن خلدون ولا أخوه عبدالرحمن بن خلدون .... فحسب ما ورد في هذه الصفحة التي نوردها تحت ... يكون ابن خلدون التلمساني هذا من عاش في فترة لاحقة عن يحي وعبدالرحمن الخلدونيان .... فالسؤال المطروح الآن من يكون هذا الخلدوني التلمساني الذي قدم شجرة عبدالله بن الخطاب بن علي بن يحي بن راشد دفين مستغانم كما هو مبين في الوثيقة المرفقة .... http://aladdarssah.com/uploaded/1842_01419542051.jpg |
رد: هل يوجد فعلا كتاب يحمل عنوان : تحقيق الأصول وسلاسل الفصول ....
[align=justify]السلام عليكم ورحمة الله
الأخ الفاضل عبد المالك فعلا حسب ما ذكرت فمادام هذا الخلدوني التلمساني معاصرا لعبد الله بن خطاب يكون متأخرا عن الخلدونيان عبد الرحمان و يحي كما أنه ما جاء به في مشجر آل الحطاب فمن الناحية النسبية يوصله إلى عمران بن إدريس و هذا ما تطرق إليه الأخ سعيد قاسمي و أما من ناحية الأحداث المذكورة ففيه إسقاطات على حوادث بني زبان بن ثابت و المخطوط الذي ذكرت بأن الأخ ابن تريعة بصدد تحقيقه فيه ذكر لقصة فرار يغمراسن إلى القطر التونسي و كذلك عودة أبي حمو موسى من الزاب إلى حاضرة تلمسان و هي موجودة في الكتب التي تؤرخ لبني زيان و لكن الجديد فيها هو ذكر الأسماء و خاصة أم أبي حمو و أخوه الذي لم تذكره كتب التاريخ ابدأ و كيف كان الوداع بينهما في طولقة و هو نفس سبب سكننا في ونوغة والله لهو نفس الإسقاط الذي ذكره السنوسي و حتى ما ذكره من مناطق فيها تشابه كبير في أماكن تواجدها و أسماءها. و حين ينشر الكتاب ستتفاجأ بما فيه و ذكره السنوسي عن آل زيان بن زين العابدين كما ادعى. لست أطعن في شرف السنوسيون بل أبين زيف ما ذكر من الناحية التاريخية و أما مسألة شرفهم لست ملما بها كثيرا و لكن نستطيع مناقشة ذلك في موضوع منفصل إن أمكن. [/align] |
رد: هل يوجد فعلا كتاب يحمل عنوان : تحقيق الأصول وسلاسل الفصول ....
كتاب : تحقيق الأصول كما في شرح سلاسل الفصول المؤلف: أبوالمكارم محمّد بن عبدالله ابن خلدون التلمساني مخطـوط بالخزانة العامّة بالرّباط. - ولعلّه نفس التقييد المخطوط ، المنسوب للمؤلف نفسه إذ يذكر فيه نسب الخطّابيّين أو هو اختصار له، و قد وسمه عند الاستهلال في كتابته بعد حمد الله تعالى و الصّلاة على نبيّه بـ : ( شذور الذهب في محض خالص النّسب ) ويبدو أنّ الإمام أبو عبدالله محمد بن علي السنوسي في الدّرر السّنيّة إنّما اقتبس اسمه من خلال ما هو ملوّن أدناه باللون الأزرق والله تعالى أعلم و أحكم و هاهو ذا نصّه : بسم الله الرحمن الرحيم وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه وسلم تسليما الحمدلله رب العالمين والسلاة والسلام على خاتم النبيين وامام المرسلين سيدنا محمد وعلى اله واصحابه اجمعين أمّا بعد فهذه شذور الذهب فى خالص محقّق النّسب مرسومة بسلالة الأوطاب فى محض نسب آل خطّاب ممّا حقّق مالها من الفروع والمباني الإمام الهمام أبوالمكارم محمد بن عبدا لله بن خلدون التلمسانى فيما ابداه فى تحقيق ما ألمَّ به من الأصول سيما فى شرح سلاسل الفصول مقتصرا فيها على محض عمود نسب الولى الكبير القطب الغوث الشهير الشريف ابويوسف عبدا لله ابن خطاب الملقب بالنقابى دفين ثغر مدينة مستغانم رضى الله تعالى عنه وارضاه واكرم نزله و مثواه وافاض علينا من بركاته واسراره واشرق علينا بسواطع انواره قائلا ماخلاصة معناه ان اصل اوائل الولى المذكور من شرفاء بنى زيان اصل القصبه قصبة تالوت باعالى الصحراء بنواحى وادى سسلم ونهر واصل ومايلى ذينك من تلك النواحى وهى مقر أسلافهم واوائلهم ولهم بها عظيم جاه وحميم ولبعضهم بعض المقامات بمدينة تلمسان سيما حيث صار لهم بها ملك عظيم وسلطان جسيم مما يزيد عن مائة سنه ومع ذلك مارفضوا مقارهم المذكوره ومنزلهم المشهوره بقلائد العقيان فى شرفاء بنى زيان جمع فيه ماولى لهم من المناقب المريحه لسائر المتاعب وربماتوهم بعضهم ان المقصود به بنو عبدالوادى يزيد بنى زيان منهم وليس كذلك إذ ليس لبني عبدالوادي حظّ فى الشرف لأنّهم من البربر كما هو محقّق في كتاب العبر وفى الخبر عن أنساب البشر للمقريزي والجُمان فى عرب الزّمان له واما الشريف زيان المذكور الذى هو رجع نسب تلك القبيله باصلها فهو الشريف زيان بن الشريف زين العابدين ابن يوسف بن حسن بن إدريس الاتى تمام نسبه ثم ان الشريف زيان كان له اربعة اولاد الشريف احمد والشريف يوسف والشريف عبدا لله والشريف زيان ثم ان اول من تولى منهم سلطنة تلمسان ومكثت فيها ثلاثين سنه بنو الشريف احمد بن زيان المذكور وقتل وتخلف ابنه يوسف من بعده عشرين سنه ثم جرت خطوب بينه وبين بنى حريق فتغلبوا عليه وهجموا عليه وقتلوه وهدموا القصبه وفر عمه زيان لذلك فرجع لبلاده المذكوره وقدخلف الشريف يوسف بن احمد المقتول اولادا منهم محمد وحمزه واحمدمع امهم فبقيت امهم فى البلد وهم فروا بانفسهم لبلادهم فى الصحراء ومكثوا فيها حتى كبروا وتراجع امرهم وتناسبت احوالهم واشتدت شوكتهم واجتمع عليهم حشمهم ونصرتهم طوائف البربر وتبايل وراموا افتكاك ملكهم وقوى اهتمامه باخذ ثارهم من عدوهم ولم تزل امهم تحثهم على ذلك وتراسلهم المرة بعد المرة ليغتنموا الفرصه بالرجوع الى ملكهم إما قهرا بقوارع المزعمات الدافعه بمايمكن من انواع الاحتيالات النابعه واعاؤهم فى غياهب غيهم غارقون امنون ولانقراض من كان يناويهم بمحلهم مع طول زمان الوقائع الكانيت من اسلافهم وامهم لها اشراف واطلاع على اختلال احوالهم وانهم ان اطاعوها نالوا مرادهم فامتثلوا امر امهم وساروا اليها من رائهم باموالهم وعدتهم وعددهم وجميع حشمهم وحلفائهم حتى انتهوا قريبا من المدينه على صفة الاعراب الطالبين رعى مواشيهم فى سوائح البلد وصحاريهم فتسامع الناس بهم وخرج اليهم اخلص احبائهم للقائهم والسلام عليهم حتى بنو مرين خرجوااليهم ولقوهم ببلدة بيرور وضيفوهم بعظيم الاطعمه وكرايم الطرق وانواع الاشربه وجلائل التحف ثلاثة ايام ثم رجع الناس كلهم بنو امرين وغيرهم فاجتمعوا مع امهم واصحاب تدبيرهم خفيه فتشاوروا كيف السبيل الى حصول مرادهم فاقتض رائهم انهم يهجمون على عدوهم كما هجموا عليهم فهجموا على اعدائهم وهم غارون فدخلوا البلد واستولوا عليها فحمدوا الله وشكروه فغنموا من ذلك ماغنموا واعتقوما اعتقوا وقتلوا ماقتلوا وفر بنو مرين وصاروا منهزمين الى مدينة فاس ثم ان اولاد الشريف يوسف بن احمد بن زيان المذكورين عقدوا البيعه لاخيهم الشريف احمد المذكور نحو ثلاث سنين ثم لما اطمانوا واستكانوا فبعثوا الى عمهم الشريف زيان المذكور ليقدم عليهم فسار جاد السير اليهم مع الصحراء فقطع من وادى سسلم الى تلمسان فى اربعة ايام وترك اولاده فى حوز تالوت القصبه مع النساء والصبيان فاجتمع معهم فجعلوا لذلك مهرجانا عظيما واستلمتوا اولادهم وجعلوا مهرجان اخر ومكثوا على ذلك مدة مديده فى ايام سعيده ثم دارت الدوائر وانقلبت الشعائر وثارت الفتن واشرابت المحن فى اسباب يطول شرحها فان امرها الى موت السلطان احمدبن السلطان يوسف بن السلطان احمد بن زيان المذكور واخوته واولاده فى جم غفير منهم وانصارهم ثم ان اهل تلمسان بعد ذلك جعلوا مولاى زيان بن زيان المذكور سلطانا فبقى سلطانا نحو اربعين سنه ثم استغلظ امر بنى مرين وكادوا ان يحيطوا بالمدينه وصاروا يتاهبون لقتالهم ويفسدون عليهم انصارهم ويبعثون للعرب البربر قبيلة قبيله حتى اتت اليهم جميع العرب بنجده وقوه واحاطوا بهم وحاصروهم نحو اربع سنين فانهكت تلمسان وهلكت وضاعت بالجوع فالتقر الجمعان وهزم جمعهم وانقلبوا مدبرين ودخل بنو مرين على من هناك من بنى زيان وقتلوا السلطان مولاى زيان واخاه عبدا لله وهرب اخوهم يوسف )) انتهى و إن كنت متحفّظًا على ما هو مذكور في هذا المخطوط أعلاه كونه مخالفًا لما أثبته العلماء الأثبات و المؤرّخون الثقاة في أنّ تلمسان ملكها زيّانيّون غير الزيّانيّين من بني عبد الواد |
رد: هل يوجد فعلا كتاب يحمل عنوان : تحقيق الأصول وسلاسل الفصول ....
[align=justify]السلام عليكم
شكرا للأخ أبوعبدالله محمد بلعبّاسي البوزيدي الإدريسي عل التوضيح و على تأكيد وجود الكتاب الذي نقل منه السنوسي و قد رفعت أخي ما هو موجود في كتاب الدرر السنية و لكن هل يمكن أن ترفع لنا الكتاب لنقارن مع ما جاء في الدرر هل هو نفس الكلام و إن اطلعت عليه أكد لنا ذلك إن استطعت. و هذا للأمانة فقط كما قالها الأخ عبدالمالك من قبل حتى لا نظلم السنوسي و أكدت له ذلك بقولي اني فقط أتحدث على معلومات تاريخية أما ما تحفظت عليه أخي قد تكلمت عليه في موضوع "الرد على السنوسي و ابن حشلاف" و رغم ذلك يبقى ما فاله السنوسي في حكم الأساطير و ليس لكوني زياني أبدا. [/align] |
رد: هل يوجد فعلا كتاب يحمل عنوان : تحقيق الأصول وسلاسل الفصول ....
هذا هو نصّ شذور الذهب على حسب ما وقفت عليه و قد نقله السنوسي - لأمانته - بنصّه و حرفه و ما استند عليه على كلّ حال لا يُحتجّ به عند الإثبات و الاحتجاج فضلاً عند وجود الخلاف فمخالفته لمن هو أوثق منه ومعارضته لما ثبت في صحيح التواريخ زيادة على نكارة صاحبه وجهالته بل و شذوذه فيما نقله كلّ ذلك من شأنه أن يسقط حجّته و يضعف أحجيته وأقرب ما يُتَصوَّر أن يكون أن يكون هؤلاء الخطابيّون بالفعل من نسب بني زيّان ملوك تلمسان لكنّ السنوسي استنكف - بالطبع - تبعًا لذلك الخلدوني التلمساني المجهول حيث أبيَا و توخّيَا الحذر في نسبة آل خطّاب لهؤلاء الملوك مخافة الوقوع في مطبّة الانتساب لقبيلة زناتة الأمّ بل و راحَا يبيّنان أنّ بني زيّان من قبيلة زناتة حتّى لا يظنّ ظانّ أنّ بني خطّاب المشار إليهم منهم و إلاّ لما وجد في كتابتهما كلّ هذا التناقض الفاحش فهما يدركان تماما انّ بني زيّان هم في الرّاجح من زناتة، و عليه أكثر المؤرّخين خلافًا لما ورد في الدّر و العقيان موقع قصبة( عين تالوت ) المندثرة و هي المسّماة اليوم بـ ( عين تَاسَة ) |
رد: هل يوجد فعلا كتاب يحمل عنوان : تحقيق الأصول وسلاسل الفصول ....
اقتباس:
متى تمت كتابة مخطوط بن تريعة على وجه التحديد |
رد: هل يوجد فعلا كتاب يحمل عنوان : تحقيق الأصول وسلاسل الفصول ....
اقتباس:
أوجه لك شكرا خاصا وخالصا على الخريطة المرافقة ، لقد كنت أبحث عن وسيلة للتعرف على موقع قصبة تالوت هذه كما أن هناك من مرتادي الديوان وأعضائه ممن تساءلوا عنها ... فجازاك الله عنا كل خير .... |
رد: هل يوجد فعلا كتاب يحمل عنوان : تحقيق الأصول وسلاسل الفصول ....
[align=justify]السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
شكرا أخي مجددا. مسألة شرف أجدادي بني زيان ملوك تلمسان قد خضنا فيها كثيرا في ديواننا هذا خاصة مع الأخ عبد المالك زروقي و الذي أشكره بالمناسبة. و مسألة شرفهم في قولك على الراجح هي التي تركتنا نقوم بعدة نقاشات و لعلك اطلعت عليها: مناقشة مخطوط ابن تريعة. مناقشة كتاب البغية ليحي ابن خلدون. مخطوط لقطة العجلان لأبي راس المعسكري. ما جاء في المصادر من ابن فرحون و ابن رحمون و العشماوي فضلا عن التنسي الذي ذكرته و حتى لسان الدين ابن الخطيب تطرق و ثبت شرفهم و المسألة هنا كما تعلم هو ما جاء في العبر لابن خلدون هو الذي اتبعه باقي المؤرخين الذين ينفون الشرف عن بني زيان و كنت ناقشت ذلك مع الأخ ابن العم عبد المالك زروقي. و بالتالي لم يأخذوا بما قال يحي ابن خلدون لا لسبب إلا لأنه كان في بلاطهم و حجب عنهم كونه عالم جليل و التنسي لم يقل إلا كلام يحي ابن خلدون و أما باقي المؤرخين الأجلاء فما كانوا إلا أبواقا كما وصفوهم. لا نقول بأن يحي ابن خلدون كان أول من أرخ لبني زيان فقد سبقه إلى ذلك القاضي سعيد العقباني و الذي لم يعثر على كتابه و لا ندري إن كان ذكر شرفهم أم لا و ما نعلمه فقط هو ما جاء في كتاب للباحث بوزياني الدراجي من ذكر لهذا الكتاب حين قال "و الجدير بالذكر هنا أن بعض الكتاب و العلماء سبق أن ألفوا كتبا عن دولة بني زيان منهم على سبيل المثال القاضي سعيد العقباني في تاريخه عن هذه الدولة و لكنه ضاع و اندثر و قد ذكره الرحالة و المؤرخ المغربي أبي القاسم الزياني في كتابه "الترجمانة الكبرى في أخبار المعمور برا و بحرا" إذ يقول أنه اطلع على كتاب العقباني مع غيره من الكتب حينما زار ضريح الصوفي الشهير أبي مدين شعيب" فالزياني ذكره "و تاريخ العقباني في دولة بني زيان". فما نستشف من عنوان كتاب القاضي سعيد العقباني تاريخ دولة بني زيان المفقود هو أنه على الأرجح كتب و بين شرفهم فيه لان العقباني متقدم على يحي ابن خلدون هذا الأخير الذي هو من تلامذته فقد درسه هو و أخوه عبد الرحمان ففي ذلك الوقت قلة من يذكرونها كما ذكرها العقباني دولة بني زيان فكان الغالب أن يسمونها دولة بني عبد الواد حتى جاء السلطان العظيم و محي الدولة أبي حمو الثاني بن يوسف فثبت اسمها دولة بني زيان نسبة إلى جده زيان بن ثابت والذي كان استمرار الملك في بنيه دون بني عمومته الآخرين من بني القاسم. و قد ذكرت هذا الأمر من قبل. خلاصة القول بأن شهرة ملوك بني زيان جنت على شرفهم و من كان في فلك عبد الرحمان ابن خلدون حتى و إن لم افهم كلامه كما فهمه الآخرين لابد و أن يكون الملوك ليسوا أشراف النسب. قد خرجنا عن ما هو مطلوب في الموضوع و نترك كل أمر لحينه فللحديث بقية لأن لي كتاب في مراحله الأولى و سنذكر فيه كل شيء بالمنطق لا بالعاطفة. [/align] |
رد: هل يوجد فعلا كتاب يحمل عنوان : تحقيق الأصول وسلاسل الفصول ....
الأكيد أخي عبد المالك أن كاتبه لايزال حيا أواخر 1700 و قد وضع مشجه شعرا
و لكنه يستند في كلامه على يحي ابن خلدون و المفارقة أن ما فيه لم يذكره المؤرخين قبلا ففيه تفاضيل خاصة في رجوع أبي حمو الى تلمسان و استردادها لا يعرفها الا واحد من العائلة. |
رد: هل يوجد فعلا كتاب يحمل عنوان : تحقيق الأصول وسلاسل الفصول ....
الأخ الكريم الفاضل الصديقي محمد ،
لقد شدني هذا الموضوع شدا .... وخاصة القصائد التي تتضمنها الكتب التي تعرضت لبني زيان .... فبعد أن أعياني التاريخ والسياسة قلت علي أن أتوجه الى ما في الكتب من أنواع الشعر وأغراضه .... الغريب أن الشعراء لم يتعرضوا الى هذا الشرف رغم أنهم كانوا يحكون في ليلة الاحتفال بعيد المولد النبوي.. لكن ..... لكني وجدت بيتا شعريا وحيدا يشير الى هذا الشرف ..... سأعود اليه وأضمنه في مشاركة خاصة إن شاء الله هذا المساء ....... هذا البيت يمكنك استعماله كتوقيع في مواضيعك ولك كل الفخر في ذلك .... |
رد: هل يوجد فعلا كتاب يحمل عنوان : تحقيق الأصول وسلاسل الفصول ....
شكرا جزيلا أخي الفاضل عبد المالك زروقي.
شكرا لأنك تقتفي أثر الأشراف حتى فيما قيل من الشعر. و شكرا لأنك قرأت كل ما قيل عن شرفهم و كان سببا في معرفة تواريخهم فلربما لم تكن مطلعا عليها مثل اليوم. أنا لاأشاطرك الرأي أخي عبد المالك فقيلت أبيات كثيرة في شرف بني زيان في زهر البستان البغية و الدر و العقيان و كتاب" راح الأرواح، فيما قاله المولى أبو حمو من الشعر وقيل فيه من الأمداح، وما يوافق ذلك على حسب الاقتراح" للتنسي أيضا هذا الأخير به قصائد لابي حمو موسى الثاني مثلها مثل ماجاء في كتابه "واسطة السلوك في سياسة الملوك". و سأحاول تبيانها لاحقا باذن الله. |
رد: هل يوجد فعلا كتاب يحمل عنوان : تحقيق الأصول وسلاسل الفصول ....
شكرا جزيلا أخي الفاضل الصديقي محمد ...
في هذه الحالة لن أستبق الأحداث وأترك لك المجال لتبيان الأشعار التي قيلت في شرف بني زيان أنا شخصيا لم أجد سوى بيت قصيد واحد ... والجمع يغلب الواحد أنا في انتظار هذه الأشعار |
رد: هل يوجد فعلا كتاب يحمل عنوان : تحقيق الأصول وسلاسل الفصول ....
اقتباس:
الأخ الفاضل الصديقي محمد ماجاء في هذه المداخلة يحتاج الى كثير أدلة أبينها كما يلي .... في مختلف المنتديات هناك ذكر لمصنفات العقباني لكن لا وجود لمخطوط او مصنف او كتاب يحكي عن تاريخ الدولة الزيانية .... قلت بأن العقباني سبق يحي بن خلدون في الكتابة عن دولة بني زيان لكن لم يعثر عليه من قال ذلك من الأقدمين واضفت لاندري هل تحدث عن شرف بني زيان أم لا فهذه حجة عليك وليست لك .... ما سردت من قول بوزياني الدراجي بخصوص ما جاء على لسان الزياني أيضالا يستقيم لأن الزياني قال .... اطلعت على كتاب العقباني مع غيره من الكتب .... العقباني له نحو 10 مصنفات في القرآن والحديث والقضاء فقط ....وإذا كان الزياني أورد كتابا عن تاريخ دولة الزيانيين للعقباني فعليك أن تبين الصفحة حتى نعود اليه .... كيف تقول على الأرجح بين شرفهم ولا وجود للكتاب أصلا ..... هذا كلامك لم أزد عليه شيئا ..... |
رد: هل يوجد فعلا كتاب يحمل عنوان : تحقيق الأصول وسلاسل الفصول ....
[align=justify]السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
أخي عبد المالك إن كنت تختبر صدقيتي أو صبري فكن على يقين بأنك ستتأكد منهما فأنا اسم على مسمى و لا أزكي نفسي أبدا و كنت قد ذكرت لك مرارا و تكرارا الهدف من المناقشات التي نحن دائما ما نقوم بها لأني مقتنع بما عندي و كن على يقين بأني ملم تقريبا بكل ما كتب عن أجدادي و لو تدري كثرة تنقلاتي و بحوثي في ذلك لقلت كلاما جميلا. و أزيد بأني لم أر هكذا كلام في مناقشات عن شرف قوم واضح جلي أوضح من شرف قوم آخرين مثلما رأيت في شرف أجدادي بني زيان الذين قيل فيهم الكثير و قد يكون كما سبق و أن قلت بأن ملكهم و شهرتهم جنت على شرفهم. فيما يخص الشعر الذي ورد في شرف بني زيان سأرفعه ريثما انتهي من تجميعه و هذا لا يمنعك من رفع ما ذكرت و أجزم بأني قرأته. أما فيما يخص ما ذكرت عن قول بوزياني و الزياني كنت قد ذكرت من قبل في أحدى المشاركات رقم الصفحات فربما لم تنتبه لذلك. و أنبهك ممكن تخونني الكلمات أحيانا في التعبير و أنت دوما ما تحكم عليها و هذا خطئي و لكن المصادر دوما أذكرها و لا أتحدث من تلقاء نفسي أبدا. أنظر الصفحة 16 من كتاب أدباء و شعراء من تلمسان الجزء الأول للباحث بوزياني الدراجي دار الأمل للدراسات 2011 الجزائر. http://aladdarssah.com/uploaded/9779_01419852662.png أنظر الصفحة 144 من كتاب الترجمانة الكبرى في أخبار المعمور برا و بحرا لمؤرخ الدولة العلوية بالمغرب أبي القاسم الزياني حققه و علق عليه عبد الكريم الفيلالي دار نشر المعرفة للنشر و التوزيع زنقة الرخاء الحي الصناعي الرباط طبع سنة 1412 ه / 1991 م. http://aladdarssah.com/uploaded/9779_11419852662.png و الأمر الآخر الذي وددت التنبيه إليه هو صاحب زهر البستان الذي سنأتي على ذكره لاحقا كان معاصرا ليحي ابن خلدون و يذكر في كتابه دخول يحي إلى بلاط السلطان أبي حمو إذ سبقه مؤلف زهر البستان إلى ذلك إلا انه لا نعلم تاريخ كتابته له هل قبل أو بعد كتاب البغية ليحي ابن خلدون ففقد السفر الأول منه منعنا من معرفة ذلك والذي أرجح أنه كتب في شرفهم في مقدمة كتاب السفر الأول مثلما فعل يحي ابن خلدون و هذا ما استقيناه من السفر الثاني في إشاراته لشرفهم المعلوم و الذي سيأتي ذكره لاحقا فقد يكون ألف السفر الأول من كتابه قبل يحي ابن خلدون و لكنهم دائما سيقولون بأنه كان في بلاطهم فقد تملقهم. و هنا وجب التنبيه على أن كتبا كثيرة ألفت في شرف بني زيان فقدت و اندثرت و لم يظهر لها خبر ألفت قبل كتاب يحي ابن خلدون أو بعده فقد يكون ذلك مقصودا و هذا ما سنعود إليه لاحقا. كما أود أن أذكرك أخي عبد المالك بأنك لم تناقش قولي فيما ذكرته من كلام صاحب العبر "أظهرها فيما يذكرون" و أود فعلا ما قولك في ذلك. كما أود رأيك صراحة أخي الفاضل عبد المالك بغض النظر عمن كتب قبل أو بعد البغية: هل العلماء و المؤرخين: يحي ابن خلدون- مؤلف زهر البستان - ابن فرحون اليعمري – المقري - ابن جزي الكلبي – الحافظ التنسي - ابن رحمون - عبد الله العبدوسي و الذي صادق على كثير ظهائر الأشراف - إبراهيم التازي – العشماوي و الذي ذكر الطرطوشي و المدراوي لو تسنح لي الفرصة للتحقق مما قالا وهل الطرطوشي المذكور هو نفسه صاحب سراج الملوك أم لا– أبي راس المعسكري. و ضف اليهم حتى لسان الدين ابن الخطيب و يوجد من لم أذكرهم ممن قال شعرا في ذلك. هل كلهم بين ناقل على يحي ابن خلدون أو متملق لبني زيان. ضف لهم عديد المشجرات التي ذكرت شرفهم هل كل الشهود العدول الذين أقروها متملقون. كما أود أن أضيف شيئا كيف لمن يقول على التنسي بأنه متملق و كتب في وقت كان السلاطين يحتاجون ذكر شرفهم و قد قيل ليغمراسن قبل ذلك بحوالي القرن عن شرفه و قد ذكرت ذلك في رد الأستاذ البوخاري و لا تقل لي كيف أجاب يغمراسن لأنه لا يحتاج إلى الشرف فهو إنسان لا يحب هذه الأمور و هو الذي رفض كتابة اسمه على صرح من صروحه و قال بالزناتية "يسنت ربي" فهل هذا يقبل أن يقال له انك شريف ليتعالى به أبدا و حتى قول ابن خلدون ما معنى برطانتهم آيت القاسم فحتى الآن في الجزائر من منا لا يعرف المجاهد البطل حسين آيت أحمد فهو شريف النسب أي عند البربر هنا "امرابظن" فكيف نقول عن هذه "الآيت". أود رأيك أخي الشريف عبد المالك بصراحتك المعهودة و هو يهمني. [/align] |
رد: هل يوجد فعلا كتاب يحمل عنوان : تحقيق الأصول وسلاسل الفصول ....
شكرا على ثقتك في ما أقول ...
ولا أخفيك أمرا .... فإن يقيني في شرف بني زيان يزداد يوما بعد وإني لأكتشف من الأمور ما يؤكد لي ذلك ... لن أقول لك رأيي في ما قاله الآخرون .... ولكن سأكتب ما أراه أنا شخصيا .... إني أرتب أفكاري حتى تكون المعالجة ذات مصداقية ..... |
رد: هل يوجد فعلا كتاب يحمل عنوان : تحقيق الأصول وسلاسل الفصول ....
أضيف هنا شيئا مهما
حينما يطرح عليك الآخرون أسئلة محرجة فاعلم أنها بداية الاهتمام والاستعداد لتقبل الرأي الآخر فلا تنزعج من الأسئلة الانزعاج يأتي من اللامبالاة |
رد: هل يوجد فعلا كتاب يحمل عنوان : تحقيق الأصول وسلاسل الفصول ....
الأخ الفاضل الصديقي محمد
بالنسبة لكتاب بغية الرواد ليحي بن خلدون هل هناك كتاب آخر غير الذي رفعه الأخ الفجر القادم أم هو كتاب واحد فقط .... |
رد: هل يوجد فعلا كتاب يحمل عنوان : تحقيق الأصول وسلاسل الفصول ....
كتاب: واسطة السّلوك في سياسة الملوك ( أّلفه صاحبه حوالي سنة 765هـ ) المؤلف: أبو حمّو موسى الزّيّاني التلمساني موطنًا الغرناطي مولدًا (723هـ -791هـ) - (1323م - 1389م) ( و هو أبوحمّو موسى الثاني بن يوسف بن عبد الرحمن بن يحيي بن يغمراسن بن زياّن ) http://2.bp.blogspot.com/-GD19GcOevv...E/s1600/01.jpg رابط التحميل: https://ia700807.us.archive.org/10/i...k/wassitat.pdf أرجو أن تثلج صدرك هذه الهديّة أيّها الصدّيقي الزّياني :) |
رد: هل يوجد فعلا كتاب يحمل عنوان : تحقيق الأصول وسلاسل الفصول ....
[align=justify]السلام عليكم
شكرا أخواي الكريمين بالنسبة لهدية الأخ أبوعبدالله محمد بلعبّاسي البوزيدي الإدريسي نشكره عليها و لو أن لي نسخة أصلية مطبوعة منه كيف لا وهو جدي من بين كل ملوك بني زيان. و على كل حال جعلها الله في ميزان حسناتك. بالنسبة لكتاب بغية الرواد الجزء الأول الذي حققه المستشرق آلفرد بل اعتمد في تحقيقه عل ثلاثة نسخ و نشرت سنة 1321/1903 و هو الذي رفعه الأخ الفجر القادم و لكن توجد طبعة أخرى لنفس الجزء حققها الباحث الجزائري عبد الحميد حاجيات سنة 1981 /1400 موجودة عندي و لكن مطبوعة و ليست ملف الإلكتروني. أما الجزء الثاني كذلك حققه المستشرق آلفرد بل و طبع بنفس المطبعة سنة 1328 /1910 ثم أعاد تحقيقه ابن العم بوزياني الدراجي سنة 2007 و بأذن الله ستكون عندي نسخة الأسبوع القادم من المصدر أي بوزياني . و لكن أخي عبد المالك نسخة الأخ الفجر القادم أحسن من نسخة حاجيات عليك فقط تتبع ما يعلق المحقق في الهامش لتتضح الأمور. [/align] |
رد: هل يوجد فعلا كتاب يحمل عنوان : تحقيق الأصول وسلاسل الفصول ....
شكرا الشريف اليوزيدي على التحفة
يبدو أن التحميل لا يكتمل أو ربما نظام التحميل مغاير لما يوجد عندي |
رد: هل يوجد فعلا كتاب يحمل عنوان : تحقيق الأصول وسلاسل الفصول ....
عفوا
لقد حملت الكتاب فألف شكر على التحفة |
رد: هل يوجد فعلا كتاب يحمل عنوان : تحقيق الأصول وسلاسل الفصول ....
اقتباس:
و هل رأيت هذا الكتاب: ( تاريخ دولة الأدارسة ) للمؤلف: د.عبد الحميد حاجيات دار النّشر : المؤسسة الوطنية للكتاب بالجزائر، سنة :1984م. - وقد استخلصه من كتاب: ( نظم الدّر و العقيان في بيان شرف بني زيّان ) لأبي عبدالله محمّد بن عبدالله بن عبدالجليل التّنسي التلمساني ( المولود حوالي سنة 830هـ ، والمتوفّى سنة 899هـ / 1494م) https://scontent-a-vie.xx.fbcdn.net/...f2&oe=54F9FFAD - حيث خصّص الإمام التّنسي الفصل الثاني من الباب السّادس من القسم الأوّل من كتابه المذكور لتاريخ دولة الأدارسة وأضاف إلى ذلك أخبار الحمّوديّين منهم ، و أبناء عمّهم السّليمانيّين. تحقيق الفصل الخاصّ بالأدارسة و إخوتهم السليمانيّين : اعتمد فيها المؤلف ( عبدالحميد حاجيات ) على خمسة نسخ للمخطوط المذكور : 1 - مخطوط المكتبة الوطنية بالجزائر رقم:2536. الذي يقع في 283 ورقة . اسم ناسخه: أبو الوفا بن العربي بن محمّد المطماطي وذلك بيوم الخميس 22صفر سنة 1238هـ كتبه لشخص يدعى محمّد الصّقّال. 2 - مخطوط المكتبة الوطنية بباريس رقم 1875. 3 - مخطوط المكتبة الوطنية بباريس رقم 1876. 4 - مخطوط الخزانة العامّة بالرّباط رقم 902 دك. 5 - مخطوط محفوظ في مكتبة خاصّة بتلمسان تقع في 227 صفحة ، وهي لا تشمل سوى الجزء الاوّل من الكتاب. |
رد: هل يوجد فعلا كتاب يحمل عنوان : تحقيق الأصول وسلاسل الفصول ....
اقتباس:
لا شكر على واجب ابن العمّ الكريم، تراثنا وجب علينا نشره |
رد: هل يوجد فعلا كتاب يحمل عنوان : تحقيق الأصول وسلاسل الفصول ....
السلام عليكم الشريف البوزيدي.
لا ليس لدي ما اقتطفه حاجيات. عندي ما حققه محمود آغا بوعياد رحمه الله من كتاب نظم الدّر و العقيان في بيان شرف بني زيّان للتنسي أولا طبعة 1980 نسخة مطبوع و ثانيا ما أعاد تحقيقه من مقتطف الفصل السابع من نفس الكتاب للتنسي سنة 2011 بمناسبة ثلمسان عاصمة الثقافة الاسلامية نسخة الكترونية. هل تستطيع أخي رفعه كتاب حاجيات على الديوان بارك الله فيك. |
رد: هل يوجد فعلا كتاب يحمل عنوان : تحقيق الأصول وسلاسل الفصول ....
سآتيكم بما هو أفضل منه قبل أن يرتدّ إليكم طرفكم فاتّبعون |
رد: هل يوجد فعلا كتاب يحمل عنوان : تحقيق الأصول وسلاسل الفصول ....
اقتباس:
كما ألتمس من الشريف البوزيدي والشريف الفجر القادم إن كان بحوزتهما الجزء الثاني أن يحملاه على الديوان ولا يضيع الله أجر من أحسن عملا .... |
رد: هل يوجد فعلا كتاب يحمل عنوان : تحقيق الأصول وسلاسل الفصول ....
اقتباس:
كلنا ثقة في وعودكم .... أجدد هنا طلبي بخصوص الجزء الثاني من كتاب بغية الرواد مع الشكر الجزيل ..... |
رد: هل يوجد فعلا كتاب يحمل عنوان : تحقيق الأصول وسلاسل الفصول ....
اقتباس:
أوّلا / ها هو الكتاب المُشار إليه ماثلُ أمام يديك رابط التحميل: |
رد: هل يوجد فعلا كتاب يحمل عنوان : تحقيق الأصول وسلاسل الفصول ....
شكرا أخي الشريف البوزيدي هو تماما ما رفعت و لكن طبعة 1980 لآغا بوعياد و بعد مقارنتي بما جاء في طبعة 2011 أحسن من حيث التحقيق و الاخراج لكوت الثانية لم تتطرق لكل شيء بل كانت عجالة أراد بها محمود بوعياد نفي الشرف عن بني زيان و لكن الأولى كانت محققة وفقط.
فيما يخص أخي عبد المالك سأحاول باذن الله استرجاع الجزء الثاني من البغية و لو ان بوزياني الدراجي يقول بأن ما فيه اي الجزء الثاني هو تاريخ السياسي لفترة حكم أبي حمو موسى و لكن نحتاجه فيم قيل من أشعار |
رد: هل يوجد فعلا كتاب يحمل عنوان : تحقيق الأصول وسلاسل الفصول ....
اقتباس:
نحن في حاجة الى ما في الجزء الثاني من احداث سياسية وفترة التأريخ للدولة الزيانية أما الأشعار فهي موجودة في كتب أخرى |
رد: هل يوجد فعلا كتاب يحمل عنوان : تحقيق الأصول وسلاسل الفصول ....
[align=justify]السلام عليكم.
بالتأكيد كما ذكرت لك من قبل أخي الفاضل عبد المالك. إن شاء الله الأحد المقبل إن وفق الله تكون عندي نسخة من الجزء الثاني لكتاب بغية الرواد. كما نشكر الأخ الفاضل الشريف البوزيدي على مجهوداته بالمساهمة في رفع هذه الكتب. كما أود أن أذكر بأن التنسي في الدر و العقيان عندما يذكر ما قاله عبد الرحمان ابن خلدون يقول "ترجمان العبر" أو "صاحب ترجمان العبر" و هذا ما لم يفهمه الدكتور بوعياد لأنك لو تتبعت ما ذكره التنسي في الدر و العقيان عل لسان عبد الرحمان ابن خلدون و قوله العبارة السابقة لوجدته نفس الكلام في العبر و هذا ما أدهشني كيف لم ينتبه له الدكتور بوعياد خاصة و أنه في احدى التعليقات ذكره و لكن لما يأتي في مناقشة شرف بني زيان يقول بأن التنسي لم يقرأ العبر إطلاقا و لو قرأ منه لذكر ما قاله صاحب العبر. و كنت تطرقت إلا هذا الأمر في ما كتبته على لسان الأستاذ البوخاري. هذا ما كان الأستاذ البوخاري كتبه و قد ذكرته سابقا في احدى المشاركات: أولا- قال بوعياد أن التنسي لم يذكر كتاب العبر "و مما يستوقف النظر أن التنسي لم يرجع إلى كتاب العبر لعبد الرحمن بن خلدون إذ أنه لم يذكر الكتاب بتاتا و لم ينقل منه حسب الظاهر مع أن عبد الرحمن بن خلدون توفي قبل التنسي بإحدى و تسعين سنة و من الراجح أن مؤلف نظم الدر لم يعرف كتاب العبر لأنه لو اطلع على هذا المؤلف و خصوصا على الفصل القيم منه في تاريخ بني عبد الواد، لما تردد في الرجوع إليه و الاستمداد منه"(). و في هامش هذا الكلام يقول و ترجمان العبر و لم نتوصل إلى معرفة هذا الكتاب الذي لم نعرف موضوعه و لا مؤلفه و قد ذكره المؤلف ثلاث مرات (ورقة 2ظ) و (124ظ) و (129و) من مخطوط أ. و قد نقل قولهم "فيذكر الأدارسة و إخوتهم السليمانيين" و قد رأينا من المفيد نقلها فيما يلي، قال المؤلف "و كان بالأندلس من عقب الأدارسة أخوان جليلان و هما علي و القاسم ابنا حمود بن ميمون بن أحمد بن علي بن عمر بن إدريس هكذا ذكر نسبهم صاحب ترجمان العبر. و أقول بأن التنسي اعتمد كلية على ابن خلدون كما أوضحه كما يلي: - يصف الكثير من المؤلفين كتاب العبر بترجمان العبر مثل قول المشرفي “في نزهة الناظر” "و من أراد الزيادة فعليه بترجمان العبر" و قول الكثير من النسابة أنظر "ترجمان العبر". - الوحيد الذي أورد نسب الحموديين بهذا الشكل الذي نقله بوعياد من مخطوط التنسي "و كان بالأندلس من عقب الأدارسة أخوان جليلان و هما علي و القاسم ابنا حمود بن ميمون بن أحمد بن علي بن عمر بن إدريس هكذا ذكر نسبهم صاحب ترجمان العبر ().هو ابن خلدون في العبر الجزء الرابع .فلو عاد إليه لوجده نفس الكلام. - الوحيد الذي نسب بنو زيان إلى السليمانيين هو ابن خلدون في قول التنسي "و الذي صححه صاحب ترجمان العبر أنه القاسم بن محمد بن أحمد بن محمد بن سليمان بن عبد الله الكامل ()" و هذا الذي يقوله ابن خلدون في الجزء الرابع "و ورث ملكه ابنه محمد بن سليمان على سننه، ثم افترق بنوه على ثغور المغرب الأوسط، و اقتسموا ممالكه و نواحيه فكانت تلمسان من بعده لابنه أحمد بن محمد بن القاسم بن محمد بن أحمد، و أظنّ هذا القاسم هو الذي يدعي بنو عبد الواد نسبه فإنّ هذا أشبه من القاسم بن إدريس بمثل هذه الدعوى ( )".كان ينبغي العودة إلى هذه الصفحات لمن يريد تبرئة ذمته قبل إتهام الناس بالتملق، و نفي أنساب آخرين. المدهش أن التنسي في استدلاله بصاحب ترجان العبر كما سماه نقل حرفيا ما قاله عبد الرحمان ابن خلدون و هذا ما يزيد اللبس في كيفية عدم انتباه بوعياد لذلك. و أوردت هذا فقط بمناسبة رفع الأخ الشريف البوزيدي لمقتطف من كتاب التنسي الدر و العقيان. http://aladdarssah.com/uploaded/9779_01420027454.png الأمر الآخر الذي يذكره التنسي و لم نره عند غيره من مؤرخي الدولة الزيانية هو ذكره لمصدر لم يذكره غيره و هو "درر الغرر و يذكره في أماكن متعددة من الكتاب و ليس فقط في الورقة التي رفعتها علما أن محمود بوعياد ينبه بأن الكتاب مفقود و هذا ما يبين كثرة الكتب المفقودة التي تكلمت عن بني زيان. [/align] |
رد: هل يوجد فعلا كتاب يحمل عنوان : تحقيق الأصول وسلاسل الفصول ....
السلام عليكم
فعلا أخي الفاضل عبد المالك هو ما قلت. و لكن حينما نرى أمورا تجعلنا نكتب تعقيبا عليها و قد تزيد في ايضاح المقصود حتى و ان كنا لا نستطيع الاستشهاد بها للأسباب التي ذكرت سلفا. أما ما طلبت من الجزء الثاني باذن الله الأحد القادم من عند ابن العم و ان كان لا يملك نسخة فالى دار النشر الأمل للدراسات مباشرة و اني أعرف مقرها. سأغيب عليكم حتى يوم الاثنين القادم فلقد من الله علينا البارحة و اليوم بثلوج كثيفة جعلتنا نبقى حبيسي البيوت و نسأل الله الخير و البركة و ثلوج الرحمة. |
رد: هل يوجد فعلا كتاب يحمل عنوان : تحقيق الأصول وسلاسل الفصول ....
وعليكم السلام
فعلا الأخ الصديقي ، يطرح إشكال الاستشهاد بالمصادر حينما تتعدد عناوين هذه المصادر .... فالعنوان القديم لكتاب العبر لعبد الرحمن بن خلدون هو كتاب ترجمان العبر ... مؤلف مفاخر البربر كان أول من تطرق الى البربر وأصولهم وبطونهم وفخذاتهم ، وحسب البعض فإن عبدالرحمن بن خلدون يكون قد أخذ الكثير من أصول البربر من هذا الكتاب .... غير أنه لا التنسي ولا يحي بن خلدون ولا غيرهم سيعينوننا على ضبط أصول بني زيان ..... حاول جاهدا أن ترفع لنا الجزء الثاني من كتاب بغية الرواد ليستكمل العقد دورته .... |
رد: هل يوجد فعلا كتاب يحمل عنوان : تحقيق الأصول وسلاسل الفصول ....
كثيرا ما يخلط هؤلاء المحقّقون المعاصرون فيخبطون خبط عشواء ويتكلّمون شدر مدر ولا طائل من التعقيب عليهم طالما أمّهات المصادر التي اعتمدوا عليها بحوزة كل متفحّص و ناظر و هاهي ذي: السلسلةالنّسبيّة لبني زيّان متّصلة بمشجّرة بني عبدالواد عن طريق القاسم الذي إليه ينتسبون من كتاب العبر لابن خلدون ( 7/ 89 ) : من منشورات دار الكتب العلمية بيروت - لبنان . [الطّبعة الثانية/2003م] . https://scontent-a-mad.xx.fbcdn.net/...e8&oe=55406CDA ما قاله المؤرّخ الجزائري العلاّمة عبد الرحمن بن محمّد الجيلالي في كتابه تاريخ الجزائر العامّ ( 2/ 125-126 ) |
رد: هل يوجد فعلا كتاب يحمل عنوان : تحقيق الأصول وسلاسل الفصول ....
و يقول شيخ العلاّمة المعسكري محمّد بن يوسف الزّياني صاحب كتاب ( دليل الحيران و أنيس السّهران في أخبار مدينة وهران ) أعني به الشيخ العلاّمة الشيخ أحمد بن عبد الرّحمن الشّقراني الرّاشدي وهو من أعلام القرن الثالث عشر ( كان حيًّا عام 1253هـ ) في كتابه ( القول الأوسط في أخبار بعض من حلّ بالمغرب الأوسط ) عن بني زيّان و ذلك في صدد حديثه عن تاريخ مدينة وهران (ص: 59 ) ما نصّه : https://scontent-b-mad.xx.fbcdn.net/...2d&oe=554010D5 https://scontent-a-mad.xx.fbcdn.net/...82&oe=552C61D0 |
رد: هل يوجد فعلا كتاب يحمل عنوان : تحقيق الأصول وسلاسل الفصول ....
المشجر المرفق رفعه ابن عمنا الشريف البوزيدي ....
سيكون على الأخ الفاضل الصديقي محمد أن يرد على ما جاء في هذا المشجر .... فقد سبق للأخ الفاضل الصديقي محمد أن سجل في إحدى مشاركاته أنه لا توجد أية إشارة الى كون القاسم هو ابن عبدالوادي ... ولكن يذكر فقط الزيانيين العبدالواديين أي انتماء المكان ولكن ليس انتماء الابن لأبيه .... ننتظر هذه الاجابة لفك اللغز ..... http://aladdarssah.com/uploaded/1842_01420068681.jpg |
رد: هل يوجد فعلا كتاب يحمل عنوان : تحقيق الأصول وسلاسل الفصول ....
كتاب العبر لابن خلدون [ج7 / ص101 ] نسخة دار الفكر ضبط متنه و حواشيه: الأستاذ خليل شحادة. قام بمراجعته : الدكتور سهيل زكّار . تاريخ النّشر: [1421هـ / 2000م] . رقم صفحة المشجّر موضّحة أدناه https://scontent-b-cdg.xx.fbcdn.net/...09&oe=55331133 رابط تحميل هذا الجزء: http://ia700408.us.archive.org/0/ite...n/tkhldon7.pdf |
رد: هل يوجد فعلا كتاب يحمل عنوان : تحقيق الأصول وسلاسل الفصول ....
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
أولا البارحة قد تحصلت على الجزء الثاني من كتاب بغية الرواد ليحي ابن خلدون من يد محققه الأستاذ بوزياني الدراجي و سأرفعه على الديوان ريثما أمرر صفحاته على الماسح الضوئي كما وعدت سابقا. أما فيما يخص الربط بين القاسم بعابد الوادي الذي جاء في المشجر المرفوع قد اطلعت عليه سابقا و لو لاحظت أخي عبد المالك في كلامي السابق بأني قلت "حتى و لو أضافوا لفظة ابن" فهذا لا يعني أن القاسم ابن لعابد الوادي. و حتى لو رأيت المشجر ما فيه ليس ربط الابن بالوالد فهو يقول: القاسم بن عبد الواد بنو ورصطف بن عبد الواد و بنو مصوه وللدا بن عبد الواد و بنو تومرت بن عبد الواد و بنو تاكتر بن عبد الواد و هذه فروع بني عبد الوادي بما فيهم بني القاسم حسب ما ذكر صاحب العبر. لو رجعنا ما ذكر صاحب العبر في فروعهم نجد هذه الفروع: مصوه وللدا. بنو ورصطف. بنو تومرت.بنو تاكتر وبني القاسم (مع اختلاف المحققين في ذكر الأسماء) و هم ستة فروع من بني عبد الواد و هذا المشجر لا يضيف شيئا سوى أنه يبين صلة بني زيان ممن اشتهر منهم ببني القاسم. فمثلما زاد في تفصيل فروع بني القاسم حتى بني زيان لشهرتهم كان يمكن أن يتوقف مثل ما توقف في الفروع الأخرى من بني عبد الواد و يقول بني القاسم بن عبد الواد. فذكر الفروع مع ربطها بعبد الواد كما أورده لا يبين بأنهم أبناءه بل فروعه و هذا ما جعلني أقول بأنهم حتى و إن ذكروا لفظة "ابن" فهذا لا يبين بأن القاسم ربط بعبد الواد ربط الابن بالوالد. فهل ما ذكره هنا عبد الرحمان ابن خلدون يبين أن القاسم فعلا ابن عبد الواد ربط الابن بالوالد لا أبدا قياسا بالفروع الأخرى و كيفية ربطها مع التنبيه مرة أخرى بأن عابد الوادي صفة اتصف بها رهبانية مثلما قال يحي ابن خلدون فمن هو عابد الوادي. |
| الساعة الآن 05:59 PM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir