ديوان الأشراف الأدارسة - التعريف بشخصي لأبناء العم الأعزاء.

ديوان الأشراف الأدارسة (http://aladdarssah.com/index.php)

- مناسبات الأشراف الأدارسة (http://aladdarssah.com/forumdisplay.php?f=9)

- - التعريف بشخصي لأبناء العم الأعزاء. (http://aladdarssah.com/showthread.php?t=1615)

التعريف بشخصي لأبناء العم الأعزاء.

بسم الله الرحمن الرحيم و الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
أخي الكريم أدهم ،إن تساؤلي حول الأخ الكريم كان واضحا .و إن كان قد تم التعريف به سلفا فإنني لم أطلع على ذلك .
أما التعريف بشخصي ،فأنا سليل سيدي عامر بنعمران بن محمد بن عبدالرحمن بن عبدالرحيم بن الحسين بن الحسن بن عمران بن جعفر بن الناصر بن طلحة بن موسى بن أحمد بن إدريس الأصغر.
سني 37 سنة ،متزوج و خريج الجامعة و اقيم في مدينة سعيدة (مدفن سيدي عامر)غرب الجزائر في ثلاث تخصصات .
و الحمد لله

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الجود (المشاركة 12031)

بن العم العزيز

أهلا ومرحبا بك

و أطال الله لنا فى عمرك اللهم أمين

تصحيح في النسب المذكور

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على سيدنا محمد وآله وسلم

لا عليك يا ’’ أبو الجود ’’ مرحبا بك في منتدانا , فأنا عبد حقير للغاية , ولا تتكرث لكل الألقاب التي قد تسمعها عني ولا ينبغي أن تحجبك عن رؤية الحق حيثما وجد , يا بني تكليفي الشرعي في هذا الوقت , أنني أحمل على عاتقي مسؤولية جسيمة وهي تحقيق وتمحيص الأنساب الشريفة , والدفاع عن حقوق الأشراف في العالم , والتتبع اليومي لكل شؤونهم حيثما وجدوا وحيثما كانوا في الفترة التي تم تنصيبي فيها من قبل غالبية السادة الأشراف و آبائهم في العالم , وليس منصب العمادة من الافتخار في شيء إلا في خدمة ذرية رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وجمع شتاتهم , لهذا لا تحجبك الألقاب ....

أما للنسب الذي ذكرته فلي عليه كلمة لو تفضلت :

ذكرت : سيدي عامر بنعمران بن محمد بن عبدالرحمن بن عبدالرحيم بن الحسين بن الحسن بن عمران بن جعفر بن الناصر بن طلحة بن موسى بن أحمد بن إدريس الأصغر

اسمحلي أن أقف مع هذا النسب مليا فأقول :
1 _ إدريس الأزهر رضي الله عنه أو عليه السلام (لأنه ولي من أولياء الله ولأنه مات شهيدا والشهيد من أهل البيت نقول عند ذكره عليه السلام لأنه حي يرزق كما في القرآن الكريم : ولا تحسبن الذين قتلوا في سبيل الله أمواتا بل أحياء عند ربهم يرزقون ) ولا نقول إدريس الأصغر تأدبا
2_ المولى أحمد بن المولى إدريس الأزهر قدس الله أسرارهم , الثابت عندنا في سجلات الأشراف ودوواينهم أن المولى أحمد عقبه من ثلاث رجال و ابنة واحدة , فأما الرجال فالمولى عبد الله وهو الجد الأكبر لأشراف سوس بالمغرب الأقصى إلى حدود شنقيط بموريتانيا ومنه تفرع القلاقمة أجداد الشيخ ماء العينين قدس الله سره ,
وأما المولى محمد فعقبه في الصحراء في الغالب وله عقب في السودان وبلاد النوبة
وأما المولى يحيى فعقبه في سلجماسة وفي تافيلالت وفي صحراء ليبيا و بلاد النيجر وغالبية الأشراف الطوارق من ذرية المولى يحيى والمولى محمد وقد وقع تزواج بين نسليهما

وأما الإبنة التي منها عقبه فهي السيدة الحرة الطاهرة أم الصبر العابدة بنت مولانا أحمد بن مولانا إدريس بن مولانا إدريس الأكبر عليهم السلام , فقد تزوجها ابن عمتها السيد المولى الحسن بن المولى علي بن المولى محمد الأثيبي بن المولى يحيى صاحب الديلم أخ المولى إدريس الأكبر عليهم السلام , والسيد محمد الأثيبي تزوج السيدة فاطمة بنت المولى إدريس الأكبر من زوجته الأولى السيدة خديجة بنت الإمام مولانا جعفر الصادق عليه السلام , وغالبية ذرية السيدة العابدة بنت المولى أحمد بن المولى إدريس الأزهر بن المولى إدريس الاكبر عليهم السلام منتشرة في جنوب مصر وصعيدها ومن نسلها أولياء كبار كالسيد الشريف المولى أبي الحجاج الأقصري رضوان الله عليه ,

3 _ لذلك لا يوجد في ذرية المولى أحمد رجل باسم موسى

4_ لكن سيدي بوعماير أو سيدي عامر كما يناديه أهل الجزائر فهو المولى محمد أبي عامر بن المولى عمران الخائف بن المولى محمد بن المولى عبد الرحمن بن المولى عيسى بن المولى الحسين بن المولى علي بن المولى جعفر بن المولى أبي الرقاع يونس بن المولى علي بن المولى محمد بن مولانا سليمان قدس الله سره ( أخ المولى إدريس الأكبر الشقيق ) بن المولى عبد الله الكامل بن المولى الحسن المثنى بن المولى الإمام الحسن السبط المجتبى بن مولانا أمير المومنين علي بن أبي طالب من زوجته مولاتنا فاطمة الزهراء بنت مولانا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ________

هذا الثابت عندنا ايها الطيب

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته لا

نور الهدى

ما أروعك سيدي نورالهدى في سردك وتفصيلك وتصحيحك وكأنك كنت تعيش مع هؤلاء القوم منذ ذلك الزمان ووالله العظيم لقد أسعدتني وشرحت صدري وأبهجت خاطري لا حرمنا الله منك.

بخصوص تصحيح النسب

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
أشكر لكم إخوتي إيهاب و نور الهدى اهتمامكم و ردكم السريع على نسبي الذي أوردته سلفا .
و أقدر للأخ نور الهدى سعة علمه و لكن ما قاله عن عدم وجود إسم موسى في سلالة جدنا إدريس الأكبر. فأنا أعقب عليه برده إلى كتاب 'سلسلة الأصول في شجرة أبناء الرسول' لمؤلفه الشيخ القاضي حشلاف الصفحة 78 و كذلك في كتاب العشماوي. و الله أعلم
و أرجوالافادة السريعة.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الجود (المشاركة 12053)

ابن العم العزيز مع إحترام لرأيك فأنت لست أمام شخص عادي في معرفة أنساب آل البيت وإنما أنت أمام العميد الأكبر لآل البيت النبوي الشريف عليهم السلام الشريف نورالهدى قدس الله سره فلا تظن أنه يخمن في أمور الأنساب أو يظن وستثبت لك الأيام من هوا.

أخي العزيز إيهاب ،لا أعرف حقا كيف تزن الأمور لإانا عندما أكدت على وجود إسم موسى في ذرية جدنا إدريس أعطيت مرجعا و كتاب القاضي حشلاف و لا أحد ينكر هذا الشيخ خصوصا بلاد المغرب العربي .
و إن كان الأخ نور الهدى هو الذي على صواب فلا بد أن يكون المخطئ هو القاضي حشلاف كما أذكر أن إسم موسى وارد في هذا المنتدى ضمن الحديث عن أولاد أحمد بن إدريس . فأنا أتعجب لماذا لم يصحح هذا الخطا في تلك المواقع و هي متعددة.
و أخيرا أنبه إلى أن حديثنا هو حديث موضوعي و يجب أن تكون الردرود موضوعية .و إن تعقيبي موجه إلى الأخ نور الهدى و أود أن يجيبني بنفسه .و كأنك تقول لي لا يجب مناقشة أرائه و كأنه يلفظ قولا معصوما و يستحيل عليه الخطأ و النسيان و المعصوم الوحيد في خلق الله هو سيدنا محمد عليه الصلاة و السلام .

لا هذا ولا ذاك
مع احترامي للجميع الا انها فتاوى لااساس لها
نسب الاخ المذكور يعود الى اولاد
عمران بن عمران بن محمد بن عبد الله بن عبد الرحمن بن الحسن
كما ذكرهم العشماوي في حديثه عن عمران الذي انتقل الى جبل العمور وقريبا من نهر واصل الذي يمر جنوب سعيدة والى تيارت
ومنهم بالتحديد اولاد الحاج بن عامر والذي سكن اولاده جنوب سعيدة وحتى عين الحجر وحتى ان ابنه احمد بوحجر تسمى منطقة في سعيدة باسمه وهي عين الحجر
والحاج بن عامر هو من نسل حمزة بن ادريس
وفي منطقة القبائل ايضا فرقة منهم ويسمون بني عمران بن عمران ايضا ويعود نسبهم الى حمزة بن ادريس مع ارتباك وخلط في الاسماء
ساورد بعض الاشارات التي تصحح ما مر وتلغيه لعدم ثبوته
ثم تبين كيف وقع الخلط والتداخل والبقية يمكن ان يقوم القارئ باستنتاج ما يريد
الا اني استبق النتيجة واقول ان نسب الاخ هو ما اثبته لانه السائد عندهم ولا يتنازلون عليه كما اعرف الكثير منهم معرفة ميدانية واعرف بعض احفظ الناس منهم لنسبهم وزرت مناطقهم ايضا.
لكن ان شئنا تدقيق النسب قلنا انهم من بني حمزة بن ادريس حسب قرائن عديدة فهم ادارسة بكل ما في الكلمة من معنى.
وهذا نسب الشهرة

اما شئنا التدقيق قلنا بل اوردنا ما قاله الكثير من النسابة حول هذا النسب وغيره
لكن استبق النتيجة واقول انهم ادارسة بكل ما في الكلمة من معنى. ولا معنى للكلام الذي يخرجهم من هذه الدائرة
ونبين بالادلة الدامغة والواضحة ما نذهب اليه وادعو الاخ ان يتمسك بنسبه لانه صحيح سليم وان اعتراه بعض الخلل والارتباك
يقول العشماوي
واما اولاد سليمان واولاد بركات واولاد ابراهيم واولادسيدي عيسى دندان المعروف بالدنيدني واولاد نافع واولاد سيدي غانم الملقب التركي واولاد خالد بوناب واولاد ذياب واولاد زيان اهل قرسيف بازاء تجرد ريف منهم فرقة في سجلماسة وهم صرخة واحدة فجدهم اسمه سيدي سليمان بن على بن محمد بن سالم بن عبد الله بن عبد الرحمن بن الحسن بن طلحة بن ابي جعفر العسكري بن عيسى الرضا بن موسى المرتضى بن عبد الله بنابي جعفر الصادق بن محمد الناطق بنعلى بن زين العابدين بن عبد الله بن حمزة بن ادريس بن ادريس
ارجو المتابعة الى الاخر

وفي نفس المرجع والصفحة اي السلسلة الوافية للعشماوي يقول
عن بن ابي العطا
اما سيدي محمد بن ابي العطا...(بعد كلام يطول سرده)...فجدهم سيدي محمد بن ابي العطا بن ابي زيان بن مالك بن عبد الملك بن محمد العسكري بن عيسى الرضا بن موسى المرتضى بنعبد الله بن بن ابي جعفر الصادق بن محمد الناطق بنعلى بن زين العابدين بن عبد الله بن حمزة بن ادريس بن ادريس
ويقول عن الناصر بن عبد الرحمن
واما اولاد محمد بركة بن السلطان سيدي الناصر بن عبد الرحمن صاحب مازونة...(بعد كلام طويل)...فجدهم اسمه سيدي الناصر بن عبد الرحمن صاحب مازونة المعروف بجبل العمور بن محمد بن على بن اعمر بن ابي القاسم بن عبد الله بن حمزة بن عيسى بن موسى بن منصور بن احمد بن محمد العسكري بن عيسى الرضا بن موسى المرتضى بن عبد الله بن ابي جعفر الصادق بن محمد الناطق بن على زين العابدين بن عبد الله بن حمزة بن ادريس بن ادريس