ديوان الأشراف الأدارسة

ديوان الأشراف الأدارسة (http://aladdarssah.com/index.php)
-   4.فرع مولانا الأمير عبدالله بن إدريس الثاني (http://aladdarssah.com/forumdisplay.php?f=18)
-   -   شجرة الشرفاء العمرانيين الشغروشنيين آل سعيد بن احمد بسكورة بولمان. (http://aladdarssah.com/showthread.php?t=7512)

سغروشني مصطفى 03-05-2015 08:08 PM

شجرة الشرفاء العمرانيين الشغروشنيين آل سعيد بن احمد بسكورة بولمان.
 
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته اما بعد اخواني في الله فقد طوعت اناملي لتجود بهذا المشجر الشريف للعمرانيين الشغروشنيين المقيمين بسكورة بولمان جهة فاس والحديث تبعا لهذا سيجرنا بإذن الله الى التطرق لاحد اولياء الله الصالحين المشهورين في المنطقة وحتى عند المهتمين بالانساب الادريسية الشريفة والذي ينتمي الى حفدة الولي الصالح مولاي علي بن عمرو المتوفى سنة 826هجرية بمكان يسمى المريجة بغزوان والمصادر المعتمدة في ذكر هذا البيت العمراني الطاهر كثيرة اهمها كتاب السيوطي المكناسي في الانساب وكتاب"الدرر البهية"لصاحبها مولاي ادريس الفضيلي وكتاب"تحفة الحادي المطرب في رفع شرفاء المغرب" للمؤرخ النسابة ابي القاسم بن احمد بن ابي الحسن الزياني و"سلوة الانفاس"للشريف الكتاني لكن اهم مصدر اعتمدنا عليه مباشرة والذي ناول اصل العمرانيين حفدة مولاي علي بن عمرو المتوفى سنة 826هجرية هو كتاب"اصل السلالة العمرانية الشغروشنية والسبعية"لصحابه الشريف المربي الكبير مولاي احمد بن الحسن السبعي رحمة الله عليه وجعل عمله في ميزان حسناته نظرا للخدمة العظيمة التي اسداها للبيت الشغروشني حيث عدد جميع الفروع من حفدة مولاي علي بن عمرو وحتى لا اطيل عليكم سابدأ بمشجرنا الطيب فانا العبد الضعيف الراجي لرحمة ربه الكريم مصطفى بن احمد(المتوفى 1414)بن الحسين بن عبدالله (كان حيا سنة 1324ه) بن حدو(كان حيا 1304ه)بن علي(كان حيا 1244)بن الحسين(كان حيا 1213)بن محمد(توفي في حدود 1193)بن عبد الرحمان(المتوفى في حدود 1160)بن يخلف(المتوفى في حدود 1110)-سنوات الوفاة تقديرية حسب صكوك البيع والشراء -بن الولي الصالح الشريف العمراني سيدي سعيد دفين واد الرمان(سكورةبولمان حاليا)بن أحمد بن سيدي عبد العزيز الولي الصالح دفين مديونة بني علاهم(قرب سكورة) بن هبة الله(محمد) المذكور في كتاب"اصل السلالة العمرانية...السالف الذكر بن يوسف بن ابراهيم(كبير ابناء مولاي علي بن عمرو جدنا وجد السبعيين) بن علي بن عمرو بن احمد بن مَحمٌََد بن ابي بكر بن احمد بن علي بن مَحمَّد بن سعيد بن عبد الرحمان بن القاسم بن عيسى بن علي بن عبدالله بن محمد بن يوسف (عند السبعيين)وقيل داوود(عند السيوطي المكناسي) بن موسى بن عمران بن زيد بن صفوان بن خالد بن زيد بن عبدالله الناسك دفين تمادولت بالسوس الاقصى بن ادريس الثاني بن ادريس الاول بن عبدالله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن ابي طالب كرم الله وجهه لم يسجد لصنم قط زوج فاطمة الزهراء رضي الله عنها بنت محمد بن عبدالله خاتم النبيين والمرسلين سيد الكونين عليه الصلاة والسلام اللهم اجعل عملنا هذا لوجهك الكريم ولا تنسونا اخوتي في الله والاشراف الساهرين على هذا المنبر الطيب الهاشمي من الدعاء

الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي 03-05-2015 09:23 PM

رد: شجرة الشرفاء العمرانيين الشغروشنيين آل سعيد بن احمد بسكورة بولمان.
 
انعم واكرم به من نسب ابن العم العزيز ولكن تسلسل نسبك الإدريسي يحتاج مزيداً من التدقيق والتنقيح والتمحيص وذلك لأن عدد الأسماء قد وصل 45 أسم ويفترض أن لا يتعدى بالكثير 40 أسم.

سغروشني مصطفى 03-05-2015 11:10 PM

السلام عليكم اخي ايهاب اشكركم على مروركم الطيب اما بخصوص الاجداد وعدد 45هلتقصد سيادتكم حتى الى علي بن ابي طالب؟
ان كان العدد حتى سيدنا علي بن ابي طالب 45 فاظنه امر عادي والمشجر انطلاقا من اسمي حتى سيدي عبد لعزيز موثق بصكوك بيع وشراء وعقود انكحة اما من سيدي عبد العزيز حتى جدنا عبدالله الناسك فمنقول من كتب الانساب المذكورة اخي والله اعلم وادرى وللتذكير فكثير من المشجرات المشهورة كشجرةالكتبيين فهي على نفس العدد

سعيد قاسمي 05-05-2015 11:17 AM

رد: شجرة الشرفاء العمرانيين الشغروشنيين آل سعيد بن احمد بسكورة بولمان.
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي (المشاركة 75404)
انعم واكرم به من نسب ابن العم العزيز ولكن تسلسل نسبك الإدريسي يحتاج مزيداً من التدقيق والتنقيح والتمحيص وذلك لأن عدد الأسماء قد وصل 45 أسم ويفترض أن لا يتعدى بالكثير 40 أسم.

سيادة النقيب الشريف، باعتبار حالات الإنجاب والزواج المتاخر والمبكر نحتمل ان بعض الأشراف نجد عندهم حتى 46 اسم من جيلنا والبعض قد نجد عندهم 40 او 41 فقط،وإذا اخذنا بالقاعدة الخلدونية سنجد 43 اسم او 42 والله اعلم.

سعيد قاسمي 05-05-2015 11:20 AM

رد: شجرة الشرفاء العمرانيين الشغروشنيين آل سعيد بن احمد بسكورة بولمان.
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سغروشني مصطفى (المشاركة 75402)
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته اما بعد اخواني في الله فقد طوعت اناملي لتجود بهذا المشجر الشريف للعمرانيين الشغروشنيين المقيمين بسكورة بولمان جهة فاس والحديث تبعا لهذا سيجرنا بإذن الله الى التطرق لاحد اولياء الله الصالحين المشهورين في المنطقة وحتى عند المهتمين بالانساب الادريسية الشريفة والذي ينتمي الى حفدة الولي الصالح مولاي علي بن عمرو المتوفى سنة 826هجرية بمكان يسمى المريجة بغزوان والمصادر المعتمدة في ذكر هذا البيت العمراني الطاهر كثيرة اهمها كتاب السيوطي المكناسي في الانساب وكتاب"الدرر البهية"لصاحبها مولاي ادريس الفضيلي وكتاب"تحفة الحادي المطرب في رفع شرفاء المغرب" للمؤرخ النسابة ابي القاسم بن احمد بن ابي الحسن الزياني و"سلوة الانفاس"للشريف الكتاني لكن اهم مصدر اعتمدنا عليه مباشرة والذي ناول اصل العمرانيين حفدة مولاي علي بن عمرو المتوفى سنة 826هجرية هو كتاب"اصل السلالة العمرانية الشغروشنية والسبعية"لصحابه الشريف المربي الكبير مولاي احمد بن الحسن السبعي رحمة الله عليه وجعل عمله في ميزان حسناته نظرا للخدمة العظيمة التي اسداها للبيت الشغروشني حيث عدد جميع الفروع من حفدة مولاي علي بن عمرو وحتى لا اطيل عليكم سابدأ بمشجرنا الطيب فانا العبد الضعيف الراجي لرحمة ربه الكريم مصطفى بن احمد(المتوفى 1414)بن الحسين بن عبدالله (كان حيا سنة 1324ه) بن حدو(كان حيا 1304ه)بن علي(كان حيا 1244)بن الحسين(كان حيا 1213)بن محمد(توفي في حدود 1193)بن عبد الرحمان(المتوفى في حدود 1160)بن يخلف(المتوفى في حدود 1110)-سنوات الوفاة تقديرية حسب صكوك البيع والشراء -بن الولي الصالح الشريف العمراني دفين واد الرمان(سكورةبولمان حاليا)بن أحمد بن سيدي عبد العزيز الولي الصالح دفين مديونة بني علاهم(قرب سكورة) بن هبة الله(محمد) المذكور في كتاب"اصل السلالة العمرانية...السالف الذكر بن يوسف بن ابراهيم(كبير ابناء مولاي علي بن عمرو جدنا وجد السبعيين) بن علي بن عمرو بن احمد بن مَحمٌََد بن ابي بكر بن احمد بن علي بن مَحمَّد بن سعيد بن عبد الرحمان بن القاسم بن عيسى بن علي بن عبدالله بن محمد بن يوسف (عند السبعيين)وقيل داوود(عند السيوطي المكناسي) بن موسى بن عمران بن زيد بن صفوان بن خالد بن زيد بن عبدالله الناسك دفين تمادولت بالسوس الاقصى بن ادريس الثاني بن ادريس الاول بن عبدالله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن ابي طالب كرم الله وجهه لم يسجد لصنم قط زوج فاطمة الزهراء رضي الله عنها بنت محمد بن عبدالله خاتم النبيين والمرسلين سيد الكونين عليه الصلاة والسلام اللهم اجعل عملنا هذا لوجهك الكريم ولا تنسونا اخوتي في الله والاشراف الساهرين على هذا المنبر الطيب الهاشمي من الدعاء

ماشاء الله اخي الشريف العمراني مصطفى،نعم النسب والدار.

الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي 05-05-2015 11:47 AM

رد: شجرة الشرفاء العمرانيين الشغروشنيين آل سعيد بن احمد بسكورة بولمان.
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد قاسمي (المشاركة 75410)
سيادة النقيب الشريف، باعتبار حالات الإنجاب والزواج المتاخر والمبكر نحتمل ان بعض الأشراف نجد عندهم حتى 46 اسم من جيلنا والبعض قد نجد عندهم 40 او 41 فقط،وإذا اخذنا بالقاعدة الخلدونية سنجد 43 اسم او 42 والله اعلم.

ابن العم الحبيب القاعدة الخلدونية قاعدة خاطئة وغير صحيحة، هذا عدا أن ابن خلدون رجل مؤرخ وليس نسابة لكي نأخذ بقاعدته، وما قلته لابن عمنا سغروشني مصطفى هو الصواب، وأنا مستعد لتدقيق وتحقيق وتوثيق نسبه الشريف وأن أصدار له شهادة وبطاقة النسب الإدريسي الصادرة من النقابة العامة للسادة الأشراف الأدارسة بناءاً على أسس صحيحة في علم الأنساب.

سغروشني مصطفى 05-05-2015 12:13 PM

رد: شجرة الشرفاء العمرانيين الشغروشنيين آل سعيد بن احمد بسكورة بولمان.
 
حياك الله اخي سعيد القاسمي وشكرا على تعليقك الطيب هدفنا اغناء هذا المنبر الطيب وصلة الرحم بالاشراف

سغروشني مصطفى 05-05-2015 12:24 PM

رد: شجرة الشرفاء العمرانيين الشغروشنيين آل سعيد بن احمد بسكورة بولمان.
 
شكرا اخي ايهاب انا دونت المشجر على منبركم الطيب للافادة واثراء الديوان اما عن صحته فهو موثق منذ سنين خلت فهذا البيت لا يكاد يخلو من عدول ثقات الى يومنا هذا زد على ذلك شهرة الولي الصالح مولاي علي بن عمرو المتوفى 857هجرية ومنطقة فكيك وتالسينت اشتهرت بالتوثيق الشرعي والموثقين الارضين كعائلة الجابريين الودغيريين والقضاة كعائلة الونشريسي والعقباني واللائحة

أبوغسان الادريسي 10-05-2015 04:41 PM

رد: شجرة الشرفاء العمرانيين الشغروشنيين آل سعيد بن احمد بسكورة بولمان.
 
العمود صحيح ولا نقاش فيه مع العلم انه يستند الى مصادر وثيقة ودراسات عميقة من اصحاب الاختصاص
انعم وأكرم من نسب

الشريف القندوسي 10-05-2015 05:29 PM

رد: شجرة الشرفاء العمرانيين الشغروشنيين آل سعيد بن احمد بسكورة بولمان.
 
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه المخلصين الأوفياء


أنعم أكرم بك ياشريف حبدا لو زودتنا بوثائق البيع والشراء أو الفرائض المناسخة أو عقود النكاح أي وثيقة عدلية سـتساعد بها أصحاب الديوان بارك الله فيك يا شريف


الساعة الآن 05:33 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir