ديوان الأشراف الأدارسة

ديوان الأشراف الأدارسة (http://aladdarssah.com/index.php)
-   3.فرع مولانا الأمير القاسم بن إدريس الثاني (http://aladdarssah.com/forumdisplay.php?f=14)
-   -   التونسيون العمرانيون أحفاد القاسم بن إدريس بدكالة/من أين جاء لقب - التونسي- الشائع بد (http://aladdarssah.com/showthread.php?t=8016)

مسناوي 25-03-2017 12:57 AM
التونسيون العمرانيون أحفاد القاسم بن إدريس بدكالة/من أين جاء لقب - التونسي- الشائع بد
 

العمرانيون فرقتان أهل دار القيطون و الجوطيون و هم غير العمرانيين احفاد عبد الله بن إدريس أو آخرين غيرهم.
قال في الأقنوم في مباديء العلوم :
و شاع في الزمان عمرانيون / و منهم ولاة دار القيطون
و هم بتونس أهل تونسا / و سابع لا و لا هم سادسا
..
لقب أهل دار القيطون قديما بالعمرانيين ثم لقبوا بالتونسيين لانتقال بعض أجدادهم لمدينة تونس البيضاء بتونس لأسباب –لا مجال لها هنا-.و سكنوا بها فتسموا بالتونسيين.أقاموا بها مدة حكم دولة بني وطاس و بعضا من عهد دولة السعديين و عادوا إلى فاس أيام أبي العباس المنصور.غير أنهم كرهوا هذا اللقب،فدعوا بجدهم أبي العلاء السيد إدريس بن أحمد.
و من فاس إلى دكالة عموما و قبيلة العونات خصوصا حيث يتردد لقب التونسي و سار في التسميات و الألقاب هنا و هناك.
يتضح الأمر بوجود زاوية سيدي التونسي بقبيلة العونات و توصية أهلها بظهائر التوقير و الإحترام و الشرف حيث تتضح نسبتهم إلى الجوطيين و تحريرهم من الكلف كما هو متبع حينها.يقول المصدر أسست الزاوية التونسية سنة 1234 في عهد مولاي إسماعيل من طرف التونسي بن مبارك (الجوطي العمراني القاسمي الإدريسي).
جاء في المصدر أن السي التونسي بن مبارك هو من اولاد بوسبع الفرقة أو القبيلة من اولاد مبارك.غير أن هذه النسبة قد تكون عني بها نسبة المكان.لأن الظهائر التي بحوزة التونسي تنسبه إلى الجوطيين بحمام الجديد القاطنين بمكينز بفاس.
كانت بحوزة سيدي احمد التونسي القائم حينها على أمر زاوية جده عدة ظهائر ل تحرير الزاوية و رعايتها تحت إمرة المخزن .و إعفاءهم من الكلف المخزنية ..
أحد الظهائر من السلطان مولاي الحسن للشرفاء الجوطيين التونسيين بقبيلة العونات بدكالة :
نحن الحسن بن محمد...
نجدد الظهير التالي لأبناء عمومتنا الشرفاء الجوطيين بحمام الجديد القاطنين بمكينز بفاس...
و تاريخ الظهير هو 8 رجب 12922 .

****
الدرر البهية /41... 50 ...
مدن و قبائل المغرب / دكالة : 135 ......138

على الشريف 28-03-2017 08:26 AM
رد: التونسيون العمرانيون أحفاد القاسم بن إدريس بدكالة/من أين جاء لقب - التونسي- الشائ
 
معلومات قيمة

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي 29-03-2017 12:53 PM
رد: التونسيون العمرانيون أحفاد القاسم بن إدريس بدكالة/من أين جاء لقب - التونسي- الشائ
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسناوي (المشاركة 83682)

العمرانيون فرقتان أهل دار القيطون و الجوطيون و هم غير العمرانيين احفاد عبد الله بن إدريس أو آخرين غيرهم.
قال في الأقنوم في مباديء العلوم :
و شاع في الزمان عمرانيون / و منهم ولاة دار القيطون
و هم بتونس أهل تونسا / و سابع لا و لا هم سادسا
..
لقب أهل دار القيطون قديما بالعمرانيين ثم لقبوا بالتونسيين لانتقال بعض أجدادهم لمدينة تونس البيضاء بتونس لأسباب –لا مجال لها هنا-.و سكنوا بها فتسموا بالتونسيين.أقاموا بها مدة حكم دولة بني وطاس و بعضا من عهد دولة السعديين و عادوا إلى فاس أيام أبي العباس المنصور.غير أنهم كرهوا هذا اللقب،فدعوا بجدهم أبي العلاء السيد إدريس بن أحمد.
و من فاس إلى دكالة عموما و قبيلة العونات خصوصا حيث يتردد لقب التونسي و سار في التسميات و الألقاب هنا و هناك.
يتضح الأمر بوجود زاوية سيدي التونسي بقبيلة العونات و توصية أهلها بظهائر التوقير و الإحترام و الشرف حيث تتضح نسبتهم إلى الجوطيين و تحريرهم من الكلف كما هو متبع حينها.يقول المصدر أسست الزاوية التونسية سنة 1234 في عهد مولاي إسماعيل من طرف التونسي بن مبارك (الجوطي العمراني القاسمي الإدريسي).
جاء في المصدر أن السي التونسي بن مبارك هو من اولاد بوسبع الفرقة أو القبيلة من اولاد مبارك.غير أن هذه النسبة قد تكون عني بها نسبة المكان.لأن الظهائر التي بحوزة التونسي تنسبه إلى الجوطيين بحمام الجديد القاطنين بمكينز بفاس.
كانت بحوزة سيدي احمد التونسي القائم حينها على أمر زاوية جده عدة ظهائر ل تحرير الزاوية و رعايتها تحت إمرة المخزن .و إعفاءهم من الكلف المخزنية ..
أحد الظهائر من السلطان مولاي الحسن للشرفاء الجوطيين التونسيين بقبيلة العونات بدكالة :
نحن الحسن بن محمد...
نجدد الظهير التالي لأبناء عمومتنا الشرفاء الجوطيين بحمام الجديد القاطنين بمكينز بفاس...
و تاريخ الظهير هو 8 رجب 12922 .

****
الدرر البهية /41... 50 ...
مدن و قبائل المغرب / دكالة : 135 ......138
بارك الله فيك على هذا الموضوع الهام ،
غير أن لي ملاحظة بسيطة على تاريخ تأسيس زاوية التونسي وعلاقته بالمولى اسماعيل ....
كلنا نعلم أن المولى اسماعيل بويع في يوم 16 ذو الحجة 1082هـ، الموافق 27 مارس 1672م

مسناوي 30-03-2017 01:45 AM
رد: التونسيون العمرانيون أحفاد القاسم بن إدريس بدكالة/من أين جاء لقب - التونسي- الشائ
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي (المشاركة 83698)
بارك الله فيك على هذا الموضوع الهام ،
غير أن لي ملاحظة بسيطة على تاريخ تأسيس زاوية التونسي وعلاقته بالمولى اسماعيل ....
كلنا نعلم أن المولى اسماعيل بويع في يوم 16 ذو الحجة 1082هـ، الموافق 27 مارس 1672م
السلام عليكم
أخي عبد المالك
هذا ما جاء في المصدر دون تصرف. إذا تفضلت يمكنكم الرجوع إليه.. :
مدن و قبائل المغرب الجزء الأول -دكالة صفحة 135 -136

الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي 04-04-2017 08:13 AM
رد: التونسيون العمرانيون أحفاد القاسم بن إدريس بدكالة/من أين جاء لقب - التونسي- الشائ
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسناوي (المشاركة 83682)

... و قبيلة العونات خصوصا حيث يتردد لقب التونسي و سار في التسميات و الألقاب هنا وهناك.
يتضح الأمر بوجود زاوية سيدي التونسي بقبيلة العونات و توصية أهلها بظهائر التوقير والإحترام و الشرف حيث تتضح نسبتهم إلى الجوطيين و تحريرهم من الكلف كما هو متبع حينها.
يقول المصدر أسست الزاوية التونسية سنة 1234 في عهد مولاي إسماعيل من طرف التونسي بن مبارك (الجوطي العمراني القاسمي الإدريسي).
جاء في المصدر أن السي التونسي بن مبارك هو من اولاد بوسبع الفرقة أو القبيلة من اولاد مبارك.غير أن هذه النسبة قد تكون عني بها نسبة المكان.
لأن الظهائر التي بحوزة التونسي تنسبه إلى الجوطيين بحمام الجديد القاطنين بمكينز بفاس.
كانت بحوزة سيدي احمد التونسي القائم حينها على أمر زاوية جده عدة ظهائر لتحرير الزاوية و رعايتها تحت إمرة المخزن وإعفاءهم من الكلف المخزنية .
أحد الظهائر من السلطان مولاي الحسن للشرفاء الجوطيين التونسيين بقبيلة العونات بدكالة :
نحن الحسن بن محمد...
نجدد الظهير التالي لأبناء عمومتنا الشرفاء الجوطيين بحمام الجديد القاطنين بمكينز بفاس...
و تاريخ الظهير هو 8 رجب 12922 .

****
الدرر البهية /41... 50 ...
مدن و قبائل المغرب / دكالة : 135 ......138
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف@*@ الإدريسي (المشاركة 15053)
في سنة واحد وتسعمائة هجرية ( 901 هـ ) رحل مولانا مبارك بن عمران وأبناؤه وحفيده إلى أرض بني راجع بصحراء تونس افريقيا وفي سنة اثنان وتسعمائة هجرية ( 902 هـ ) رحل مولانا مبارك بن عمران وأبناؤه مولانا عبد الرحيم ومولانا عثمان وحفيده امحمد بالفتح إلى أرض فزان بصحرة غدمس وهي غدامس وذهب معهم بعض من بني عمومتهم من أولاد مولانا عبد الله بن مولانا إدريس الأصغر ثم رجعوا. رزقنا الله محبتهم وأفاض على المسلمين من مددهم وبارك الله في نسلهم .

ومولانا امحمد بن عثمان الملقب بالفاسي حفيد مولانا مبارك اشتهر بالفاسي ببلد فزان لأنه كان تاجراً بين فزان والمغرب وحفظ القرآن على جده مولانا مبارك بن عمران وحكم بلاد فزان وامتد حكمه إلى أرض السودا .
من المعلوم أن سيدي عبدالواحد الملقب مبارك بن عمران بن عبدالواحد له ابنان عبدالرحيم وعثمان، وأن أولاد امحمد الفاسي من نسل ابنه عثمان الموجودين حالياً في ليبيا.
فهل يتوقع أن يكون أصحاب زاوية سيدي التونسي بقبيلة العونات هم من ذرية عبدالرحيم بن مبارك بن عمران بن عبدالواحد وأن عبدالرحيم قد تخفى تحت لقب التونسي ؟

الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي 04-04-2017 08:30 AM
رد: التونسيون العمرانيون أحفاد القاسم بن إدريس بدكالة/من أين جاء لقب - التونسي- الشائ
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي (المشاركة 83698)
بارك الله فيك على هذا الموضوع الهام ،
غير أن لي ملاحظة بسيطة على تاريخ تأسيس زاوية التونسي وعلاقته بالمولى اسماعيل ....
كلنا نعلم أن المولى اسماعيل بويع في يوم 16 ذو الحجة 1082هـ، الموافق 27 مارس 1672م
وأنا أيضاً أوفق الشريف عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي على ملحوظته الخاصة
بالمولى إسماعيل بن الشريف

على الشريف 04-04-2017 11:01 PM
رد: التونسيون العمرانيون أحفاد القاسم بن إدريس بدكالة/من أين جاء لقب - التونسي- الشائ
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي (المشاركة 83715)
من المعلوم أن سيدي عبدالواحد الملقب مبارك بن عمران بن عبدالواحد له ابنان عبدالرحيم وعثمان، وأن أولاد امحمد الفاسي من نسل ابنه عثمان الموجودين حالياً في ليبيا.
فهل يتوقع أن يكون أصحاب زاوية سيدي التونسي بقبيلة العونات هم من ذرية عبدالرحيم بن مبارك بن عمران بن عبدالواحد وأن عبدالرحيم قد تخفى تحت لقب التونسي ؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، عطفاً على ما كتبتموه سادتي، فإنني أود أفادتكم حول ما ورثناه من أسلافنا عن عمنا عبدالرحيم بن مبارك بن عمران :
1 /عندما وصل مولانا مبارك بن عمران لوادي أبو الحيران بمنطقة عوينة ونين بصحراء الحماد الحمراء الليبية ، رآى موته وموت ابنه عبدالرحيم في المنام ، وأوصى ابنه عثمان بعدما استيقظ بان يدفنه حيث يقبض ، وأوصه على أخيه عبدالرحيم بأن يدفنه هو أيضا حيث يقبض ، وبالفعل ، دفن مولانا عثمان ابيه حيث توفي ، وعندما وصل في رحلته نحو فزان المنطقة الصحراوية المسماه بالزعتيات زعترت الراحلة بمولانا عبدالرحيم فسقط ومات ، ودفنه اخيه عثمان حيث مات ، ونسبةً إلى الحركة التي قامت بها الراحلة وهي ( الزعترة ) أي الحركة بقوة - الانتفاض نتيجة الهيجان ، سميت المنطقة بالزعتريات .
2 / ما ورثناه من أسلافنا أن عمنا عبدالرحيم مات شاباً أعزباً لا عقب له ، والله أعلم .
3/ قبر مولانا عثمان لا يزال قائم في المنطقة ، ومن أراد زيارة مولانا مبارك لا بد أن يمر عليه أولاً بحكم وقوعه في منطقة وسط .


خارطة توضح خط سير رحلة مولانا مبارك بن عمران وأبناءه
http://aladdarssah.com/uploaded/1101_11491332879.jpg

صور لضريح مولانا عبدالرحيم بن مبارك بن عمران في منطقة الزعتريات الصحراوية .
http://aladdarssah.com/uploaded/1101_11491333154.png

http://aladdarssah.com/uploaded/1101_11491335466.png

http://aladdarssah.com/uploaded/1101_11491335614.png

http://aladdarssah.com/uploaded/1101_11491335801.png

http://aladdarssah.com/uploaded/1101_11491335948.png
http://aladdarssah.com/uploaded/1101_11491336003.png
.
لا تنسونا من صالح دعاؤكم .

الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي 05-04-2017 12:30 AM
رد: التونسيون العمرانيون أحفاد القاسم بن إدريس بدكالة/من أين جاء لقب - التونسي- الشائ
 
بارك الله فيكم ابن العم الحبيب علي الشريف على هذا التوضيح الذي قد عززتموه ووثقتموه بهذه المعلومات وهذه الصور القيمة.

على الشريف 05-04-2017 04:55 AM
رد: التونسيون العمرانيون أحفاد القاسم بن إدريس بدكالة/من أين جاء لقب - التونسي- الشائ
 
فيك بارك الله سيادة النقيب

مسناوي 23-04-2017 02:36 PM
التونسيون العمرانيون أحفاد القاسم بن إدريس بدكالة/من أين جاء لقب - التونسي- بدكالة 2
 
بين النسبين السباعي و العمراني الجوطي

تم تعريف التونسي بن مبارك العوني في معلمة المغرب - حسب الباحثين أحمد الوارث و فاطمة المودن - بالسباعي حيث ولد بشيشاوة يحوز مراكش مع الإشارة إلى الغموض الدي يلف إقامة دويه بهده القبيلة..جاء نسبه إلى الفرع الحسني حسب وثيقة في مجموع مخطوط بالزاوية التونسية : الشريف الأمجد دو السلالة النبوية الأشهر ...التونسي بن مبارك ..... مجموع1.

لم يشر الباحثان في هده المادة عن محتوى هده النقط للتعرف عن النسب المعني.؟
تقول الروايات الشفوية أن التونسي لقب لابن مبارك.. و لقب التونسي بحكم إقامته الطويلة في بلاد تونس.. و من تم عرف بالتونسي بن مبارك إلى حد نسيان اسمه الشخصي الحقيقي..

لقب التونسي مشترك بين التونسيين العونيين الدكاليين و بين القيطونيين العمرانيين التونسيين .كلاهما مرا من تونس و لكل روايته ..

نزل المترجم له – التونسي بن مبارك – صحبة دويه أول الأمر بقبيلة حمر عند العم المسمى حرمة الله شقيق السيد الوالد و دفن بالقبيلة نفسها... و بعد وفاة والده انتقل التونسي بن مبارك إلى دكالة بقبيلة العونات بفرقة اولاد رحال ليشارط بمساجدها الأمر الدي يفسر نسبة الرحالي العوني على نحو قول مؤلف مجهول..

إلى معلومات أخرى جردها الأستادان الباحثان قالا بشفويتها.

التونسي بن مبارك إدن بين نسبين النسب السباعي و النسب العمراني القيطوني :

* ظهير التونسي بن مبارك كما جاء بمصدر دكالة الفرنسي بحيث يلحق بأصله العمراني القاسمي الإدريسي :

... نحن الحسن بن محمد ... نجدد الظهير التالي لأبناء عمومتنا الشرفاء الجوطيين بحمام الجديد القاطنين بمكينز بفاس ...8 رجب 1291 / 21 غشت 1871

*هدا ظهير حرمة الله السباعي بقبيلة حمر الدي جاء بالمعلمة أنه شقيق السيد مبارك والد التونسي :
يعلم من كتابنا هدا ...أننا بحول الله و قوته ...جددنا لحملته المتمسكين بالله ثم به المرابطين اولاد البركة السيد أحمد بن حرمة الله نفع الله به حكم ما بأيديهم ... 20 شوال الأبرك عام 1312 ه/16 أبريل 1895 م.

في نفس المصدر يعرف الباحث محمد الشياظمي الزاوية التونسية و يخلص إلى أن تاريخ تأسيسها هو العهد الموالي للعهد الإسماعيلي التخمين سيكون صحيحا إدا ثبث أن المولى سليمان زار الزاوية التونسية في اوج ازدهارها العلمي. و يعرف مؤسسها الفقيه التونسي بن مبارك العوني المنتسب لفخد من اولاد مبارك بقبيلة الشرفاء اولاد أبي السباع...

و لم يشر أي من الباحثين إلى ظهير الجوطيين كما ورد من المصدر الفرنسي و ما محله من الإعراب ؟
في جرد للباحث بن البخاري السباعي حول الزوايا و المدارس السباعية العتيقة بالمغرب يورد بعض الزوايا و المدارس التي تشهد شحا في المعلومات المتوفرة حولها و منها مدرسة الزاوية التونسية السباعية بدكالة ...

معلمة المغرب
قبائل دكالة


الساعة الآن 10:17 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir