العودة   ديوان الأشراف الأدارسة > ديوان الأشراف الأدارسة > فروع الأشراف الأدارسة الرئيسية > 2.فرع مولانا الأمير عمر بن إدريس الثاني
 

2.فرع مولانا الأمير عمر بن إدريس الثاني فرع مولانا الأمير عمر بن إدريس الثاني بن إدريس الأول بن عبدالله الكامل المحض بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب رضي الله عنه أمير تيجساس وتدغة وصنهاجة وغمارة وما والاها.

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

  #1  
قديم 24-11-2008, 04:37 PM
عبدالله الغزافي عبدالله الغزافي غير متواجد حالياً
عضو
 




افتراضي الادارسة الغزافيون في الصحراء الكبرى

[read]للتعريف بهذه القبيلة وضعت هنا مقتطفات من كتاب : ( الأشراف الغزافيون من سلالة عبد الله إدريس بن عبد الله الحسني)، وللاستفاضة يرجى زيارة موقع الكتاب على الرابط : http://nasab.50megs.com/book1.htm
كما وللمعلومية ان القبيلة الأنصارية المذكورة بالكتاب هي خزرجية متفرعة من بني الأحمر أخر حكام الأندلس وبناة مدينة الحمراء الشهيرة هناك،، ولمعرفة اكثر أيضا عن هذه القبيلة يمكن زيارة الموقع المعد من قبل افرادها لكافة الأنصاريين بالشرق والغرب عموماً: http://www.alansar.ws/vb/index.php

[/read]
[align=right]
[align=justify]
[align=center]مقدمة كتاب النسب[/align]

الحمد لله رب العالمين والعاقبة للمتقين والصلاة والسلام الأتمان الأكملان على خير خلق الله نبينا محمـد وآله وصحبه وسلم وبعد :
فإنه نظراً لحاجة الناس الماسة إلى معرفة أعراقهم وأصولهم التي ينتمون إليها، يسرني أن أكتب رسالة موجزة تبين أعراق الأشراف الغزافيين في الصحراء الكبرى وأصولهم ، وسبب خروج جدهم الأكبر إدريس بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن أبى طالب، وإلقاء الضوء على دولتهم في المغرب الأقصى والأندلس ثم ركود حركتهم السياسية وخمول ذكرهم، وانصارهم في قبائل المغرب المختلفة الأعـراق وتوغـل بعضـهم في البـادية والصحـراء والدواعي لذلك.
ويتبـع ذلك ذكر سلسـلة نسب الأشراف الغزافيين أبنـاء { منا } إلى أن ينتهي بعلي بن أبي طالب رضي الله عنه، ويلي ذلك ملحق يُعْنـى بذكر أنسـاب أبناء { منـا } واتصـالهم بقبيلة : الأنصاريين بتلك الصحراء عن طريق المصاهرة والجوار والمحبة. الغرض منه تنبيه الغزافيين والأنصاريين إلى ما بينهم من وشائج قربى وروابط يندر وجود مثلها في غيرهم من الأمم والشعوب على وجه البسيطة بالإضافة إلى التقدير والتوقير والاحترام المتبادل بين الفريقين، وقد لاح لي في الأفق القريب أن بوادر الفرقة بدأت تظهر بين الأجيال الجديدة من الفريقين، وخاصة الذين ولدوا هنا أوفي الجزائر وليبيا وموريتانيا والمهاجرون منهم الذين خرجوا من ديارهم في الصحراء الكبرى وهم أحداث قبل أن يكون لهم أي إلمام بحقيقة انتمائهم وبأنسابهم وذوي رحمهم، فرأيت أنه من واجبي أن أبين لهم ولو شيئا يسيراً مما جهلوه، لعل الله ينير صدورهم فيرجعوا إلى سبيل ونهج أسلافهم من المحبة والوئام ولاحترام المتبادل فيعود إليهم من القوة بالترابط ما فاتهم بالافتراق.
وجواباً عن سؤال يتردد كثيراً من حين لآخر وهو كيف تحملون أنتم الغزافيون لقب الأنصار وليس ظهركم إلى الأنصار، فالجواب على ذلك أن أبناء ابّابّا فقط من بين الغزافيين هم الذين يحملون لقب الأنصار وسبب ذلك أن الأنصاريين والغزافييـن جميعاً كانوا شمال شرقي تمبكتو في الصحراء مدة من الزمن قبل الاستعمار الفرنسي، ثم ان سنين من الجفاف وقلة الأمطار قد وقعت على مواطنهم في الصحراء فانتقل الغزافيون إلى مواطنهم الحالية غربي تمبكتو إلى حدود موريتانيا الشرقية، إلا أبّابّا وكذا الأنصار فإن بعضهم قد انتقل أيضا غربي تمبكتو حيث الزراعة والحبوب وخصوبة الأرض وبقي منهم في المشـرق أبنـاء الحاج بلاّ.
وكان بين أبناء ابّابّا الغزافيين وبين أبناء عثمـان بن الحاج بلاّ الأنصاري من المصاهرة ما يفوق الحصر وهم في بوتقة واحدة، فلما جاء الاستعمار الفرنسي وجعل لكل قبيلة رئيسا ودفتر إحصاء نفوس لم يكن أبناء ابّأبّأ إلاً بيوتات قليلة جداً لم تبلغ أن تكون قبيلة لها رئيس خاص ودفتر نفوس مستقل بهم، ومن ثم سجلوا في دفتر إحصاء نفوس أبناء عثمان باسم الأنصاريين وذابوا فيهم ذوبانا حتى كاد النشء منهم أن ينكروا أنهم غزافيون لانقطاع صلاتهم بالغزافيين لبعد المسافة بينهم، غير أن كبار ومتوسطي السن من الأسرتين ليس فيهم من يجهل تلك التفاصيل التي أوضحتها أعلاه.
وقد علمنا خلال دراستنا لحياة الأشراف الأدارسة السياسية أنهم ملاحقون دوماً من قبل الولاة والسلاطين، ومن أمثلة ذلك محاولة موسى ابن أبي العافية البربري الموالي للعبيديين استئصال الأدراسة كلياً ومحوهم من الوجود بعد ما حصرهم في قلعة حجر النسر وشدد عليهم الحراسة ولولا منع قومه له من ذلك لما أبقى منهم نسمة في الأرض كما حاول الأمويون والعباسيون القضاء الكلي على آل البيت لئلا تقوم لهم قائمة تطلب الخلافة في المستقبل.
ولحماية أنفسهم من الإبادة لجئوا إلى التعمية وتغطية أسمائهم الحقيقية بالألقاب، ولعل تلك العادة تسربت إلى ذريتهم من بعدهم واستمرت فيهم إلى يومنا هذا، إذ يندر أن تجد من القوم أحداً إلا وله لقب بجوار اسمه الحقيقي وقد يشتهر بذلك اللقب حتى لا يكاد يميز إلا به ولذلك أضطر في بعض الأحيان إلى ذكر الاسم الحقيقي ثم أضع اللقب بين قوسين للتمييز.
أسأل العلي القدير العالم بمكنونات النفوس أن يجعل عملي هذا خالصاً لوجهه الكريم، وأن ينفع به الحادي عن السبيل الأقوم فيرده إلى الحق الأبلج وأن يبصر به قاطع الرحم عن علم أو جهل فيصل رحمه كما أمره مولاه وأكد، وأن يجعله مفتاح خير يقتبس منه طالب الحق ما يعينه ويقويه على العلم والمعرفة، إنه سبحانه وتعالي سميع مجيب.
وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين وصلى الله وسلم على نبي الهدى والنور محمد بن عبد الله الهاشمي القرشي وآله وصحبه ومن ولاه إلى يوم الدين.

[align=left]سيد محمد صادق الغزافي الأنصاري[/align]


[align=center]ذكر سلسلة نسب الغزافيين[/align]

إن المتوارث لدى الغزافيين وغيرهم من ساكني تلك المناطق ابيضهم وأسودهم، والمشهور المستفاض بل المتواتر ان نسب القبيلة المشهورة عندهم بالغزافيين يرجع إلى إدريس بن عمر بن إدريس المثنى بن إدريس الأول بن عبد الله بن حسن بن حسن بن علي بن أبي طالب، حتى إن كثيراً من المخرفين يعتقدون فيهم اعتقادات فاسدة كظنهم الاستجابة لدعائهم فيأتون إليهم لطلب الاستسقاء وللدعاء للضالة وصلاح الذرية ونحو ذلك، وأنهم لا تكتب عليهم الذنوب ولا يؤاخذون بما يقولون، وأن آماكنهم في الجنة جاهزة مفروشة لأنهم أحفاد رسول الله صلى الله عليه وسلم ولذا تجد ألسنة بعضهم مطلقة العنان يتكلمون بالنكت والهزل، وغيرهم يضحك ولا يلقون لما يقولون بالاً، غير أن غالبهم يتحاشى سفاسف القول والنميمة وكلما يسبب الفتن بين الناس، وهم مشهورون بالكرم والضيافة وبذل ما باليد، ولديهم سلسلة يتناقلها الأصاغر عن الأكابر جيلاً بعد جيل.

ولقد وقع اختياري على سلسلة موجودة عند غيرهم من القبائل التي تجتمع مع الغزافيين في الأجداد بعد جد الغزافيين الجامع لجميع قبائلهم وأفخاذهم والذي من لم ينته نسبه إليه لا يسمى غزافياً، ولا يمنع ذلك أن يكون شريفاً إذ المقصود هنا تحديد الأشراف الغزافيين فقط الذين يحملون هذا اللقب دون نفي نسب غيرهم .. أعوذ بالله أن يصدر ذلك مني فأكون منكراً للحقائق البينة دون دليل صحيح مقنع .. فأبناء { منـا } المالكون لبئر أغزاف في الصحراء الكبرى هم الغزافيون نسبة إلى ذلك البئر دون غيرهم، وعرضت السلسلة المذكورة على التي لدىّ ولدى كثير من الغزافيين فوجدت بينها اتفاقا في الجملة خلا مواطن يسيرة كان سبب اختلافها في ظني اعتماد بعضهم الأسماء، وبعضهم الألقـاب.
وأبدا تلك السلسلة النسبية بأبي رحمه الله : الصادق بن حوّ بن أحمد بن هقي بن ابّابا بن بلّ { أنمغر } بن محمد { ابّا } بن منا .. وهو الجد الجامع لأفخاذ الأشراف الغزافيين جميعاً .. بن إدَّ بن محمد { آمد } بن تاندسان بن عثمان بن عمار بن الشافعي بن الصالح بن موسان بن محمد المختار { آيت } وكان المشهور لدى كبار الأسرة أنه الملتقى مع قبيلة { إفوغاس } حيث انه جدهم أيضاً كما في سلسلتهم، ثم إني وقفت بعـد ذلك على كتـاب : الطوارق عرب الصحراء للدكتور/ محمد سعيد القشاط وفيه ما نصه : { إفوغاس ومعناها : ( أشعل النار ) هذه القبيلة جاء جدها الكبير محمد المختار من المغرب وهو عربي ينتمي إلى الحسن ابن علي، وصل إلى منطقة الصحراء حيث استقر بها وتزوج طارقية } . (9) وهو ابن إبراهيم ابن داود ابن محمد ابن عبد الرحمن ابن عبد السلام، وقد ذكر لي ابن عمي أحمد مصطفى الذي كان يقيم بالجزائر أن عبد السلام هذا مدفون حول قرية برج المختار القديمة على حدود الجزائر مع مالي، وهو ابن عبد الجبار، وذكر لي أيضاً أن عبد الجبار هذا قبره معروف حتى اليوم في : بودا العين بالجزائر وله بها أوقاف زراعية وعيون ماء أجراها وهو من الشهرة بمكان ولا يزال قبره هناك يزار. وهو ابن تميم ابن هرمز ابن حاتم ابن داود بن محمد ابن يوشع ابن ورد ابن علي المكنى { ببطل } ابن احمد بن محمد ابن عيسى ابن يحى، ولي الخلافة في المغرب بعد مقتل العدام سنة [292] هـ إلى أن انهزم أمام مصالة بن حبوس الموالي للعبيديين وهرب للمهدية وتوفي فيها عام [307] هـ ..راجـع ص [35].. ابن إدريس الثالث ابن عمر ابن إدريس المثنى ابن إدريس الأكبر ابن عبد الله الكامل ابن الحسن المثنى ابن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب رضي الله عنه.





[/align]

[/align]

 

 


التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله الغزافي ; 24-11-2008 الساعة 04:40 PM. سبب آخر: تنسيق النص
رد مع اقتباس
 

  #2  
قديم 24-11-2008, 09:55 PM
الجموني
زائر
 
افتراضي

ونحن نقول .... الله العالم بالأنساب.
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

 

 

رد مع اقتباس
 

  #3  
قديم 24-11-2008, 11:45 PM
الصورة الرمزية الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
النقيب العام للسادة الأشراف الأدارسة
 





Smile

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الغزافي مشاهدة المشاركة
[align=center]ذكر سلسلة نسب الغزافيين[/align]
ولديهم سلسلة يتناقلها الأصاغر عن الأكابر جيلاً بعد جيل.

ولقد وقع اختياري على سلسلة موجودة عند غيرهم من القبائل التي تجتمع مع الغزافيين في الأجداد بعد جد الغزافيين الجامع لجميع قبائلهم وأفخاذهم والذي من لم ينته نسبه إليه لا يسمى غزافياً، ولا يمنع ذلك أن يكون شريفاً إذ المقصود هنا تحديد الأشراف الغزافيين فقط الذين يحملون هذا اللقب دون نفي نسب غيرهم .. أعوذ بالله أن يصدر ذلك مني فأكون منكراً للحقائق البينة دون دليل صحيح مقنع .. فأبناء { منـا } المالكون لبئر أغزاف في الصحراء الكبرى هم الغزافيون نسبة إلى ذلك البئر دون غيرهم، وعرضت السلسلة المذكورة على التي لدىّ ولدى كثير من الغزافيين فوجدت بينها اتفاقا في الجملة خلا مواطن يسيرة كان سبب اختلافها في ظني اعتماد بعضهم الأسماء، وبعضهم الألقـاب.
وأبدا تلك السلسلة النسبية بأبي رحمه الله : الصادق بن حوّ بن أحمد بن هقي بن ابّابا بن بلّ { أنمغر } بن محمد { ابّا } بن منا .. وهو الجد الجامع لأفخاذ الأشراف الغزافيين جميعاً .. بن إدَّ بن محمد { آمد } بن تاندسان بن عثمان بن عمار بن الشافعي بن الصالح بن موسان بن محمد المختار { آيت } وكان المشهور لدى كبار الأسرة أنه الملتقى مع قبيلة { إفوغاس } حيث انه جدهم أيضاً كما في سلسلتهم، ثم إني وقفت بعـد ذلك على كتـاب : الطوارق عرب الصحراء للدكتور/ محمد سعيد القشاط وفيه ما نصه : { إفوغاس ومعناها : ( أشعل النار ) هذه القبيلة جاء جدها الكبير محمد المختار من المغرب وهو عربي ينتمي إلى الحسن ابن علي، وصل إلى منطقة الصحراء حيث استقر بها وتزوج طارقية } . (9) وهو ابن إبراهيم ابن داود ابن محمد ابن عبد الرحمن ابن عبد السلام، وقد ذكر لي ابن عمي أحمد مصطفى الذي كان يقيم بالجزائر أن عبد السلام هذا مدفون حول قرية برج المختار القديمة على حدود الجزائر مع مالي، وهو ابن عبد الجبار، وذكر لي أيضاً أن عبد الجبار هذا قبره معروف حتى اليوم في : بودا العين بالجزائر وله بها أوقاف زراعية وعيون ماء أجراها وهو من الشهرة بمكان ولا يزال قبره هناك يزار. وهو ابن تميم ابن هرمز ابن حاتم ابن داود بن محمد ابن يوشع ابن ورد ابن علي المكنى { ببطل } ابن احمد بن محمد ابن عيسى ابن يحى، ولي الخلافة في المغرب بعد مقتل العدام سنة [292] هـ إلى أن انهزم أمام مصالة بن حبوس الموالي للعبيديين وهرب للمهدية وتوفي فيها عام [307] هـ ..راجـع ص [35].. ابن إدريس الثالث ابن عمر ابن إدريس المثنى ابن إدريس الأكبر ابن عبد الله الكامل ابن الحسن المثنى ابن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب رضي الله عنه.
[/align]
[align=center]سبحان الله اليوم قد خطر في بالي أن أكتب عن الأشراف الغزافيون الأدارسة ولكم سررت عندما رأيت أحد أبنائهم قد قام بالكتابة عنهم فألأشراف الغزافيون هم ذرية:
منا
[mark=#FFFF99].. وهو الجد الجامع لأفخاذ الأشراف الغزافيين جميعاً .. [/mark]
بن إدَّ
بن محمد { آمد }
بن تاندسان
بن عثمان
بن عمار
بن الشافعي
بن الصالح
بن موسان
بن محمد المختار { آيت }
[mark=#FFFF99]وكان المشهور لدى كبار الأسرة أنه الملتقى مع قبيلة { إفوغاس } حيث انه جدهم أيضاً كما في سلسلتهم، ثم إني وقفت بعـد ذلك على كتـاب : الطوارق عرب الصحراء للدكتور/ محمد سعيد القشاط وفيه ما نصه : { إفوغاس ومعناها : ( أشعل النار ) هذه القبيلة جاء جدها الكبير محمد المختار من المغرب وهو عربي ينتمي إلى الحسن ابن علي، وصل إلى منطقة الصحراء حيث استقر بها وتزوج طارقية } . (9) وهو [/mark]
ابن إبراهيم
ابن داود
ابن محمد
ابن عبد الرحمن
ابن عبد السلام،
[mark=#FFFF99]وقد ذكر لي ابن عمي أحمد مصطفى الذي كان يقيم بالجزائر أن عبد السلام هذا مدفون حول قرية برج المختار القديمة على حدود الجزائر مع مالي، وهو [/mark]
[mark=#CCFF99]ابن عبد الجبار، [/mark]
[mark=#FFFF99]وذكر لي أيضاً أن عبد الجبار هذا قبره معروف حتى اليوم في : بودا العين بالجزائر وله بها أوقاف زراعية وعيون ماء أجراها وهو من الشهرة بمكان ولا يزال قبره هناك يزار. وهو [/mark]
[mark=#CCFF99]ابن تميم
ابن هرمز [/mark]
ابن حاتم
ابن داود
بن محمد
ابن يوشع
[mark=#CCFF99]ابن ورد [/mark]
ابن علي المكنى { ببطل }
ابن احمد
بن محمد
ابن عيسى
ابن يحيى،
[mark=#FFFF99]ولي الخلافة في المغرب بعد مقتل العدام سنة [292] هـ إلى أن انهزم أمام مصالة بن حبوس الموالي للعبيديين وهرب للمهدية وتوفي فيها عام [307] هـ ..راجـع ص [35].. [/mark]
ابن إدريس الثالث
ابن عمر
ابن إدريس المثنى
ابن إدريس الأكبر
ابن عبد الله الكامل
ابن الحسن المثنى
ابن الحسن السبط بن
علي بن أبي طالب رضي الله عنه.

ولكن أرجو من ابن العم العزيز ذكر مصدر عمود النسب هذا وعرضه على أبناء عمومته لكي تعم الفائدة للجميع.
ثانياً لدي إستفسار وهو تشابه عمود نسبكم الشريف في بعض الأسماء مع عمود نسب الأشراف آل التركي الشاذلية الأدارسة
http://aladdarssah.com/showthread.php?t=583
فهل تستطيع أن توضح لي سر هذا التشابه؟[/align]

 

 

التوقيع :

مدينة زرهون بالمغرب مرقد جدي
خليفة المسلمين إدريس الأول بن عبدالله الكامل بن الحسن المثنى بن
الحسن السبط بن خليفة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم علي بن أبي طالب رضي الله عنهم أجمعين.
مؤسس الخلافة الإسلامية بالمغرب.

جوال / 00966531607460

التعديل الأخير تم بواسطة الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي ; 25-11-2008 الساعة 12:07 AM.
رد مع اقتباس
 

  #4  
قديم 25-11-2008, 12:34 PM
عبدالله الغزافي عبدالله الغزافي غير متواجد حالياً
عضو
 




افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجموني مشاهدة المشاركة
ونحن نقول .... الله العالم بالأنساب.
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
عزيزي الجموني اشكرك على تعليقيك (نعم الله العالم بالانساب) لكن دعني أوضح لك نقطة هامة هنا قد لاتعرفها عن تلك المنطقة وعن ساكينها حيث ان القبائل المستوطنة فيها قديما هي قبائل الطوارق والبربر اساسا وهي قبائل تعتز بنسبها لحد بعيد جدا،، لانها هي الأصل في تلك المناطق فلك ان تتصور حال العرب القادمين والذين يعتبرون وافدين لتلك المناطق فهم من قد يرغب في الانتماء للسكان الأصليين ولا اقول التنازل عن انسابهم انما الانتماء والإحتماء بقبائل قوية وكبيرة نسبياً في تلك المنطقة.
وهذا فعلا ما نعرفه عن بعض أهل تلك المنطقة من العرب حيث تجدهم يمجدون الثقافة المكتسبة منهم بتلك المنطقة من لغة وبعض العادات ناسين أصولهم العربية الأصيلة وتماشيا مع الأغلبية وأقول هنا البعض وهم غالبا العوام هناك ،، لكان المتعلمين واصحاب الرآي غير ذلك ،، ولا أظن انهم حالة فريدة في ذلك فكلنا نعرف أن كثيراً من العوائل العربية بالشرق والغرب التي استوطنت بلدنا غير عربية هم بنفس الحال ولا تحضرني امثلة كثيرة لذلك حاليا لكن من يبحث سيجد واظن اقرب مثال بالذهن هم بعض اجدادي من هذه القبيلة الذين استطنو اوربا من قرون خلت وفرنسا تحديداً ولا نعرف عنهم شيئاً او من تبقى من العرب بالاندلس سابقا واسبانيا حاليا وحكام ايران مثلا من الهاشميين حيث قديما قيل من لم يعترف به من اشراف طهران بايران فليس بشريف لانه كان بها اكبر تجمع للأشراف بالشرق او بالعالم حين ذاك والله اعلم بذلك، وكلنا نعرف انهم يعتمدون اللغة الفارسية والثقافة الفارسية اساس ثقافيا لهم برغم أصولهم العربية المعروفة للكل على حد علمي،، لذلك حالة الادراسة او عرب الصحراء ليست فريدة من نوعها.

ولأن الناس مؤتمنون على انسابهم فانت معي واظن الكل كذلك انه استحالة ان يدعى احد نسب غيره ويفتخر به ويسوقه حتى ان جازت هذه التسمية لأنه كما تعلم معي حال قبائل الصحراء في إرتكازها على القبيلة وبنمط قبلي يتخذ اشكالاً عدة كوسم الآبل والماشية ومجابهة أعداء القبيلة وغير ذلك من اشكال الانتماء القبلي التي تكون جلية أكثر في المناطق الصحراوية منها في المناطق الحضرية التي تجمع فيها المصالح المشتركة بين مختلف الأعراق،
وأضف إلى ذلك العامل أيضاً إعتزاز القبائل العربية خصوصاً منها المشهورة بنسبها والإستماتة في صونه أمام من يحاول الإدعاء به،، لذلك تستحيل عملية انتحال النسب الا في حالات نادرة حيث أنه من يروم ذلك سيجد اول المعارضين له دمه الذي يجري بشراينه وتقاسيم وجهه وخلقته قبل سخط الآخريين.. وحديثا سيتصدى له كذلك حمضه النووي ،،،،

احببت توضيح هذه النقاط لنفي اي لبس حول النسب الذي ذكرته ،،، وللتعريف اكثر بهذا النسب.

 

 

رد مع اقتباس
 

  #5  
قديم 25-11-2008, 02:07 PM
عبدالله الغزافي عبدالله الغزافي غير متواجد حالياً
عضو
 




افتراضي

اقتباس:
[align=center]
[mark=#FFFF99]الجد الجامع لأفخاذ الأشراف الغزافيين جميعاً ..هو: [/mark]

[gdwl]
منــــــــــــــــــــا
[/gdwl]
بن إدَّ
بن محمد { آمد }
بن تاندسان
بن عثمان
بن عمار
بن الشافعي
بن الصالح
بن موسان
بن محمد المختار { آيت } ،
ابن إبراهيم
ابن داود
ابن محمد
ابن عبد الرحمن
ابن عبد السلام،
[gdwl]
ابن عبد الجبـــــــــار
[/gdwl]
ابن تميم
ابن هرمز
ابن حاتم
ابن داود
بن محمد
ابن يوشع
[mark=#CCFF99]ابن ورد [/mark]
ابن علي المكنى { ببطل }
ابن احمد
بن محمد
ابن عيسى
ابن يحيى،
ابن إدريس الثالث
ابن عمـــــــر
ابن إدريس المثنى
[gdwl]ابن إدريــــــــــــــس الأكبر[/gdwl]
ابن عبد الله الكامل
ابن الحسن المثنى
ابن الحسن السبط بن
[gdwl]علي بن أبي طالب رضي الله عنه[/gdwl]
[/align]

ولكن أرجو من ابن العم العزيز ذكر مصدر عمود النسب هذا وعرضه على أبناء عمومته لكي تعم الفائدة للجميع.
ثانياً لدي إستفسار وهو تشابه عمود نسبكم الشريف في بعض الأسماء مع عمود نسب الأشراف آل التركي الشاذلية الأدارسة
http://aladdarssah.com/showthread.php?t=583
فهل تستطيع أن توضح لي سر هذا التشابه؟

اشكرك يا ابن العم على التوضيح ومن الطبيعي ان يكون هناك التقاء بين بعض ابناء العمومة في احد الاجداد وآرى هنا انه بالجد (عبد الجبار) بن ( هرمز) بن (حاتم) حيث ان جدكم هو : ( عبدالله ابن عبد الجبار) وجدنا هو : ( عبد السلام بن عبد الجبار)
لكن للمعلومية مؤلف الكتاب هو شيخ هذه القبيلة ومعروف حاليا بهيئة التدريس بالحرم المكي الشريف، مد الله في عمره ،، وعني انا فليست لدي المعلومات الكافية حيث اني مولود بالمملكة هنا وفي الثلاثينات من عمري ولم يسبق ان زرت منطقة تواجد العائلة هناك،،، والذي اراه ان عامود النسب هنا واضح من : (جد الغزافيين وهو : [منــــا] الى الإمام علي كرم الله وجهه) ،،، والمصادر التي اعتمدت هي التي ذكرت بالكتاب وبالامكان مراجعة صاحب الكتــــــــــاب للاستزادة من التفاصيل, كما وبالامكان ايصال اية استفسارات من قبلكم اليه ومحاولة إفائكم منه بالرد,,,
لأن ذلك سيكون من باب التواصل وصلة الرحم والإستزادة بالعلم بإذن الله ،، وتقبل مني خالص التحية والشكر..

 

 

رد مع اقتباس
 

  #6  
قديم 30-04-2009, 12:54 PM
الصورة الرمزية الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
النقيب العام للسادة الأشراف الأدارسة
 





Smile

شكراً ابن العم العزيز على ردك اللطيف ولقد حاولت التواصل بمؤلف الكتاب من قبل إنشاء ديوان الأشراف الأدارسة ولكن لم يأتني رد فلربما أن لديه مشاغله الخاصة على العموم هذا هاتفي المحمول وأنا في إنتظار إتصالك:
00966554605100

 

 

التوقيع :

مدينة زرهون بالمغرب مرقد جدي
خليفة المسلمين إدريس الأول بن عبدالله الكامل بن الحسن المثنى بن
الحسن السبط بن خليفة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم علي بن أبي طالب رضي الله عنهم أجمعين.
مؤسس الخلافة الإسلامية بالمغرب.

جوال / 00966531607460

التعديل الأخير تم بواسطة الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي ; 30-04-2009 الساعة 12:59 PM.
رد مع اقتباس
 

  #7  
قديم 30-04-2009, 02:27 PM
الشريف المغربي الشريف المغربي غير متواجد حالياً
كاتب
 




افتراضي

جاء في المشاركة السابقة
ابن عبد السلام،
وقد ذكر لي ابن عمي أحمد مصطفى الذي كان يقيم بالجزائر أن عبد السلام هذا مدفون حول قرية برج المختار القديمة على حدود الجزائر مع مالي، وهو
ابن عبد الجبار،
وذكر لي أيضاً أن عبد الجبار هذا قبره معروف حتى اليوم في : بودا العين بالجزائر وله بها أوقاف زراعية وعيون ماء أجراها وهو من الشهرة بمكان ولا يزال قبره هناك يزار.

اذا كان عبد البار وولده عبد السلام مدفونان في الصحراء الجزائرية
فكيف يكون الشيخ ابي الحسن الشاذلي في غمارة
والمعروف ان كل اجداد الشيخ الشاذلي غماريون بالسكن بين الاخماس وما جاورها
اذن وجب تصحيح تلك المعلومة
ثم كيف يكون الشيخ المختار مشعل النار هو الواصل الى برج باجي مختار قادما ومستقرا في تلك البلاد ويكون اجداده اصلا-عبد السلام وعبد الجبار- في تلك المناطق كما هو مؤشر عليه بالاصفر
هذا ايضا فيه تناقض لا نقول بنفي النسب لكن وجب التحقق من التناقضات
وعلى من لايتقن تحليل الانساب ان لايمسها او يقربها

 

 

رد مع اقتباس
 

  #8  
قديم 10-05-2009, 08:06 PM
الإدريسي الإدريسي غير متواجد حالياً
كاتب متألق
 




افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف المغربي مشاهدة المشاركة
جاء في المشاركة السابقة
اذا كان عبد البار وولده عبد السلام مدفونان في الصحراء الجزائرية
فكيف يكون الشيخ ابي الحسن الشاذلي في غمارة
والمعروف ان كل اجداد الشيخ الشاذلي غماريون بالسكن بين الاخماس وما جاورها
اذن وجب تصحيح تلك المعلومة
ممكن توضح لنا المعلومة أكثر وماهي المصادر التي تذكر أن أجداد الشيخ الشاذلي غماريون...!!

 

 

رد مع اقتباس
 

  #9  
قديم 10-05-2009, 11:10 PM
الصورة الرمزية الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
النقيب العام للسادة الأشراف الأدارسة
 





Wink

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإدريسي مشاهدة المشاركة
ممكن توضح لنا المعلومة أكثر وماهي المصادر التي تذكر أن أجداد الشيخ الشاذلي غماريون...!!
ما هو نوع المصادر التي تريدها ابن العم لكي تثبت لك بأن أجداد جدي الإمام أبي الحسن علي الشاذلي قدس الله سره كانوا غماريون فالمصادر كما تعلم منها ما هو في متناول اليد كالكتب التي يتم تأليفها ومنها ما هو في غير متناول اليد مثل الوثائق والإثباتات الرسمية سواء حكومية أو غير حكومية فأنا على سبيل المثال في الوقت الحاضر هل يستطيع الجميع إثبات ما هو مقر أبائي وأجدادي القريبين بالطبع لا فما بالك بعد فترة سبع مائة سنة.

 

 

التوقيع :

مدينة زرهون بالمغرب مرقد جدي
خليفة المسلمين إدريس الأول بن عبدالله الكامل بن الحسن المثنى بن
الحسن السبط بن خليفة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم علي بن أبي طالب رضي الله عنهم أجمعين.
مؤسس الخلافة الإسلامية بالمغرب.

جوال / 00966531607460

التعديل الأخير تم بواسطة الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي ; 10-05-2009 الساعة 11:18 PM.
رد مع اقتباس
 

  #10  
قديم 11-05-2009, 07:30 PM
الإدريسي الإدريسي غير متواجد حالياً
كاتب متألق
 




افتراضي

ياسيدي إيهاب إن كان كما قلت فهذا(فعلا ) يتعارض تماما مع ماذكره الغزافيون في ذكر أماكن أجدادهم....!
راجع ماكتبه الأخ الشريف المغربي تعليقا على نسب الغزافيون في ذكر نسب عبدالسلام بن عبدالجبار ..ولك قوله منقولا
اقتباس:
اذا كان عبد البار وولده عبد السلام مدفونان في الصحراء الجزائرية
فكيف يكون الشيخ ابي الحسن الشاذلي في غمارة
والمعروف ان كل اجداد الشيخ الشاذلي غماريون بالسكن بين الاخماس وما جاورها
اذن وجب تصحيح تلك المعلومة
ثم كيف يكون الشيخ المختار مشعل النار هو الواصل الى برج باجي مختار قادما ومستقرا في تلك البلاد ويكون اجداده اصلا-عبد السلام وعبد الجبار- في تلك المناطق كما هو مؤشر عليه بالاصفر
هذا ايضا فيه تناقض لا نقول بنفي النسب لكن وجب التحقق من التناقضات
فلذلك طلبت المراجع التي تذكر بأن أجداد الشاذلي في غماره ....!!

 

 


التعديل الأخير تم بواسطة الإدريسي ; 11-05-2009 الساعة 07:35 PM.
رد مع اقتباس
 
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 2 ( الأعضاء 0 والزوار 2)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 05:31 PM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir