من مشاهير الادارسه العمرانيون

[على الشريف]

نسبه الشريف
هو الشيخ امبارك بن عمران بن عبدالواحد بن احمد بن على بن يحى بن عبدالله بن محمد بن على بن حمود بن يحى بن يحى بن ابراهيم بن يحى بن محمد بن يحى الجوطى بن القاسم بن ادريس بن ادريس بن عبدالله بن الحسن بن الحسن بن سيدنا على كرم الله وجهه والسيده البتول السيده فاطمة الزهراء
مشائخه
لا يمكننى ان اروى لكم سنده فى حفظه لكتاب الله لقدم اخذه له ومن مشائخ لا يروى سنده اليهم فى بلدى ليبيا ولكن يمكننى ان اسند سند شيخنا امبارك بن عمران فى جانب التصوف فقد اخذ التلقين العروسى فى سوسه بتونس على الشيخ ابوراس عام 899 هـ
قرابته وترحاله
لدي شيخنا اخوين محمد بن عمران ومدفون بتونس ببنى راجع وعلى بن عمران وهو مدفون بفاس بالمغرب ، ورحل شيخنا امبارك من فاس بعد سقوط حكم ابن اخيه على ب19 عام تقريبا المكنى بعبدالله الحفيد ( محمد بن على بن عمران ) على يدى الوطاسيين بعد حكم دام 6 سنوات وعلى العلم ان محمد بن على بن عمران لم ينصب سلطانا على فاس الا لكونه نقيبا للاشراف الادارسه وإذا أردت ان تعرف اكثر عن ابن اخ شيخنا امبارك من حيث كل ما يتعلق بحكمه فارجع الى كتاب الشيخ ابو العباس احمد بن خالد الناصرى المعروف بالاستقصا لاخبار دول المغرب الاقصى ( الدولة المرنيه - القسم الثانى - الجزء الرابع ) والذى حققه ابنى المؤلف وهما الاستاذ جعفر والاستاذ محمد - دار الكتاب - الدار البيضاء عام 1955م من ص 114 الى ص 117 ، ورحل مع شيخنا ابنيه عبدالرحيم وعثمان ومر شيخنا فى رحلته الى ليبيا بثلاثة مدن تونسيه الاولى سوسه مكان اخذ الطريقه العروسيه والثانيه البيضاء والتى التقى فيها بابن اخيه على ( محمد بن على بن عمران ) والذى كما تقول المخطوطة مصدر ما اقول التقى بعمه الشيخ امبارك بالدار البيضاء اتونسيه بعد فراره من فاس والثالثه بنى راجع وفى العام 902 هـ دخل ليبيا من صحراء غدامس وتوفى شيخانا فى صحراء الحماده الحمراء الليبية ومن بين مرافقيه ايضا حفيده امحمد بن عثمان المعروف عند اهل فزان بليبيا بامحمد الفاسى وهذا الحفيد يوقفنا فى المتابعة وحتى لقاء آخر لزخم المعلومات عنه باعتباره قد اسس حكما فى ليبيا وبالتحديد منطقة فزان بها والذى اعتبره الامتداد الثالث للحكم الادريسي والسلام

 

 

[على الشريف]

نرجوا من الاخ إيهاب والاخ محمد ادهم التعقيب على ما كتبناه ونحن فى ليبيا نفرح بتعقيبكم ونأمل الزيادة فى المعلومات عن ما تحتويه إجتهاداتكم فى هذا الموضوع ، والسلام

 

 

[الدرادي]

اخي /علي الشريف
ما عرفناه من النسابه والباحثين هو ان الادارسه العمرانيين هم ذرية مولانا ابي موسي عمران الاكبر بن زيد بن صفوان بن خالد بن زيد بن عبدالله بن ادريس الثاني فاين يتصل الشيخ مبارك بهذا النسب جزاكم الله خير.

 

 

[على الشريف]

أخى الدرادى / هل إسم عمران موجود عند اولاد الشريف ابى موسى بن عمران فقط ؟ نرجوا الاجابه ،ولكن من خلال قرآئتى لما كتبته لى فقد إستشفيت انك تريد حصر مصطلح العمرانيون فى اولاد الشريف ابى موسى لا أدرى لماذا هل انك تريد ان تجعل الشريف ابى موسى تحت ملاحظة الداخلين على هذا الديوان وهذا من حقك خاصة ان كنت من ابناء ابى موسى ولكن ليس على حساب الغير وعمران ليس عند ابى موسى فقط بل عندنا ايضا ومسألة إشارتك الخفية الاخرى ومضمونها التشكيك فى نسبنا المذكور من قبلى بسبب وجود إسم عمران فهذا لا أقبله وان كنت مستمر فى اتجاه التشكيك فبرهن لى على نسبك الحر خاصة ان كنت من مدعى الشرف وانا على استعداد كامل لاحضار جل المخطوطات التى تتعلق بنسبى وان كنت تتبجح بانك شريف فالشريف يا سيد فى ظاهر الامر هو من انتسب الى سيدنا محمد نسبا وفى باطنه وجوهره وحقيقته هو من اتقى الله سرا وعلانية وليس كما تفعل انت بطعنك للانساب من وراء الكواليس وهذه ليست شجاعة وهى غيبة لا تريضنى ، وتذكر قول سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام فى قوله ( انا جد كل تقى ولو كان عبداً حبشى ) ولا تحاول تبرير فعلك او توجيه معنى كلامك لى لأى إتجاه لأنه واضح تماما ،

 

 

الساده ألأكارم
ان من الحكمه سماع الآخر، ومن اول الحق الرد على السائل!
وليس كل سؤال طعن .
ولا نوافق على الطعن او نؤيده ابدا ولو لاحظنا ان هناك طعن لما اجزنا .
ويبقى ان كان هناك سابق حوار بينكما في مكان اخر، وهذا ما لا ارجوه ، فلا تكملوه هنا وانت اخي علي خفف من لهجتك وكن واثقا ان السؤال يحتاج الى جواب !
ولا يكون الجواب الا بمراجع فإن كنت تملكها اعرضها والا قل هذا ما عندي اضعه امامكم، عل ان عند غيرك ما ينفع .
جعل الله قصدكم خير ، ووفقكم اليه.

 

 

[الدرادي]

الحمد لله القائل( ان بعض الظن اثم)
ابن العم الشريف / علي الشريف
الله وحده العالم بالقصد ثم الحسيب والرقيب عن اليمين والشمال بما كتبت او نطقة، والاشاره الي موضوع العمرانيين هي ليس حصر في ابي موسي وانما تنظيم مشجرات وانساب الادارسه وهذا ما ستقوم به النقابه انشاء الله واعلم ان هذا الموضوع قد اثار مشاده في هذا الديوان من قبل وما كان ينادي به النسابه محمد البوخاري وكتب عنه تحقيق مطول ومفصال هو انا العمرانيين هم ذرية ابي موسي عمران الاكبر .
واعلم اخي انه ليس من طبعي ولاوظيفتي التشكيك في الانساب ولسة متخصصا في البحث كي اشكك ولم يكلفني احد بمراقبة الداخل والخارج علي العمرانيين.
ولاادري مو هو السبب في هذا الرد المجحف قبل التبين او السؤال عن القصد وما اعرفه هو ان الاسئله توضع في المنتديات للتعقيب والنقاش وتتقبل اي رد وترد عليه بما عندك لتقطع لسان اي مشكك ان وجد ثم ان نسبي لايهمك ومن يهمه هو النقابه والنسابه والباحثين ولسنا هنا لكي نطعن في انساب بعضنا وبعض وليس هذا هدف الديوان وانما لم الشمل بعد الشتات الذي تعرض اليه اجدادنا نهيك عن القتل والتنكيل عبر التاريخ.
عموما لانريد للموضوع التشعب والخروج عن ما تسائل عنه اما انا فلن ارد او اتدخل في كتاباتك مطلق بهذا الاسلوب
وسامحك الله وعفاء عنا وعنكم وبذل سياتنا حسنات( راي صواب يحتمل الخطاء وراي غيري خطاء يحتمل الصواب) هذا في الفقه فمابالك في الانساب ياخي علي الشريف.
جزاك الله خير.

 

 

[الإدريسي]

العبد الفقير مع ماقاله الأخ الدرادي حفظه الله بخصوص لفظ العمرانيون أو العمارنة وهذا مشهور معروف عند كل من تابع وقرأ في أنساب الأدارسة حفظهم الله في كل مكان ...وهي ليست حصرا ومحرم إستخدامه أكثر من الفاظ اكاديمية للتقسيم فقط لاغير
ونعوذ بالله من التشكيك أو الطعن في هذا الديوان ولانسمح به أبدا ما استطعنا بإذن الله..!

 

 

[على الشريف]

على الشريف يرد / بعد النظر فيما قيل من الجميع وانا تحت الجميع وأولهم الاخ الدرارى ، وأَرُِد أولا على الاخ الجمونى انه لم يكن لى سابق حديث مع الاخ الدرارى وتأكد من قولى من خلال الاخ الدرارى نفسه ، وبالنسبه للطعن لم اقل انه طعن بالصوره الصريحه بل قلت اننى استشفيته من كلامه ( الذى قال فيه ان الباحثين والنسابه اشاروا الى ان العمرانيون هم ذرية فلان بن فلان ) ان العمرانيون حسب النسابه محصورون فى ابناء ابى موسى بن عمران ، وبالنسبه لقولك أخى الجمونى ان ليس كل سؤال طعن يكون فى حالة عدم دراية الاخ السآءل بالإجابه ، ولكن الاخ الدراري يسألنى عن شيء مجاب عليه بقوله أين يتصل الشيخ امبارك بهذا النسب ، ونسب جدى امبارك بن عمران مكتوب فى نفس الرسالة التى عقب عليها الاخ الدرارى ، ومع هذا قد ولا شك خاصة بعد مراسلة الاخ الدرارى لى انه لا يقصد الاسائة بتاتا وانا قابل لكل عذر إلا اننى اتمنى من الاخ الدرارى ألا يسأل سؤالآً قد تم الاجابه عليه ، سؤال الاخ الدرارى عن شىء مجاب عليه لم يكن له تفسير عندى غير هذين التفسيرين ــــــــ الاول انه يريد حصر مصطلح العمرانيون بهم وهذا لسببين أيضا - الاول / عصبيه ولفت نظر على جده ، والثانى / عدم درايته بجل الاشراف الذين يحملون إسم عمران ، والتفسير الثانى أنه أراد الطعن بطريقة غير مباشره ، وبعد هذا القول هل إلتمس الاخوة المتداخلين فى هذا الموضوع العذر منى ، وأتأسف من جديد أخى الدرارى إن كنت قد أسأت فهمك رغم اننى الى الان ارى الحق عليك لعدم إحسانك فى صياغة السؤال والذى قادنى الى ما رأيت ، وبالنسبه للإشارة الاخيره التى كتبها الاخ الجمونى والتى كان مضمونها ان التاريخ يجب ان يثبت بالوثائق فهو كلام صحيح ولعل هذا الطلب سيقابله رد فى أقرب وقت ممكن ، والســــــــــــــــــلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

 

 

نسال الله لنا ولكم الهدايه
ان من احسن الناس قولا من قال خيرا وصدق فيه
ارجو الله ان يجعل لكم من امركم رشدا وينفعنا بما انتم فيه من حوار .
كلنا نتعلم ، وكلنا نخطئ ونصيب، فلا تتعجلوا، ففوق كل ذي علم عليم

 

 

[رائـد الدباغ]

بآرك الله فيك عزيزي الجموني والغآلي الإدريسي

والدرآدي

وشكرا لصىاحب الموضوع العزيز علي الشريف ,,, فأنتم الأخوة الأعزاء

أخوي علي ,,, يمكنك الكتابة في البحث الخآص بالديوآن كلمة ’’ العمرانيون ’’ وستجد مواضيع عديدة

هنا

وربما تحتآجها

تقبل مروري وتحيآتي