دراسة في نسب الامام علي بن عبد الدايم الغماري

[عمرشريم]

بسم الله الرحمن الرحيم،،

اخوكم السائل هو من سكان فلسطين و الذي يحاول اثبات نسبه الى الاشراف الدارسة،، و ارجو المساعدة،،
انني انتمي الى عشيرة كبيرة سكنت فلسطين لسنوات طويلة جداً يقال ان نسبها لـ "اعمر بن علي بن عبد الدايم الغماري"،، و عبد الدايم الغماري كان خزنداراً في الدولة العثمانية و اعدم في القدس ظلماً،، و يشاع بأن عبد الدايم هو حفيد للشيخ "احمد بن عبدالسلام بن مشيش بن ابوبكر بن علي بن بوحرمة بن عيسى بن سلام بن احمد مز اور بي علي حيدرة بن محمد بن ادريس الاصغر بن ادريس الاكبر بن عبدالله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن على و فاطمة رضي الله عنهما"

ان في بداية بحثي للنسب ووجدت ان النسب متصل حسب الكتب حتى مولاي عبد السلام بن مشيش،، و ان ابنه احمد قد ورد في بعض الواضيع على الشبكة التي لم تختص بذكر المرجع،، فيرجى ادلالي من العارفين على المصادر التي تتكلم في نسب مولاي عبد السلام
اما الامر الثاني فانني اجد انقطاع كبير بن الفترة التي عاش فيها عبد الدايم و الفترة التي عاشها مولاي احمد ما يقدر بثلاثة قرون و نصف،، و لكن يعلم الناس في فلسطين انه حفيد للاسرة الادريسية،، فمن يعلم بمراجع لنسب عبد الدايم الغماري فليدلني عليها مشكوراً

جزاكم الله خيراً

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمرشريم

بسم الله الرحمن الرحيم،،

اخوكم السائل هو من سكان فلسطين و الذي يحاول اثبات نسبه الى الاشراف الدارسة،، و ارجو المساعدة،،
انني انتمي الى عشيرة كبيرة سكنت فلسطين لسنوات طويلة جداً يقال ان نسبها لـ "اعمر بن علي بن عبد الدايم الغماري"،، و عبد الدايم الغماري كان خزنداراً في الدولة العثمانية و اعدم في القدس ظلماً،، و يشاع بأن عبد الدايم هو حفيد للشيخ "احمد بن عبدالسلام بن مشيش بن ابوبكر بن علي بن بوحرمة بن عيسى بن سلام بن احمد مز اور بي علي حيدرة بن محمد بن ادريس الاصغر بن ادريس الاكبر بن عبدالله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن على و فاطمة رضي الله عنهما"

ان في بداية بحثي للنسب ووجدت ان النسب متصل حسب الكتب حتى مولاي عبد السلام بن مشيش،، و ان ابنه احمد قد ورد في بعض الواضيع على الشبكة التي لم تختص بذكر المرجع،، فيرجى ادلالي من العارفين على المصادر التي تتكلم في نسب مولاي عبد السلام
اما الامر الثاني فانني اجد انقطاع كبير بن الفترة التي عاش فيها عبد الدايم و الفترة التي عاشها مولاي احمد ما يقدر بثلاثة قرون و نصف،، و لكن يعلم الناس في فلسطين انه حفيد للاسرة الادريسية،، فمن يعلم بمراجع لنسب عبد الدايم الغماري فليدلني عليها مشكوراً

جزاكم الله خيراً

السلام عليكم ورحمة الله
مرحبا بك اخي الكريم
تفضلت بالقول أنك في بداية بحثك وجدت أن النسب متصل حتى مولاي عبدالسلام بن مشيش
هلا بينت لنا المصادر التي وقفت عليها وأثبتت هذا الاتصال مع تحميل الوثائق التي استندت اليها ....
إذا أثبتت نسبك الى القطب مولاي عبدالسلام بن مشيش فانت لا محالة مشيشي...

 

 

[عمرشريم]

اخي العزيز يبدو انني زللت في كتابة النص،، النسب متصل حتى علي عبد الدايم الغماري و يقال انه من ابناء مولاي احمد بن عبد السلام بن مشيش،،، و علي الغماري هو رجل صالح مدفون في فلسطين و ان ابوه عبد الداري الغماري كان خزنداراً في الدولة العثمانية و قد قطع رأسه، و للأسف فانني لا اجد نسباً لـعبد الداري بين ابناء مولاي احمد بن مولاي عبد السلام بن مشيش في شجرة الذرية التي قدمها الاستاذ فتحي سلطان الحسيني،، علماً ان مولاي احمد عاش في فترة الموحدين و ان عبد الداري الغماري اعدم في فلسطين خلال الفترة العثمانية اي ما يقارب الثلاث قرون،، لذلك فانني اطلب من ذوي المعرفة من امثالك ان يزودونني باسماء جميع المراجع التي تتوارد فيها اسماء جميع ابناء مولاي عبد السلام مع ذرياتهم،، و لكم مني السلام

 

 

[عمرشريم]

و هنا ترى صورة مقام الشيخ و الذي يعتبر وقفاً إسلامياً و الذي يعود للشيخ علي بن عبد الدايم الغماري الإدريسي الحسني الهاشمي

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

ما شاء الله مقام مهيب

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

الخ الكريم ،
هل بإمكانك أن تذكر تفاصيل أكثر عن تاريخ تنقل الأسرة الكريمة الى فلسطين
وأين كان يسكن أجدادك
وأين كان يشتغل عبدالداري الغماري
وأين أعدم ولماذا ....
وبقدر ما توفر من إجابات تسهل الاجابة

 

 

[عمرشريم]

ورد في ذكر نسب الغماري في كتاب عن الدوايمة من تأليف باحث من الدوايمة ، حيث قال إن أصل الشيخ علي الغماري من المغرب ، وأن جده وهو أحمد بن عبد السلام بن المشيش المدفون في الظاهرية جنوب غرب الخليل هو الذي جاء من المغرب من بلدة غماره فنسب إليها فقيل الغماري وكان شيخاً صوفياً قدم من المغرب إلى مصر فالحجاز حيث أدى فريضة الحج ثم قدم إلى القدس مع عدد من الحجاج المغاربة لزيارة المسجد الاقصى والصلاة فيه وأثناء الزيارة مرض فأشار عليه الحكماء أن يسكن الريف لنقاوة هوائه وصفاء جوه وذلك علاج علته ، فذهب الى منطقة الخليل وسكن في الظاهرية ، وشفاه الله وذلك فى اواخر القرن الثانى عشر ميلادى.
وتزوج الشيخ أحمد الغماري من عائلة أبي علان في الظاهرية ، ورزقه الله بولداً سماه عبد الدايم" ، وتوفي أبوه ودفن في الظاهرية وله مقام بسيط معروف يزوره الناس .
ويعود نسب أحمد الغماري إلى الأشراف الدارسة من ذرية أدريس بن عبد الله بن حسن بن الحسن بن أبي طالب كرم الله وجهه أبن عم الرسول محمد صلى الله عليه وسلم من قبيلة قريش العدنانية وأسم أبيه الكامل (عبد السلام بن مشيش بن أبي بكر بن علي بن بو حرمه بن عيسى بن سالم بن احمد بن على بن محمد بن إدريس الأصغر بن إدريس الأكبر بن عبد الله بن حسن المثنى بن الحسن بن علي ابن أبي طالب كرم الله وجهه بن عبد المطلب بن هاشم القريشي) طالب رضي الله عنه)

اما عبد الدايم

جرت العادة أن تجمع الدولة العثمانية الخراج من فلاحي منطقة الخليل، وجاء موسم الجفاف وهذا أثقل كاهل الفلاحين مما دفعهم إلى التذمر لعدم قدرتهم على دفع الخراج، ووضع وجهاء القرى ثقتهم بالشيخ عبد الدايم ليوضح للدولة عدم قدرتهم على دفع الضرائب ذلك العام، واعتبر الحاكم هذا الأمر تمرداً على أمر الدولة وخرقاً للقانون، فأخبر عبد الدايم العبد الذي يرافقه بأن الحاكم سوف يعدمه، وعندما وصل عبد الدايم إلى القدس إعتقله الحاكم ووضعه في سجن القشلة، وبعد ذلك قطع رأسه بالسيف

 

 

[عمرشريم]

اخي العزيز،، سؤال اخر يجول بخاطري و ارجو منك الاجابة عليه،، حتى اعرف كيفية البحث بشكل دقيق،،

ان قرية الدوايمة التي اقيم فيها المقام تم تدميرها بشكل كامل عام 1948 و لم يبق منها الا هذا المقام،، و ان الجميع يعلم بأن هذا الوقف هو وقف هاشمي،، اي وقف لاحد ابناء السلالة الطاهرة،، و ان نسبي حتى صاحب هذا المقام متصل اتصالاً كاملاً،، المشكلة تكمن في ان المولى المدفون يوجد في نسبه ضياع اذا ما ارجع الى مولاي عبد السلام المشيشي ،، بسبب وقوع المقام خارج نطاق السلطة العربية و اهماله لفترة طويلة جداً من الزمان و بسبب تدمير البلدة من جهة اخرى،، لكن حسب اغلب ساكني القرية و كبار العائلات فان صاحب المقام هو صاحب نسب هاشمي،، ماذا يلزمني بالتمام و الكمال لاثبات النسب؟! هل الرويات تكفي؟! هل اذا تم اثبات ان الدولة الفلسطينية تعتبر تلك الارض وقفاً هاشمياً سيكون كافي؟! ام ماذا علي ان افعل؟؟

ارجو ان تتحمل عبء اسئلتي فانني فعلياً ارجو اثبات النسب و لعل الله يجزيك عني خيراً

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

لا عليك الاخ الكريم نحن هنا لخدمة الاشراف في كل مكان
نعم اذكر نسابيتك الى غاية صاحب المقام
الروايات في غياب الوثائق مهمة لكن على اساس ان تكون على افواه مسنين وشيوخ وتكون موثقة
شهادة الدولة الفلسطينية بان الوقف هاشمي مسالة واسعة فعن اي الهاشميين ستشهد
واذا كانت الوثائق عدلية تكون احسن

 

 

[عمرشريم]

اخي الكريم اشكرك جداً على مساعدتك الكبيرة
اليوم و بعد بعض الاتصالات مع وجهائنا الاكارم،، فان احد وجهاء العائلة قد قال بأن نسب الشيخ احمد الغماري و هو جد صاحب المقام يعود للشيخ محمد بن عبد السلام المشيشي الادريسي الحسني الهاشمي من ابنه عبد الكريم،، و نسبه الكامل هو [grade="dc143c ff6347 008000 4b0082"]احمد بن عمر بن عيسى بن مسعود بن سليمان بن عبد الرحمن بن عيسى بن عبد الواحد بن عبد الكريم[/grade] محمد بن عبد السلام بن مشيش الادريسي الحسني و هم ذرية الشيخ محمد التي ارتحلت الى مراكش و من ثم الى الحجاز و فلسطين و سكنتها او انهم تركوا بعضهم في فلسطين و عاد ما تبقى الى المغرب العربي،، و عند عودتي و بحثي عن الاسم للتأكد فانني قد حصلت على هذه النتيجة و التي وردت في عدة مواقع و هي مشابهة تقريباً لما قاله وجيه عائلتنا باختلافات بسيطة

ففي نتيجة البحث تبين لي انه قد يكون هناك احتمالين اخرين لنسب الشيخ احمد الى جده الشيخ عبد السلام بن مشيش كما ذكر النسب الذي اعطاني اياه الوجيه و هو المرشح حسب المقالة و هي التالية

احمد بن يعقوب بن موسى بن عبد الرحمن او احمد بن مسعود بن موسى بن عبد الرحمن و قد استند الموضوع لمخطوط اسمه "شذور الذهب في خير النسب" للشريف ابن رحمون اليملحي

و ذكر الموضوع انه لا يعلم ان كان لقبه الغماري ام لا،، لكن وجيه عائلتنا علل الامر بأن اللقب اطلق عليه لانه كان غريباً عن هذه البلاد فسموه باسم بلاده كما حصل مع عائلات كالمصري و التركي في فلسطين

ماذا على ان افعل الآن و قد قيل ان هناك مخطوط يثبت الامر؟!

جزاك الله عني خيراً