ذكر شرفاء بني عتيق

[الشريف محمد أدهم]

[frame="1 98"]

بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة والسلام علي خير الخلق أجمعين

سيدنا وحبيبنا محمد صلي الله عليه وعلى أله وصحبه الى يوم الدين

ذكر شرفاء بني عتيق

وهم بنو كلال وبنو معزي

أبوهم عتيق

بن موسي

بن يحيي

بن علي

بن زيد

بن صفوان

بن خالد

بن زيد

بن عبد الله

بن إدريس

بن إدريس

بن عبد الله الكامل

بن الحسن المثني

بن الحسن السبط

بن علي بن أبي طالب كرم الله وجهه

[/frame]

 

 

تكير لكاتب الموضوع
اولا لم تذكر المصدر وهو اهم ما يجب ان يوثق لكلامك
ثانيا بعد كل ما كتبناه عن بني عمران وخاصة بني عتيق واخوتهم بنو كولان وبنو معزي
نعيد انتاج الاخطاء ونزيد الطين بلة بترديد نفس الهفوات
والادهى ان ما هو صحيح ودقيق موجود على الديوان فلماذا اعادة كتابة مواضيع وباخطاء اكثر فضاعة
ام ان المهم عدد المواضيع والمشاركات
بنو عتيق وبنو كولان وبنو معزي
جدهم عمران بن محمد بن داوود بن عمران بن زيد بن صفوان بن خالد بن زيد
ويلتقي بنو كولان وبنو معزي في الجد المسمى محمد بن عبد الله بن عمران المذكور
اما عتيق فهو موسى بن يحيى بن عمران المذكور
اضافة ان بنو كولان وبنو معزي لا يمكن ان يقال ان ابوهم عتيق
والا صاروا عتيقيين
لذلك وجب التصحيح والتدقيق
وارجو ان يتفهم كاتب الموضوع الامر

 

 

[الشريف محمد أدهم]

[frame="1 98"]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البوخاري

تكير لكاتب الموضوع
اولا لم تذكر المصدر وهو اهم ما يجب ان يوثق لكلامك
ثانيا بعد كل ما كتبناه عن بني عمران وخاصة بني عتيق واخوتهم بنو كولان وبنو معزي
نعيد انتاج الاخطاء ونزيد الطين بلة بترديد نفس الهفوات
والادهى ان ما هو صحيح ودقيق موجود على الديوان فلماذا اعادة كتابة مواضيع وباخطاء اكثر فضاعة
ام ان المهم عدد المواضيع والمشاركات
بنو عتيق وبنو كولان وبنو معزي
جدهم عمران بن محمد بن داوود بن عمران بن زيد بن صفوان بن خالد بن زيد
ويلتقي بنو كولان وبنو معزي في الجد المسمى محمد بن عبد الله بن عمران المذكور
اما عتيق فهو موسى بن يحيى بن عمران المذكور
اضافة ان بنو كولان وبنو معزي لا يمكن ان يقال ان ابوهم عتيق
والا صاروا عتيقيين
لذلك وجب التصحيح والتدقيق
وارجو ان يتفهم كاتب الموضوع الامر

بسم الله والحمد لله ولا حولا ولا قوة إلا بالله العلي العظيم

أولاً : المصدر وهو مخطوط مغربي قديم وقع تحت يدي

وهو للمؤلف أبي بكر بن محمد السيوطي

ثانياً : لقد قرأت جيدا ما تم كتابته عن بني كولان وبني عتيق وغيرهم

ولكن هذا لا يمنع أن أضع ما هو موجود تحت يدي حتى على الاقل

من قبيل الامانة العلمية فأنا لا أريد أن أخفي أي معلومة حتى ولو كانت

بسيطة عن الاخرين لأن ذلك ليس فى طبعي مثل البعض

ولا أريد الاحتفاظ بأي معلومة لشخصي فقط كي يقال عني اننى بارع

ثالثاً : إن كنت أنت تعد لي مشاركاتي فأنا لا أعدها لنفس لذلك أشكرك جزيلا على متابعتك

لي ولعدد مشاركاتي

رابعاً : لقد قمت بكتابة الموضوع فى مشاركة مستقلة

كي تناقش علي حدا

ولدي الكثير

وكلً له مصادره

[/frame]

 

 

في موضوع بني كولان نشرت مقطع من المخطوط الذي فيه ما نقلته اخي محمد هنا
ذكر شرفاء بني عتيق
ثم لماذا تتصور اني كتبت اساءة اليك او ضدك اردت ان اصحح
وهذا في مصلحتك وفي مصلحة مصداقيتك
وهل كلما كتبت تصحيحا وتدقيقا يعني اني الاحق صاحبها فكم هم الذين عقبت عليهم
ولا اعلم كيف تصورت اني احسب عدد مشاركاتك ولا مجال للمقارنة بين المشاركات
انا صححت المعلومة واكره ان يكتب الخطا بعدما كتب الصحيح لان الناس ستطلع وتقرا وربما قرؤوا موضوعك ثم بعد مدة قراؤوا ما يخالفه فارتبكوا وان تاكد لهم الصحيح اساؤوا الظن بك
وانا ولعلك تذكر شجعتك ووضعت فيك ثقتي لنشاطك وهمتك عندما اعلنت عن المجلة وفي امور اخرى.
واعرف جيدا بانك تحيط بنسب قومك ونشيط في التعرف اكثر على فروعهم وما يتعلق بهم
وان كانت معرفتك او علمك متواضع فيما يخص الباقي من الادارسة فهذا طبيعي ثم ان نشاطك وحيويتك تعوض او تشفع لك في هذا المجال
لذلك ارجو ان لاتذهب بعيدا بسوء الظن
وبخصوص الموضوع بما انه لديك المخطوط كما تقول فكان ينبغي ان تقرا في صفحات لاحقة منه كيف تدارك المؤلف الموضوع وصحح ذلك
ورغم ان في المخطوط لايوجد اسم علي مطلقا عندما نقلت
موسى بن يحيى بن علي
فهو موسى بن يحيى بن عمران وهكذا على المخطوط الذي لدي ثلاث نسخ مختلفات منه لنفس المؤلف
والاولى منها هي الاقرب الى النسخة الاصلية وعليها هوامش مصححة ومدققة من طرف نسابة معروف وعليها ملاحظات اخرى ...لكنها مفيدة
فلا تسئ الظن بي اخي محمد
ثم اذا كنت تقصدني بقولك اني اخفي المعلومة ليقال عني بارع
ساقول لك كلاما ويجب ان تحفظه
لاانتظر من احد ان يقول عني بارع لاني فعلا بارع والميدان يثبت ذلك
ولم تات البراعة فقط من حيازة عدد معين من المخطوطات والكتب لان المقارنة والمقابلة والقدرة على استنباط الصائب والدقيق موهبة لاتعطى للجميع
لان محمد البوخاري اكتسب براعته من القدرة على التحليل والاستنتاج وتقدير الامور
هذه القيمة المضافة التي يضيفها محمد البوخاري لاتوجد في الكتب وهذا هو الاغلى
والكثير من نتائج بحثي هي مجهودي الخاص الذي بذلت فيه الغالي والنفيس
وانا لااخفي المعلومات لان ما كتبته على النت في التعريف بالاشراف الادارسة لم يكونوا حتى يحلموا به
لاني كتبت رغم صعوبة الظروف اكثر مما يوجد في الكتب واعطيت الادارسة من لحمي ودمي والذين يعرفون قصتي يشهدون بذلك وما تلقيته من اتهامات فوق التصور
لكن اذا كان هذا تصورك للامور سادع لك الديوان بما فيه لعلك تفيد الناس كما كان يفعل محمد البوخاري
وعليه اعلن انسحابي التام من الديوان

 

 

[بلعابد أمين]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
معذرة و لكن هذا سوء تفاهم بين اخوة و لا يستوجب انسحاب أو ماشابه, ستكون خسارة كبيرة للديوان و لهم في نظري هي المعرفة و النقاش طريقها. أرجوا من الا خوة التسامح.

 

 

[عبدالله بن محمد الادريسي]

الاخوة الاعزاء محمد ادهم ومحمد البوخاري انتم من ركائز هذا الديوان ومن اهم اعضائه واختلاف وجهات النظر
دليل على النجاح
اخي الشريف البوخاري انت مطالب من الجميع باظهار علمك وعدم الانسحاب واحتساب الاجر من الله وليس من الناس
عن أبي هريرة قال قال رسول الله : صلى الله عليه وسلم { من سئل عن علم فكتمه ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامة } ورواه ابن ماجه والترمذي وحسنه من حديث علي بن الحكم له طرق عن علي بن الحكم ، وعلي من رجال البخاري ، ووثقه ابن سعد وأبو داود وغيرهما .
اتمنى من الجميع الابتعاد عن جو المشاحنات تحياتي لكم