من تكون منطقة زواوة التي فر اليها يحي الثالث الملقب بأمير الناس

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أين تقع منطقة زواوة التي فر اليها يحيى الثالث الذي يكنى أمير الناس ،
هل هي زواوة المعروفة في ناحية القبائل في المغرب الأوسط ، أم جهة ثانية داخل المغرب الأقصى
يحيى هذا هو ابن عمر أو عمران بن عبد الجليل بن يحيى بن يحيى بن محمد بن إدريس بن إدريس
وقعت بينه وبين أحد أبناء أعمامه معارك انهزم فيها واقتيد الى فاس أسيرا وسجن هناك ...
أين تقع بالضبط منطقة زواوة هذه ؟؟؟؟؟؟؟
وإذا كانت زواوة الجزائرية هل يعقل أن يتوجه أمير فاس الى القبائل الجزائرية ليحارب يحيى أمير الناس ....

 

 

[سعيد قاسمي]

المعروف عن الكتانيين انهم من ذرية يحيى هذا وهم يقرون بان زواوة هي في الجزائر الشقيقة ويقر الفضيلي في كتابه الدرر البهية هذا الكلام عند حديثه عن الشرفاء الكتانيين.

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

شكرا ابن العم العزيز على المرور الكريم
ابن جزي في مخطوط الأنوار وكنز الأسرار الموجود بالديوان يقول أن أمير فاس حارب يحي أمير الناس وهزمه وأرسله اسيرا الى فاس
فهل يعقل أن يتوجه أمير فاس حتى زواوة في المغرب الأوسط ليحارب فارا ادريسيا ويعيده الى فاس ....
كتاب الدر مليئ بالمتناقضات ولم يكن يتحرى الأمور كثيرا وكان ناقلا للأمور أكثر من ناقد ومتتبع وممحص للأحداث ...
علينا أن نبحث جيدا عبر المراجع المعتمدة ....
حتى الكتانيون لم يقدموا شيئا يذكر في هذا الباب ،
ولم يتعرضوا الى هذه الحرب التي جرت بين جدهم يحي وأمير فاس
حسب مجريات الأحداث فإن يحي بن عمر بن عبد الجليل كانت تراوده فكرة إحياء مملكة أجداده يحي بن يحي بن محمد بن إدريس ...
ولعل أخواله من بني عمر بن إدريس كانوا يساعدونه من بعيد في الأمر ...
والله أعلم .....

 

 

[الرڨيڨ بن محمد بن عبد الله بن الرڨيڨ]

يقول الزبيدي في كتابه تاج العروس ج 19 ص 500

"قال شيخنا: هذا أشد غلطا من الجوهري في أن زوا جبل، فإن زواوة لا يعرف أنها بلد، وليس في بلاد المغرب بلد يقال له زواوة، بل هي قبيلة من قبائل البربر مشهورة، تقال بفتح الزاي كما دل عليه إطلاقه، وبكسرها أيضا كما ضبطه غير واحد، ونقله في كفاية المحتاج للحضرمي، ووسع عليه الكلام ابن خلدون في تاريخه الكبير، ففي كلامه غلط من وجهين، انتهى.

قلت: أما كون زواوة قبيلة من البربر فمعروف لا كلام فيه، ذكره ياقوت في كتابه عند عده قبائل بربر (1)، وذكر السخاوي في تاريخه في ترجمة المشدالي الزواوي ما نصه: ومشدالة قبيلة من زواوة، وزواوة قبيلة من البربر، فلذا يقال له: المشدالي والزواوي، وهو من أهل بجاية. ومثله في حاشية الكعبية لعبد القادر أفندي البغدادي في ترجمة ابن معطى الزواوي الحنفي صاحب الألفية في النحو أنه منسوب إلى زواوة قبيلة من البربر في أطراف بجاية، إلا أن ياقوتا ذكر أنه ينسب كل موضع إلى القبيلة التي نزلته، وقد مر ذلك كثيرا مثل نفوسة وضريسة ومكناسة وكزولة ومزانة ومطماتة، فكل هؤلاء قبائل من البربر إلا أنها سميت الأماكن بهم، فقال في نفوسة جبال بالمغرب، وفيما عداها بلد بالمغرب، فإذا عرفت ذلك ظهر لك توجيه كلام المصنف وأنه لا غلط فيه، وأما كسر الزاي من زواوة فمن غرائب المؤرخين، والمعروف الفتح. ثم رأيت الصاغاني ذكر في التكملة ما نصه: وزواوة بليدة بين أفريقية والمغرب........



(1) وترجم ياقوت أيضا لزواوة وقيدها بالفتح بليد بين إفريقيا والمغرب. وعلى هامش القاموس: وفي الشرح: زواوة قبيلة سمي المكان الذي حلت فيه باسم القبيلة ا ه‍ ملخصا ".

 

 

[الرڨيڨ بن محمد بن عبد الله بن الرڨيڨ]

" ينحدر الشرفاء الكتانيون من أمير الناس يحيى الثالث؛ المدعو بالكتاني ابن عمران بن عبد الجليل بن يحيى الثاني بن يحيى الأول ابن محمد بن إدريس الأزهر بن إدريس الأكبر بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب وسيدة النساء فاطمة البتول بنت مولانا رسول الله صلى الله عليه وسلم وعلى آله. وقد عدهم النسابة عبد السلام بن الطيب القادري في الطبقة الأولى من الأشراف ـ

وسبب تسميتهم بالكتاني، أن جدهم أمير الناس يحيى الثالث المذكور خيم لجيشه بخيام الكتان، حينما كان أميرا بزواوة، وكانت العادة أنه لا يخيم إلا بخيام الصوف أو الشعر، فأطلق عليه ذلك اللقب وعلى بنيه من بعده. وكانوا يسمون في الـماضي بأمـراء الناس نسبة لجدهم المذكـور آنفـا ، وبالزواويين؛ نسبة لزواوة التي استوطنوها فترة من الـزمان، وبشرفاء عقبة ابن صوال؛ نسبة للمحل الذي استوطنوه أولا عند رجوعهم لفاس في القرن العاشر الهجري "

المصدر : http://www.fondationkettani.org/Ar/index21.html

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

شكرا الفجر القادم على هذه الافادة ،
ليكن في علمك أن منطقة شمال افريقيا تعرف تشابها غريبا في أسماء المناطق والقبائل وحتى الأشخاص ،
فعلى سبيل المثال لا الحصر ....
هناك في شمال المغرب توجد منطقة كتامة ....وهو نفس الاسم الذي تحمله منطقة تقع في جهة الزاب شرق الجزائر
هناك أيضا منطقة صنهاجة ....
منطقة زواغة ....
مطماطة ....
وراين ...
إذن فهذه الأمثلة تؤكد أن أسماء المناطق والقبائل في شمال افريقيا تتشابه كثيرا ،
والناس قديما مع بعد المسافة والجهل بالجغرافيا يكتفون بالشهير من الأسماء والمواقع ويبنون عليها أفكارهم
في حالتنا هذه علينا أن نستحضر التاريخ من أجل قراء متأنية لما جاء في مخطوط ابن جزي ...
شكرا على المرور

 

 

[الرڨيڨ بن محمد بن عبد الله بن الرڨيڨ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي

شكرا الفجر القادم على هذه الافادة ،
ليكن في علمك أن منطقة شمال افريقيا تعرف تشابها غريبا في أسماء المناطق والقبائل وحتى الأشخاص ،
فعلى سبيل المثال لا الحصر ....
هناك في شمال المغرب توجد منطقة كتامة ....وهو نفس الاسم الذي تحمله منطقة تقع في جهة الزاب شرق الجزائر
هناك أيضا منطقة صنهاجة ....
منطقة زواغة ....
مطماطة ....
وراين ...
إذن فهذه الأمثلة تؤكد أن أسماء المناطق والقبائل في شمال افريقيا تتشابه كثيرا ،
والناس قديما مع بعد المسافة والجهل بالجغرافيا يكتفون بالشهير من الأسماء والمواقع ويبنون عليها أفكارهم
في حالتنا هذه علينا أن نستحضر التاريخ من أجل قراء متأنية لما جاء في مخطوط ابن جزي ...
شكرا على المرور

بارك الله فيك اخي الزروقي ....من الطبيعي ان يكون هذا التشابه في اسماء المناطق و القبائل و حتى الاشخاص لان الشمال الافريقي كله يتشارك في جذور واحدة و لغة واحدة باختلاف لهجاتها و هوية واحدة هي الهوية الامازيغية التي عربها الاسلام .

المعروف ان القبيلة اينما حلت رحالها تسمى المنطقة باسمها مثلما حدث بالنسبة لقبيلة زواوة و اذكر مثال قريب جدا مني توجد منطقة غرب العاصمة مسماة زواوة و المعروف ان اهلها الذين سكنو العاصمة منذ قرون وهم في الاساس من زواوة بمنطقة القبائل .

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

الشريف الفجر القادم
كم تبعد منطقة زواوة القبائلية الأصلية بمنطقة زواوة التي تقع بالقرب من العاصمة الجزائرية
مع الشكر

 

 

[الرڨيڨ بن محمد بن عبد الله بن الرڨيڨ]

هي تبعد عنها بما يزيد عن 220 كم فزواوة العاصمة تقع بالتحديد في مدينة الشراقة الساحلية و زواوة كتامة تقع في مدينة بجاية بمنطقة القبائل

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

هناك تساؤل آخر أريد معرفته الفجر القادم
منطقة متيجة أين تقع ضمن هذا الحيز الجغرافي
مع الشكر