نقابة السادة الادارسة طابع خاص لنا

[الشريف محمد أدهم]

[frame="1 98"]

بسم الله الرحمن الرحيم

أولا نشكر الأخ الشريف إيهاب التركي

على مجهوداته العظيمة من شأن الحفاظ على تراثنا التاريخي

وحفظ نسبنا الكريم

جزاه الله عنا كل خير

ولقد وصلني على الايميل الخاص رسالة من مدير الديوان كما وصلت إلى جميع الأعضاء الكرام

وهذا نصهــــــــــــــــــــــــــا

((( السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صلي وسلم على سيدنا محمد وعلى آل سيدنا محمد‏ أما بعد ‏أرجو من الله العلي القدير بأن تكون وجميع أفراد عائلتك بصحة وعافية‏ ابن العم العزيز حرصاً على جعل مرجعية لك في نقابة الأشراف الأدارسة التي سيتم إنشاءها عما قريب لجعلها قاعدة ‏بيانات خاصة بالأشراف الأدارسة تحتوي على معلوماتك ومعلومات من تعولهم من أفراد عائلتك بحيث تكون في ‏متناول يدك وأيدي أبنائك وأحفادك وذريتك من بعدك فإنني أرجو بأن تزودني بصورة واضحة لجميع الوثائق التي ‏تثبت هويتك وهوية أفراد عائلتك الذين تعولهم وما يثبت تسلسل نسبك إلى أمير المؤمنين إدريس الأول بن عبد الله ‏الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب رضي الله عنهم أجمعين سواءً بمشجر نسب أو صك ‏نسب أو حتى بما سمعته مشافهتا من أهلك بشرط أن تذكر لي ما هو تسلسل المصدر الشفهي الذي سمعت منه علما ‏بأن هذا الأرشيف سوف يكون له خصوصية وسرية خاصة بحيث لا يمكن أن يتطلع عليه أي شخص غير مدير ديوان ‏الأشراف الأدارسة لذا أرجو بأن لا تتردد في تزويدي بكل ما لديك من معلومات وبأن تشجّع باقي أفراد عائلتك لكي ‏يضعوا ما لديهم من معلومات شخصية.‏ مدير ديوان الأشراف الأدارسة الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي‏00966554605100‏ehab_alturki@hotmail.Com)) ))


ومن هنا فأنا أقترح على الأخ الغالي الشريف إيهاب

وهو أن تكون نقابتنا لها طابع خاص بنا نحن الادارسة

فلو أنني أنا الشريف محمد أدهم قد قمت بإرسال كافة ما لدي أو صورة من كافة ما لدي

من وثائق تثبت نسبي الكريم لأل البيت

وفرضنا أنني بعدها تعرضت لحادث تصادم بسيارة وفقدت الذاكرة

و أراد أبنائي أن يبحثوا عن هذه الوثائق

أو فلنفرض أنني توفيت وبعد وفاتي فقد أبنائي هذه الوثائق عن طريق حريق

أو ما إلى ذلك من تلك الأسباب و أرادوا البحث عن هذه الوثائق

فماذا يفعلون .......................................

وهذا سؤال مهم جدا ما هو الشيء الذي سوف يخبرهم بأن هذه الوثائق

يوجد منها نسخة محفوظة في يد أمينة بالمملكة العربية السعودية بجدة

و أن هذه اليد هي يد أبن عمهم أو عمهم الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي





لذلك أقترح بأن يقوم الشريف إيهاب بعمل بطاقات خاصة وتحمل نفس شعار الديوان

تتضمن البيانات الشخصية للعضو

مثل بطاقة آل البيت العالمية أو ما شابهها و أن تتضمن هذه البطاقة أو الشهادة

صورة العضو الشخصية و أسمه وعمود نسبه ورقم عضويته
ويكون رقم عضويته هو رقم ملفه الشخصي بالأرشيف الموجود عند الشريف إيهاب

و أنا أقترح أن تكون هذه البطاقة عبارة عن دفتر صغير ذو طابع جميل يحمل شعار ديوان الادارسة

ويحتوي على عدد أربع صفحات
الأولى وبها الصورة الشخصية والاسم ببطاقة الأحوال ورقم العضوية وتاريخها
الثانية وبها عمود نسب العضو كاملا
الثالثة وبها صفحة مجدولة يتم إدراج أسم الزوج أو الزوجة والأولاد و أسمائهم
الرابعة ويكون بها الإرشادات الخاصة بالنقابة


ويتم دفع رسوم من كل عضو مقابل هذه البطاقة

توازى تكلفة البطاقة فقط

وهذا بالنسبة لمن هم عندهم وثائق تثبت نسبهم كاملا




أما بالنسبة للأعضاء الذين يعرفون أنهم يتنمون إلى آل البيت دون معرفتهم إلى

عمود نسبهم كاملا

فيكون لهم نظام مختلف ولهم ركن خاص بالأرشيف حتى لا تختلط الأوراق

وهذا ليس إلا رأى فقط ولكم حرية الإبداء و التعبير

ولكن أرجو من الجميع المشاركة الفعالة

[/frame]

 

 

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

شكراً ابن العم الغالي ما أروعك وما أروع إقتراحاتك وأفكارك.

 

 

أثني على ما ورد في هذا ألأقتراح .
وعندي إضافة ان رأيتم ان تأخذوا بها فنعم.
ألاوهي ان من يرسل اي موثقه يعاد له موثق مصدق من طرفنا - أعني الديوان - وهكذا يكون المستلم عنده صوره تحمل رقم موثقاته وارقامها التسلسليه في حال احتاج ، وبعد ان تتم دراستها من قبل المختص بذلك الفرع يجري ضبطها وتصديقها، اما بالتاكيد او الدفع,
ليصار الى حفظها وترتيبها وكذا اطلاع الفروع على النتائج،للفهرسه.
اما من احب انت كون موثقته للحفظ فقط فيعطى ارقامها حيث هي بالسجل ولا تنشر الا بموافقة اصحابها.
وفي حال تم اي تصحيح في عامود النسب او عدد ألأجيال اوضبط بعض الأسماء ارى ان تكون التعديلات والأصل مترافقان.
هذه عجالة ارجو منها الفائده والخير
ما شئتم ووافق رايكم.

 

 

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

العم العزيز الشريف محمد الجموني حفظه الله
لا حرمنا الله حسك ونفسك الطاهر في ديواننا الأغر ولا حرمنا الله من نور بصيرتكم الذي نستنيرُ به لعمل ما يرضي ربنا ورسوله وآل بيته الطاهرين.

 

 

على على فرض ان الناس تملك وثائق
لكن الاغلبية العظمى لاتملك وثائق
وان ملكت يحلم من يتصور بان الناس سترسلها له. واقول الكلام عن خبرة
اما بخصوص النقابة
لااعتقد ان الامر يتعلق بترشيح اشخاص لانفسهم
لكن يرتبط بان يقوم الناس بترشيح اشخاص شريطة ان يذكروا لماذا تم اختيارهم
فليس من كتب مجموعة مواضيع على النت -واكثرها منقول او ترحيبات ومدح- يمكنه ان يسمي نفسه نسابة او يرشح نفسه لهذا المنصب.فالاكثرية وان صار بامكانها معرفة الكثير من اعمدة النسب لكنها تجهل القواعد والكثير من الحيثيات المتعلقة بنس الناس وخطورة هذا الامر.
وقبل النقابة ما زلت اعتقد اننا مازلنا امام جمع الوثائق واعادة ترتيبها وما زلنا امام الجانب العلمي في البحث اي التدقيق
لان النقابة تقوم بقبول نسب الشهرة رغم الاختلالات في احيان كثيرة مما قد يربك الكثير ويخلق تصادمات.
والمشكلة الاكبر هي البطاقة بصراحة اقول سنخرج من باب البحث وخاصة عن المغمورين الى باب التسابق على كسب بطاقة ملعونة .
هذا رايي والشهادة لله.

 

 

[الشريف محمد أدهم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي

شكراً ابن العم الغالي ما أروعك وما أروع إقتراحاتك وأفكارك.

بارك الله فيك

إن كان هناك من هو مبدع فهو انتم بشخصكم الكريم

و بافكاركم الغالية جزاكم الله كل خير

فيكفينا منكم عمل هذا الديوان

 

 

[الشريف محمد أدهم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجموني

أثني على ما ورد في هذا ألأقتراح .
وعندي إضافة ان رأيتم ان تأخذوا بها فنعم.
ألاوهي ان من يرسل اي موثقه يعاد له موثق مصدق من طرفنا - أعني الديوان - وهكذا يكون المستلم عنده صوره تحمل رقم موثقاته وارقامها التسلسليه في حال احتاج ، وبعد ان تتم دراستها من قبل المختص بذلك الفرع يجري ضبطها وتصديقها، اما بالتاكيد او الدفع,
ليصار الى حفظها وترتيبها وكذا اطلاع الفروع على النتائج،للفهرسه.
اما من احب انت كون موثقته للحفظ فقط فيعطى ارقامها حيث هي بالسجل ولا تنشر الا بموافقة اصحابها.
وفي حال تم اي تصحيح في عامود النسب او عدد ألأجيال اوضبط بعض الأسماء ارى ان تكون التعديلات والأصل مترافقان.
هذه عجالة ارجو منها الفائده والخير
ما شئتم ووافق رايكم.

جزاكم الله كل خير
رأيكم صائب
و إقتراحكم عظيم بارك الله فيك

 

 

[الشريف محمد أدهم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البوخاري

على على فرض ان الناس تملك وثائق
لكن الاغلبية العظمى لاتملك وثائق
وان ملكت يحلم من يتصور بان الناس سترسلها له. واقول الكلام عن خبرة
أنا معك يا شريف فى هذا الرأي
ولكن لنبدأ بعمل الارشيف فلو أنك انت بدأت و أرسلت
لتبعك الكثير والكثير

اما بخصوص النقابة
لااعتقد ان الامر يتعلق بترشيح اشخاص لانفسهم
بالنسبة لهذا الرأي فأنا أري أنه لم يتم ترشيح أى شخص
لا من قبل الشريف إيهاب ولا أحد رشح نفسه من نفسه كما تقول

لكن يرتبط بان يقوم الناس بترشيح اشخاص شريطة ان يذكروا لماذا تم اختيارهم
وهنا أنا معك شرط أن يذكر سبب ترشيح العضو للشخص المطلوب
و أزيد عليه شيء جميل جدا وهو سابق لذكره و أنا أعتبر نفسي أننى أتعدى به على حدود الشريف
إيهاب وهو أن يتم فتح باب للترشيح وتعرف الاسماء على الملاء ويتم وضع معيار معين
للأعضاء الذين يريدون ترشيح أنفسهم

فليس من كتب مجموعة مواضيع على النت -واكثرها منقول او ترحيبات ومدح- يمكنه ان يسمي نفسه نسابة او يرشح نفسه لهذا المنصب.فالاكثرية وان صار بامكانها معرفة الكثير من اعمدة النسب لكنها تجهل القواعد والكثير من الحيثيات المتعلقة بنسب الناس وخطورة هذا الامر.
صدقت يا شريف فأغلبنا إما ناقل أو مجتهد أو باحث
ولكن هذا ليس بعيب يعيبنا
ولكن العيب هو أن أغتر بنفسي و أعتبر اننى أفضل من الباقين دون معرفة بقدراتهم
خاصة ان كل شخص أعلم بشعبه ومن جاوره ولا يوجد شخص يعرف كل الفروع
وبكل الامكنه مهما كان مهتمنا وباحثنا و متنقلا بين البلدان

وقبل النقابة ما زلت اعتقد اننا مازلنا امام جمع الوثائق واعادة ترتيبها وما زلنا امام الجانب العلمي في البحث اي التدقيق
لان النقابة تقوم بقبول نسب الشهرة رغم الاختلالات في احيان كثيرة مما قد يربك الكثير ويخلق تصادمات.
وهنا أخى الشريف البوخارى
فلو ان الشريف إيهاب قام فقط بجمع الوثائق لعمل الارشيف لمضت مئات السنين
ولم يجمع إلا القليل
وأنا أقترح أن يبدأ خطوة خطوة بمعنى ما يصله من وثائق يقوم بعرضها على لجنته الخاصة
الذى سبق و ان أشرتم إليها وبعد التحقق من الصحة يتم إتخاذ الاجراء اللازم بها من حفظ
بالارشيف وباقى الاجراءات التى سوف تكون هى خطة العمل للأرشيف أو للنقابة

والمشكلة الاكبر هي البطاقة بصراحة اقول سنخرج من باب البحث وخاصة عن المغمورين الى باب التسابق على كسب بطاقة ملعونة .
هذا رايي والشهادة لله.
وهنا أخى العزيز انا أري أننا لم نقصد بطاقة مقابل 7000 درهم او أى شيء من ذلك القبيل
بل إنها مجرد تذكرة مراجعه يأخذها كل عضو قام بوضع أوراقه داخل الارشيف
حتى يستطيع الرجوع اليه بسهول فقد نصل فى وقت من الاوقات الى عدد ضخم من الوثائق
بالارشيف وهنا نجد مهمة البطاقة أو التذكرة فهى تسهل عليه عمليه البحث والوصول الى
وثائقه الموجودة بالارشيف

و أخيرا أخى العزيز مشكور جدا على المرور الطيب

 

 

الاخ الكريم محمد ادهم كانت اقتراحاتي بناءا على ما يحدث في هذا الميدان
والاشكالية الكبرى ستظهر مع الوقت
وتاكد ان النقابة لاتعنيني لا من بعيد ولا من قريب فلن انتمي لاي نقابة مهما كانت الاسباب
لانني لست اهلا لذلك.
ولن يرى احد وثائقي مهما كان ولا حتى في الاحلام لانها جمع وتعب سنين ورحلات طويلة ومرهقة .
وما قدمته في المنتديات رغم تواضعه بالمقارنة مع ما لدي فهو كاف لارشاد الناس لما يبحثون عنه ويساعدهم او يقربهم من المعلومة.
ما يهمني في الامر هو جدية البحث والاهتمام بالبحث
اما النقابة فهي الانتقال من البحث الى اشكالية من ينتمي ولا ينتمي.وهذا ليس شاني.
ومهما كان الحال اتمنى لكم التوفيق والسداد.

 

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البوخاري

الاخ الكريم محمد ادهم كانت اقتراحاتي بناءا على ما يحدث في هذا الميدان
والاشكالية الكبرى ستظهر مع الوقت
وتاكد ان النقابة لاتعنيني لا من بعيد ولا من قريب فلن انتمي لاي نقابة مهما كانت الاسباب
لانني لست اهلا لذلك.
ولن يرى احد وثائقي مهما كان ولا حتى في الاحلام لانها جمع وتعب سنين ورحلات طويلة ومرهقة .
وما قدمته في المنتديات رغم تواضعه بالمقارنة مع ما لدي فهو كاف لارشاد الناس لما يبحثون عنه ويساعدهم او يقربهم من المعلومة.
ما يهمني في الامر هو جدية البحث والاهتمام بالبحث
اما النقابة فهي الانتقال من البحث الى اشكالية من ينتمي ولا ينتمي.وهذا ليس شاني.
ومهما كان الحال اتمنى لكم التوفيق والسداد.

كل كلام صدر منك او عنك يؤكد انك ألأنسب للمشوره فهل تبخل علينا بها ايها الصديق؟
ارجوا ان لا نضيع بين الواجب والكائن
وانت اعرفنا كم هي عزيزه تلك الموثقات
وكم منعنا اهلونا واقربائنا حتى من النظر اليها
ولكن كل محاولة لاستجلاء الموجود قد تقودنا الى ما نسعى اليه من انعاش المغمورين او اثبات المقطوعين .
وتعلم ابن اخي ان كل طريق يحتاج الى تمهيد ، ولم يقدر حتى كبار السلاطين على ألأحاطه بكل متصل بهذا النسب ، الا ان محاولاتهم وما جمعوا من بيانات لم تزل بين ايدينا.
وفيكم وامثالكم الخير .
واسلم لي ابن اخي.