منطقة ولاية الأمير حمزة بن إدريس الأزهر

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا محمد وآله المصطفين الأطهار وأصحابه المخلصين الأوفياء

سوف نتطرق في هذا الموضوع إلى ذكر منطقة ولاية الأمير حمزة بن إدريس الأزهر
حسب كل مصدر لكي نصل إلى نتيجة علمية ومنطقية إلى مكان تواجد ذريته إن شاء الله.

لذا أرجو من الجميع ذكر منطقة ولايته وأبنائه إن تم ذكرهم وأسم المصدر فقط.

 

 

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

حمزة المولى على مدينة وليلى الكائنة بزرهون وأعمالها.

المصدر:
الدر السني في بعض من بفاس من أهل النسب الحسني
تأليف/أبي محمد عبدالسلام بن الطيب الشريف القادري

 

 

[الشريف اليونسي الحمدوني العلمي]

" اختصّ حمــــزة بمدينة وليلى وأعمــــالها "

المصدر:
كتاب الاستقصَا لأخبار دول المغرب الأقصى
للشيخ أبي العباس أحمد بن خــالد الناصري

 

 

[سغروشني مصطفى]

السلام عليكم ورحمة الله وفي الصفحة 52من كتاب "تحفة الحادي المطرب في رفع شرفاء المغرب" لابي القاسم بن احمد بن ابي الحسن الزياني الذي ذكر أبناء ادريس الثاني منهم حمزة :وولى حمزة تازى وجبالها وتسول وجبال الريف فعقب عبدالله وسعيدا.انتهى.
ما يجب ان يعرفه القاريء ان هذا الكتاب اهم مصدر في انساب الادارسة لسبب واحد ان صاحبه هو حفيد لامام كبير كان من اعيان السلطان اسماعيل العلوي وقد اطلع هذا الامام بدون شك على الكناش الاسماعيلي الذي اصدره السلطان لتنقية البيت الادريسي من المتشرفة والدخلاء وكتب الامام كناشة في الانساب نقلها عن علماء فاس عرب وامازيغ وورث صاحب الكتاب ابو القاسم كل ذلك من شغف البحث وكنوز التقييد.

 

 

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سغروشني مصطفى

في الصفحة 52 من كتاب "تحفة الحادي المطرب في رفع شرفاء المغرب"
لابي القاسم بن احمد بن ابي الحسن الزياني
وولى حمزة تازى وجبالها وتسول وجبال الريف
فعقب عبدالله وسعيدا.

ابن العم العزيز هذه المعلومة مشكوك في مصداقيتها لأن جبال الريف هي منطقة غمارة وغمارة معروف ومشهور وثابت أنها كانت تحت ولاية أخيه
الأمير عمر بن إدريس الأزهر.
أما حمزة المذكور في كتاب تحفة الحادي المطرب في رفع شرفاء المغرب هو حمزة بن عبدالله بن عمر بن إدريس الأزهر وعبدالله وسعيد هما أبنيه وهذا هو الأقرب إلى الصواب.

 

 

[الشريف اليونسي الحمدوني العلمي]

ذكره ابن جُزيّ الكلبي في الأنوار (النّسخة المحقّقة) لكن لم يذكر له ولايةً ولا عقبًا

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

السلام عليكم ورحمة الله
في ما يلي المناطق التي أسندت لجدي الأمير حمزة حسب مختلف المراجع التاريخية والنسبية
تاريخ العبر : وليلي
روضة القرطاس : تلمسان
تاليف في النسب للسيوطي المكناسي : تازة
مختصر ابن جزي : تازة والصحراء
زهرة الأخبار : تازة وغياثة
السلسلة للعشماوي : تازة
البكري : وليلي
الدرر البهية : تلمسان
الاستقصاء : تازة
اللآلئ المستضيئة : تسول وهوارة
شذر الذهب : وليلي وعمالتها
.......
نقلا عن كناشة الباز في تحقيق وضبط نسب سليمان الخباز

 

 

[الشريف اليونسي الحمدوني العلمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي

السلام عليكم ورحمة الله
في ما يلي المناطق التي أسندت لجدي الأمير حمزة حسب مختلف المراجع التاريخية والنسبية
تاريخ العبر : وليلي
روضة القرطاس : تلمسان
تاليف في النسب للسيوطي المكناسي : تازة
مختصر ابن جزي : تازة والصحراء
زهرة الأخبار : تازة وغياثة
السلسلة للعشماوي : تازة
البكري : وليلي
الدرر البهية : تلمسان
الاستقصاء : تازة
اللآلئ المستضيئة : تسول وهوارة
شذر الذهب : وليلي وعمالتها
.......
نقلا عن كناشة الباز في تحقيق وضبط نسب سليمان الخباز

أمتعك الله بموفــور الصحة ، تشكر على هذا الجمع القيّم الذي كفيتنا به من عناء البحث أيّها الشريف الفاضل

 

 

[مسناوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي

السلام عليكم ورحمة الله
في ما يلي المناطق التي أسندت لجدي الأمير حمزة حسب مختلف المراجع التاريخية والنسبية
تاريخ العبر : وليلي
روضة القرطاس : تلمسان
تاليف في النسب للسيوطي المكناسي : تازة
مختصر ابن جزي : تازة والصحراء
زهرة الأخبار : تازة وغياثة
السلسلة للعشماوي : تازة
البكري : وليلي
الدرر البهية : تلمسان
الاستقصاء : تازة
اللآلئ المستضيئة : تسول وهوارة
شذر الذهب : وليلي وعمالتها
.......
نقلا عن كناشة الباز في تحقيق وضبط نسب سليمان الخباز

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
من هم شرفاء تلمسان ؟
أعرف أن هناك سؤال كبير جدا حول -ذرية حمزة بن إدريس و ذرية سليمان بن عبد الله الكامل-و قد تتبعت النقاش في موضع آخر بين الأخوين محمد البوخاري و الحمزاوي الخبازي و آخرين مشكورين..
إن الإحاطة بحقيقة ذرية حمزة بن إدريس يستوجب الإحاطة بكل فرق من يسمون في غالبية مراجع الأنساب بشرفاء تلمسان في كل المراجع دون اسثثناء غثها و سمينها ؟ و تعقب السليمانيين بدءا من سليمان نفسه .حينها أظن بأن بني حمزة بن ادريس ستتضح الرؤيا حولهم هل أدارسة أم سليمانيون... ؟

الملخص التالي هو لسالمون حول مخطوط الأزموري.بداية يقول سالمون حول دراسته و تلخيصه لمخطوط الازموري ما معناه :من بين المؤلفات الانساب -جينيالوجيا- حول المغرب فهذا المختصر للشيخ من بين افضل الايضاءات حول تموقع الاسر الشريفة و بالاخص في المغرب في مناطق سوس و تافيلالت و يظهر أنه يعرفهما أكثر من غيره؟و مما يجب ذكره أن له مؤاخذات على مخطوط الازموري كعدم الربط بين الفرق...

يقول سالمون في تلخيصه لمخطوط الأزموري :

العائلات الشريفة : الشيخ الزموري يستعرض في بعض السطور مجيء مولاي ادريس من الشرق الى المغرب مع اخيه مولاي سليمان الذي استقر بتلمسان و اسس بها فرقة من الاشراف.; وصولا إلى موقع هذه المدينة , فرق الاميران العدة فيما بينهما فتوجه إدريس صوب وليلي و هي زرهون...
عن الازموري أن ادريس خلف لثنا عشر ولدا : محمد . احمد .عيسى . عبد الله . يحي . عمر . حمزة .علي .ابو القاسم .موسى .داود .و عبد الرحمان.
من طبيعة الحال جاء تذييل يشير الى تقويم بعض الشوائب ؟و التقويمات هي : القاسم و ليس ابو القاسم ....سوس لعبد الله و ليس لحمــــــــــــزة الذي كانت له تلمســــــان..بينما علي و موسى و عبد الرحمان لم يتم ذكرهم في روض القرطاس.

أعود إلى مصدر آخر :
يقول السيوطي ؟ حول أشراف أو شرفاء تلمسان -موضوع للأخ البوخاري-http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=3351

أقف عند بنو عبد الله السجلماسي فهم سليمانيون حسب عبد العظيم الأزموري : اولاد سيدي عبد الله : جد هؤلاء الشرفاء هو الشريف أبو عبد الله المنحدر من سليمان بن عبد الله الكامل يعني شرفاء سليمانيون و هو المدفون على ضفاف وادي أم الربيع بتادلا حيث هناك ذريته.روضته مزارة للحجاج.هذه العائلة أو الذرية لها إخوانها بمنطقة تلمسان.

و عند الأزموري أيضا نتعقب هذه الفرقة السجلماسية -ينبع النخيل- في تعريف ل :شرفاء تلمسان :
مهد هذه العائلة هو عين الحوت على بعد بضع كيلومترات من شمال تلمسان حيث هناك أيضا فرقة منها.ينحدرون من مولاي سليمان الذي خلف رجلين : سيدي محمد و سيدي ادريس .ذرية سيدي محمد سكنت بعين الحوت و لكن فرقة نزلت بقرطبة بالأندلــــــــــس و هم اولاد احمد محمد بن سليمان. فيما اولاد ادريس ،فرقة بقيت بتلمسان و أخرى نزلت بتونس و هم اولاد ادريس بن سليمان بن عبد الله الكامل.
مولاي ابراهيم شقيق سليمان النازل بينبع النخيل خلف أربعة أولاد : الحسن الأكبر سنا استقر بينبع ،جعفر ،محمد و اسماعيل و يعرفون بأهل ينبع.

تساؤل أظنه مهما هو أن غالبية -شرفاء تلمسان- سيكونون سليمانيين نظرا لأن تلمسان هي النواة الأولى لمولاي سليمان بن عبد الله الكامل و ذريته و هذا التساؤل قد نحتاج إليه في حينه ؟

.....

 

 

[مسناوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي

السلام عليكم ورحمة الله
في ما يلي المناطق التي أسندت لجدي الأمير حمزة حسب مختلف المراجع التاريخية والنسبية
تاريخ العبر : وليلي
روضة القرطاس : تلمسان
تاليف في النسب للسيوطي المكناسي : تازة
مختصر ابن جزي : تازة والصحراء
زهرة الأخبار : تازة وغياثة
السلسلة للعشماوي : تازة
البكري : وليلي
الدرر البهية : تلمسان
الاستقصاء : تازة
اللآلئ المستضيئة : تسول وهوارة
شذر الذهب : وليلي وعمالتها
.......
نقلا عن كناشة الباز في تحقيق وضبط نسب سليمان الخباز

السلام عليكم
قال الشيخ عبد العظيم الازموري في المخطوط بان ادريس خلف اثنا عشر ولدا :محمد .احمد.عيسى.عبد الله.يحيى.عمر.حمزة.علي.ابو القاسم (تصويب من سالمون بان الامير هذا هو القاسم و ليس ابو القاسم). موسى . داوود .و عبد الرحمان (تصويب لسالمون في تلخيصه لمخطوط الزموري : علي موسى و عبد الرحمان لم يذكروا في القرطاس.)
...اعطى لحمزة سوس الاقصى (تذييل لسالمون يصوب للازموري : سوس لعبد الله و ليس لحمزة الذي تولى تلمسان...