اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البوخاري معاشو بووشمة
هذه مشاركتك
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي مشاهدة المشاركة
المعطى الرابع
.................
في حديثه عن الحموديين يقول ابن جزي :
وفر الى عدوة الأندلس مولاي علي بن حمود بن ميمون بن أحمد بن علي بن عبدالله بن عمر بن ادريس .... واستقر بها اولاده أبو القاسم ويحي والناصر ( هذا كلامه بالترتيب)
يفيدنا مخطوط الانوار بما يلي :
{{ فدخل الى اصيلة ( والكلام هنا عن يحي بن ادريس بن عمر بن ادريس بن ادريس ) فوصل الى ابن عمه الامير ميمون بن حمود بن الامير علي بن عبدالله بن عمر بن ادريس بن ادريس ....
هذه الحادثة وقعت سنة 309 هـ أي الجيل الخامس في مشجر عمر بن ادريس
التساؤل : علي بن حمود هو من الجيل السابع بدءا من الأمير عمر بن إدريس الأزهر وهو ما يقابله في مشجر يعلى بن عبدالعلى { عمر بن محمد بن عبدالرحيم ....} حسب المختصر
وأبناء علي الذين تسلطنوا بالأندلس هم من الجيل الثامن وهو ما يقابله داوود بن عمر
وانتهت الامارة الحمودية مع الجيل الثامن أي مع داوود بن عمر ....
فمتى تسلطن أبناء عبدالرحيم اذا علمنا أن الحسن والقاسم ابنا كثير وهم من الجيل الحادي عشر .....
وكان هذا ردي فانا على اجني عليك او ازور كلامك ولا ادعي عليك انا اقدم لك قرائن وحجج وارقام ومعلومات واعلق عليها
هذا الكلام غير صحيح لا من ابن جزي و لامن صاحب الانوار اول من تولى من بني عمرؤ القاسم وعلي ابنا حمود وتوليا على شمال المغرب سنة 403 فقد ولى سليمان المستعين بالله علي بن حمود على سبتة والقاسم واليا على طنجة وعلي هذا مات سنة 408 وكان عمره 47 سنة واخوه القاسم (اكبر منه بعشر سنوات) اي انه ولد سنة 361.
وما قفز على حكم الجزيرة الخضراء واخيه القاسم في قرطبة الا بعد سنة 404.
ولم يصل جيش علي الى غرناطة الا حوالي سنة 405-406 وةكانت طريقه للانقضاض على قرطبة عاصمة حكم الاموي.
|
وهنا اقحمت اشياء من التاريخ ليس لها علاقة بالموضوع فرديت عليها
والاشياء التي ذكرتها مغلوطة تماما
فنقلت ما يلي
يفيدنا مخطوط الانوار بما يلي :
{{ فدخل الى اصيلة ( والكلام هنا عن يحي بن ادريس بن عمر بن ادريس بن ادريس ) فوصل الى ابن عمه الامير ميمون بن حمود بن الامير علي بن عبدالله بن عمر بن ادريس بن ادريس ....
هذه الحادثة وقعت سنة 309 هـ أي الجيل الخامس في مشجر عمر بن ادريس
هذا كلامك او ما نقلت وعلقت عليه
وهنا اخطات لان يحيى بن ادريس بن عمر بن ادريس لم يكن زمن الاخوين القاسم وعلي بن حمود
ولماذا اخطا اخي عبد الملك هذا الخطا
لانك ارتكبت خطا منهجيا كبيرا
المنهجية العلمية تفرض ان ناخذ معلومات التاريخ من كتب التاريخ
ومعلومات الانساب من كتب الانساب
لذلك يخطا من ينقل معلومات تاريخية من كتب الانساب لانها غير دقيقة في ذلك وعلم التاريخ بفلسفته واتجاهاته المختلفة مدارس تتعامل مع النص التاريخي ودققته مرارعية الشروط والاحداث والدواعي والحيثيات
اما معلومات الانساب فلا تزال في اطار بلورة منهج يدققها ويثبتها وينقيها من الشوائب
لذلك فالقاسم وعلي ابنا حمود لم يكونا ولدا في السنة التي ذكرت وهي 309
بل ان القاسم ولد سنة 351 واخيه علي ولد 361 ومات سنة 408. وهما من حكم الاندلس بعد توليتهما على شمال المغرب للامويين كما تذكر كتب التاريخ
مركز رفع الملفات
رد: الشرفاء الكثيريون الأدارسة الحسنيون
العرض العادي
