هل عمران بن إدريس غير عمر بن إدريس

[الإدريسي]

سادتي الكرام
كثيرا ما أجد خلط في هذين الإسمين
فكم اجد من يذكر لي أن عمر هو عمران ذاته وهنالك من يثبت أن عمر إبن لإدريس و عمران إبن لإدريس وقرأت في بعض الكتب ولا اذكرها بصراحة الان لأني كتبت الموضوع على عجل....!
أن عمر هو عمران ذاته... ولكنه حُرِف فأصبح عمران....!!
هل من توضيح سادتي الكرام

 

 

[رائـد الدباغ]

والله اخي لا علم لي بهذا

وكنت اتمنى افادتك .. انتظر قليلا

ليرد عليك اصحاب الخبرة

 

 

[الإدريسي]

إني منتظر...........!
وهو أمر ضروري جدا البت في أمر الإسمين والوصول لنتيجة حتمية أو بالأحرى نتيجة ترضي الباحث....
مازلت أنتظر الإجابة والإفادة ....!

 

 

هناك فرق بين الاسمين وفرق شاسع جدا
الاول هو عمر بن ادريس حاكم غمارة وبلاد الريف وله ذرية معروفة
اما عمران فهو ابن اخر لادريس في روايات
واحد الاحفاذ من بني عبد الله بن ادريس
هذا من حيث القدم لكن هناك عمران تقريبا من كل فروع الادارسة والمشتهر معروف فالشرفاء العمارنة غير الشرفاء المسمون شرفاء غمرة اولا د ابي حفص عمر بن ادريس
فالاختلاف بين ظاهر فاعلمه

 

 

[الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البوخاري

هناك فرق بين الاسمين وفرق شاسع جدا
الاول هو عمر بن ادريس حاكم غمارة وبلاد الريف وله ذرية معروفة
اما عمران فهو ابن اخر لادريس في روايات
واحد الاحفاذ من بني عبد الله بن ادريس
هذا من حيث القدم لكن هناك عمران تقريبا من كل فروع الادارسة والمشتهر معروف فالشرفاء العمارنة غير الشرفاء المسمون شرفاء غمرة اولا د ابي حفص عمر بن ادريس
فالاختلاف بين ظاهر فاعلمه

حقيقة مشاركة مقتضبة ومختصرة وترمز لأمور غير مصرح بها ولا أعرف السبب
على العموم الذي فهمته من ردك سيدي محمد... أن عمر وعمران شخصيتان موجودتان مستقلتان ولكن تختلف نسبتهما لمولانا إدريس فعمر نسبته واضحة صريحة لمولانا إدريس فهو إبنه مباشرة وقد حكم غمارة وبلاد الريف وهذا مسجل في التاريخ ومعروف....
وعمران مختلف في أمره من حيث ثبوته أنه من أولاده أو حفيد له..!
فهنالك من ذكر عمران بن إدريس وهو غير عمر على روايات...
وهنالك من ذكر عمران أنه من أحفاد سيدي إدريس من بني عبدالله بن إدريس كما هو مشهور .....!
حقيقة سيدي الكريم لقد فتحت لي مجالا كبيرا في البحث في هذا الأمر وخصوصا عند قولك

فالموضوع يستحق اكثر من هذا تفصيل

نعم يبدو ذلك وياليت تنفعنا ببعض الشروح فالمكان والمنتدى وضع لهذا الأمر سيدي الكريم
وأشكرك على التجاوب والتفاعل ولاحرمنا الله من فوائدكم وإستدلالاتكم وتلميحاتكم وإرشاداتكم..

 

 

عذرا على الاختصار فالموضوع يستحق اكثر من هذا تفصيل

 

 

[رائـد الدباغ]

بارك الله فيك اخي محمد

هذا ما عهدناه منك

لا غرو بهذا المرجع العظيم في ديواننا

لك كل الشكر والعرفان

 

 

[أحمد آل يوسف الإدريسي]

[align=center]سوف يأتيك الخبر الأكيد من أستاذنا البوخاري
فصبرا يا آل ياسر فإن موعدكم الجنة[/align]

 

 

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

هناك طريقة لمعرفة هل عمران بن إدريس الثاني هو عمر بن إدريس الثاني أو العكس وذلك بأن نستعرض ما توفر لدينا من أعمدة أنساب لهما ومطابقة ومقارنة أسماء أبنائهما في كل عمود لهما وأنا واثق أننا سوف نصل إلى نتيجة حتمية في هذا الموضوع.

 

 

[الإدريسي]

ربنا يسهل ويساعدنا بإذن المولى هذا موضوع يبغاله حصر وجرد وفيه من الصعوبة ولكن بإمكاننا مقارنة كذا عمود ونكتفي بالبعض وليس بالكل حتى يسهل الموضوع (مع العلم ان هنالك عمران حفيد فربما يذكرون الحفيد عمران من أحفاد عبدالله بن إدريس كما ذكر لنا الشريف محمد البوخاري وينسبونه إلى إدريس مباشرة فيصبح عمران بن إدريس فيكون هنا الخلط ...واعتقد ان الذي يفيدنا في ذلك هو الشريف محمد البوخاري وليسامحنا للتثقيل عليه وكثرة الطلبات ..والله يجازيه بخير