شجرة الشرفاء العمرانيين الشغروشنيين آل سعيد بن احمد بسكورة بولمان.

[سغروشني مصطفى]

عفوا اخي الشريف حمزاوي لقد اخطات فخلتك حعفريا.

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

أما ما يخص الحديث عن النسب العمراني أو العلمي أو غيرهما من الأنساب الادريسية فلا أوافقك الرأي
فهو مفتوح للجميع..... لماذا ؟؟؟
ببساطة أخي الكريم ليس هناك سفرة خاصة بالعائلة الادريسية وكل الأدارسة يتشبثون بقشة السيوطي وابن جزي والفاضلي والعشماوي وكل ورقة تشهد لهم بالنسب الشريف ...
وأنت شخصيا تعتمد السيوطي وابن جزي في ذلك وهما جاءا قرونا بعد تشتت الأسرة الادريسية
ولم يسلم الفرع العبداللاوي من هذا التشتت فمنهم من هاجر الى المغرب الأوسط ومنهم من هاجر الى الاندلس ومنهم من جاء الى فاس أو جبل العلم
وبين سنة 317 هـ والقطب سيدي علي بن عمرو وقع ما وقع من مؤامرات وأحداث لم ينج منها الفرع العبداللاوي ...
لذلك كل المشجرات قابلة للنقاش وبدون استثناء والذي لا يريد أن يناقش مشجراته لايطرحها للعموم ....
أما عن مشجري أنا فكنت سباقا لطرحه وطلبت من النسابة الكرام بالديوان مساعدتي على تنقيحه وضبطه
ليس بالضرورة أن أكون إدرسييا أو سليمانيا كما يذهب البعض أو ربما لا أنتمي الى العترة النبوية المهم أن محمدا رسول الله هو حبيب الجميع وملهم الجميع ....
أدخل الى الرابط الخاص بفرع حمزة ن إدريس ثم موضوع أولاد سليمان الخباز توجد هناك كل المعلومات التي تخص نسبي ....
سأكون مسرورا لو أنك تساهم بملاحظاتك في الموضوع سلبا أو إيجابا ....

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

عفوا الشريف مصطفى السغروشني
قلت بأنه دارت بينك وبين الشريف العمراني أبو غسان الادريسي نقاش حول مشجر علي بن عمرو
هل بالامكان طرح الرابط الذي جرى فيه هذا النقاش
مع الشكر الجزيل

 

 

[سغروشني مصطفى]

شكرا على تدخلك لقد سبق ان دخلت الى قسم الامير حمزة فاصابني صراحة دوار لكثرة صيغ المشجرات لكن لا ضير في ذلك كلنا من ادم وعلى قدر اهل الكرام تأتي المكارم واللهم احفظنا من الفتنة والغرور وتبثنا على الفلاح والسداد واحفظ بيت الاشراف من كل شر وادية والسلام عليكم ورحمة الله.

 

 

[سغروشني مصطفى]

كان نقاشي مع ابن عمي الشريف ابي غسان شخصيا وليس عبر ديواننا المحترم.

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سغروشني مصطفى

شكرا على تدخلك لقد سبق ان دخلت الى قسم الامير حمزة فاصابني صراحة دوار لكثرة صيغ المشجرات لكن لا ضير في ذلك كلنا من ادم وعلى قدر اهل الكرام تأتي المكارم واللهم احفظنا من الفتنة والغرور وتبثنا على الفلاح والسداد واحفظ بيت الاشراف من كل شر وادية والسلام عليكم ورحمة الله.

لقد أصبت
فعلا من أغرب المشجرات ما يتعلق بفرع الامير حمزة

 

 

[سغروشني مصطفى]

لا غرابة ولا اي شيء اخي العزيز ويبقى الفرع الحمزوي سواءا ادريسيا او سليمانيا فرعا محترما وكم من شريف لا يملك اي دليل وكم من متشرف يملك اكثر من دليل وهذا لا ينفع عند الخالق البارئ حيث لعن االرسول الداخل او الخارج من العترة النبوية بدون سبب وفي نظري تبقى الوثائق والصكوك والبطاقات من آليات الحفاظ على الهوية ليس الا ،اي مجرد هوية وليس امتياز وكم من عائلات غير شريفة تملك مشجرات قيمة اذن الامر لا يعدو ان يكون اكثر من حفظ الهوية من الضياع ومن لم يشرفه عمله لن ينفعه نسبه وصلى الله على حبيبنا المصطفى.

 

 

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سغروشني مصطفى

لا غرابة ولا اي شيء اخي العزيز ويبقى الفرع الحمزوي سواءا ادريسيا او سليمانيا فرعا محترما وكم من شريف لا يملك اي دليل وكم من متشرف يملك اكثر من دليل وهذا لا ينفع عند الخالق البارئ حيث لعن االرسول الداخل او الخارج من العترة النبوية بدون سبب وفي نظري تبقى الوثائق والصكوك والبطاقات من آليات الحفاظ على الهوية ليس الا ،اي مجرد هوية وليس امتياز وكم من عائلات غير شريفة تملك مشجرات قيمة اذن الامر لا يعدو ان يكون اكثر من حفظ الهوية من الضياع ومن لم يشرفه عمله لن ينفعه نسبه وصلى الله على حبيبنا المصطفى.

صدقت ابن العم العزيز سغروشني مصطفى والأهم من ذلك الرواية الشفوية التي يتوارثها الأبناء من الأباء من الأجداد كابراً عن كابر فهذه الرواية هي نقطة الإنطلاق لحفظ النسب وتدقيقه وتنقيحه وتوثيقه عندما تتيسر المصادر التي يعتمد عليها لأجل هذا أحث كل عائلة أو قبيلة أن تدون تاريخها ونسبها المتوارث تدوين العنعنه كتدوين علماء الحديث حافظاً على تاريخ ونسب العائلة أو القبيلة من الضياع والإندثار ثم يقوموا هم أنفسهم بتوثيقه بوضع أسمائهم وتواقيعهم وأختامهم على ما هو ثابت عندهم فهم أولى من غيرهم بتوثيقه.

 

 

[سغروشني مصطفى]

تماما ابن العم الغالي علما ان النسب الشريف مصان ومحفوظ من عند الله سبحانه فالحمد لله على نعمة الاسلام.

 

 

[سغروشني مصطفى]

بسم الله الرحمان الرحيم والصلاة على خير الورى سيدنا محمد صلوات الله عليه وعلى آله الكرام الطيبين وللتوضيح اكثر بخصوص الولي الصالح مولاي علي بن عمرو فقد قال عنه صاحب كتاب"الدرر السنية في اصل السلالة العمرانية الشغروشنية والسبعية"المربي الجليل مولاي احمد بن الحسن السبعي تغمده الله برحمته: "وقد تواطؤواعلى انه دفن بغزوان وروضته مشهورة هنالك وقد زرته هناك مرارا وقال بعضهم انه توفي بمحل يقال له المريجات ودفن اولا بتمسلمت ثم بعد سبعة ايام نقله اهل غزوان لبلدهم للتبرك به فلما احس بذلك اهل تمسلمت فزعوا في مءاثرهم طالبين رده الى ارضهم فحال بينهم ولده النجيب مولانا ابراهيم بن علي...واما ابوه مولانا عمرو الشريف فهو حداء السور المائل القريب من باب بني مسافر احد ابواب مدينة فاس البالي.......وفي الركن اليميني منها الموالي للجنان في جهة القبلة قبالة الباب قبر ام الوالدة رحمهما الله.انتهى اظن هناك خطأ مطبعي امه الوالدة اي جدة مولاي علي قيل توفي في حدود 857هجرية بن عمرو المتوفى في حدود 826حسب البعض والله اعلم.