سبق وحصري تدقيق نسب بني كولان الاشراف الادارسة العمرانيون

[لؤي الإدريسي الحسني]

أين أنت سيدي العلامة البوخاري ؟

أنا مازلت أنتظر بلهف ، حتى أكاد أبيت وأنا على الجهاز .

 

 

[لؤي الإدريسي الحسني]

أين أنتم سيدنا العلامة البوخاري ؟

 

 

ما تفضلت به جيد
لكن حسن بن كولان الذي عاش بعد وقبل 1013
يدعو الى القول ان كولان الوالد للسيد حسن كان خلال العاشر اي بعد 900
ثم ان الذين كتبوا عن بني كولان
قالوا اولاد كولان كتب هذا قبل هذا التاريخ وفي استنتاج طفولي نقول انهم
قالوا اولاد اي كانت له ذرية زمن التاليف وكانو في اماكن معلومة ولم يقولوا ابدا ودان بل دائما واد زا ومرتبطين بشكل غريب مع بني كلال وبنو احمد بن موسى المدعو معزي وبنو عتيق بن موسى
وكانوا ذرية معروفة قبل تاريخ كولان المذكور ابا للسيد حسن عند الودانييين
فان كان للسيد حسن فعلا اب باسم كولان فهو
اكيد ومنطقي انه ليس كولان الجد انما سمي عليك تبركا كما يعتقد العامةوهو صحيح
وحفظا للنسب وهو القصد الخفي الذي يقع في الذهن ولايقوله اللسان
وفي تقديري وحسب احتمالين وضعتهما فقد يكون بين السيد حسن وكولان من ستة اباء الى عشرة

 

 

هل قرات هذا العمود النسبي وقل لي رايك
نسب الصرصري
فهذ هو نسب شيخنا كما هو ثابت في شجرة النسب المذكورة :انه ابو الحسن علي بن احمد المغاسي الصرصري الميموني الفيجيجي النسب الجرفطي الأصل الصرصري الدار والمزار,ا بن سيدي علي بن سيدي احمد بن سيدي عبد الله بن سيدي موسى بن سيدي عيسى بن سيدي يحيى بن سيدي عثمان بن سيدي اسماعيل بن سيدي عبد الوهاب بن سيدي يوسف بن سيدي سدال بن سيدي عثمان بن سيدي يحيى بن سيدي ميمون بن سيدي عبد الله بن سيدي احمد بن سيدي محمد بن مولانا ادريس الأزهر بن مولانا ادريس الأكبر بن مونا عبد الله بن مولانا

 

 

موضوع البحث عن بني كولان ينبغي ان يوجه الان الى قضيتين اساسيتين
القضية الاولى تحديد نسب كولان وتاريخه وتحوي محورين وقضية تفصيلية
الاول تدقيق نسب كولان وضبط الفترة التي عاش فيها وهذا ممكن جدا ويجب ان يتم وفق ما يلي
1- ازالة اللبس حول الاختلافات القائمة بين النسابيات المعطاة
2-توضيح اسباب وقرائن ترجيح نسابية على اخرى
ويكون ضروريا ان يتم تحديد ذريته من حيث العدد والاستقرار ورغم انه موضوع مستقل لكن ادرج في محور البحث الاول
الثاني تحديد فروع الاشراف بني كولان المتواجدون حاليا
القضية الثانية وهي الاهم
معرفة او البحث عن صلة الربط بين الاجيال الحالية والاجيال المتصدرة للنسابية اي ما يوجد بين الطرفين المعروفين

 

 

[لؤي الإدريسي الحسني]

نسب الصرصري :

1- أبو الحسن علي 2- احمد 3- علي 4- احمد 5- عبد الله 6- موسى 7- عيسى 8- يحيى 9- عثمان 10- إسماعيل 11- عبد الوهاب 12- يوسف 13- سدال 14- عثمان 15- يحيى 16- ميمون 17- عبد الله 18- احمد 19- محمد 20- إدريس الأزهر 21- إدريس الأكبر 22- عبد الله الكامل ..الخ

نسب آل كولان - بودان :

1- محمد كولان 2- أحمد 3- عبد الله 4- مسعود 5- عيسى 6- عثمان 7- إسماعيل 8-عبد الوهاب 9- يوسف10- سعيد 11- عامر 12- يحي 13- عبدالله 14- أحمد 15 المولى إدريس الأزهر16- المولى أدريس17- عبد الله الكامل...الخ ن السلسلة الشريفة .

فهمت قصدك سيدي العلامة .

 

 

[لؤي الإدريسي الحسني]

قلتم سيدي العلامة ما يلي نصه :

" .. فان كان للسيد حسن فعلا أب باسم كولان فهو أكيد ومنطقي انه ليس كولان الجد إنما سمي عليك

تبركا كما يعتقد العامة وهو صحيح وحفظا للنسب وهو القصد الخفي الذي يقع في الذهن ولا يقوله

اللسانوفي تقديري وحسب احتمالين وضعتهما فقد يكون بين السيد حسن و كولان من ستة أباء إلى عشرة " أ. هـ

وألخص كلامكم في التالي :

إن كان (السيد كولان ) هو شخص حقيقي فعلاً ، وأنه أب مباشر للسيد ( حسن ) فهذا يعني –

بالضرورة- هذه الحقيقة المؤكدة : << إن كولان هذا ليس هو كولان الجد على الإطلاق >>

والسبب هو : التباعد في الزمن بين كلا الرجلين .

هذه ( مفصلية ) قد خلصنا منها تماماً .

كما قلتم سيدي العلامة ما يلي نصه :

" البحث عن بني كولان ينبغي أن يوجه الآن إلى قضيتين أساسيتين ..." أ . هـ

وأنا أقترح سيدي العلامة ،أن نفرغ من إنجاز ( خطوة ضرورية ) لابد منها قبل البحث في القضيتين ،

اللتين تفضلت بإيرادهما ، وهذه الخطوة هي :

<< البث في سلامة السلسلة النسبية الخاصة بالسيد كولان ( الصغير ) كما أوردناها >>

ويمكننا أن نبدأ بالجواب على التساؤلات التالية :

• هل يمكن أن تصح هذه السلسلة من الناحية النظرية ، أم أن الأمل مفقود في صحتها أصلاً

، دون الحاجة إلى البحث أو التمحيص ؟

• وهل هذه السلسلة النسبية بوضعها الحالي ، يمكنها أن تلتقي مع السلسلة النسبية الخاصة

ببني كولان الجد أم لا ؟

• وما هي أقرب الوجوه النسبية إلى هذه السلسلة في وضعها الحالي ؟

 

 

قولك
ويمكننا أن نبدأ بالجواب على التساؤلات التالية :

• هل يمكن أن تصح هذه السلسلة من الناحية النظرية ، أم أن الأمل مفقود في صحتها أصلاً

، دون الحاجة إلى البحث أو التمحيص ؟
هذا لايصح انه تشكيك في وجود قوم من الكثرة والوجود والكلام حولهم كثير
كلام غير مقبول وغير معقول
التداخل الى حد الارباك لايعني القول بانعدام الوجود
وكلامي لم يكن يحتاج مثل هذا القول
لاني كتبت وقلت
موضوع البحث عن بني كولان ينبغي ان يوجه الان الى قضيتين اساسيتين
القضية الاولى تحديد نسب كولان وتاريخه وتحوي محورين وقضية تفصيلية
الاول تدقيق نسب كولان وضبط الفترة التي عاش فيها وهذا ممكن جدا ويجب ان يتم وفق ما يلي
1- ازالة اللبس حول الاختلافات القائمة بين النسابيات المعطاة
2-توضيح اسباب وقرائن ترجيح نسابية على اخرى
ن بين ايدينا نسابيات تراوحت في انتماءها الى فرعين معروفين
الاصح ان نجتهد في اثبات النسابية الاصح وهذا ممكن وقائم واعمل عليه
ازيدك ملاحظة هناك من يقول بان الصرصري عمراني
والسؤال الثاني وان افترضنا اننا قبلنا السلسلة التي بين ايديكم فان الاحق بالبث فيه هو شكل الانتماء الى كولان
فاسم كولان فما فوق قائم باي شكل من الاشكال
انما ارتباطكم به هو الاشكال
ثم من هم الذين يرتبطون به حتى وان فرضنا ان من يقولون ان كولان ابو الحسن هو نفسه كولان الجد
يعني القائم اليوم كاشكالية هو
من هم ابناء كولان وكم عددهم وهل ارتباطهم به مباشر وعقلاني وكيف
وهو الذي يقود الى قضايا اخرى
اقول دع امر كولان الجد علي انا لها كمهمة
لنتعاون فيما بينهما اي بين كولان الصغير والكبير وعليكم ايها الكولاني الواداني ان تعرفون بفروع الفروع

 

 

[لؤي الإدريسي الحسني]

كتبتم سيدي العلامة – نقلاً عن قولي – ما يلي :

" قولك ويمكننا أن نبدأ بالجواب على التساؤلات التالية :

• هل يمكن أن تصح هذه السلسلة من الناحية النظرية ، أم أن الأمل مفقود في صحتها أصلاً

، دون الحاجة إلى البحث أو التمحيص؟ ..." ، ثم عقبت على قولي بما يلي :
" هذا لا يصح انه تشكيك في وجود قوم من الكثرة والوجود والكلام حولهم كثير كلام غير مقبول وغير معقول التداخل إلى حد الإرباك لا يعني القول بانعدام الوجود وكلامي لم يكن يحتاج مثل هذا القول ..." أ. هـ

استميحكم عذراً سيدي العلامة :

يبدو أنني لم أوفق في توضيح ما أردت قوله ، ولإزالة الاشتباه أقول لسيادتكم بعبارات أكثر دقة :

1- إن أشراف ودان هم أشهر أشراف ( القطر الليبي ) على الإطلاق ،- باستثناء العائلة السنوسية – فهم صنونا في الاشتهار بالنسب الشريف ، وفي المكانة الاجتماعية ، و قد نبزهم في سلطاننا المعنوي على قبائل البادية المتواجدين على امتداد الصحراء الليبية ، ولا أحسب أنه ثمة من يقول غير ذلك ، إلا إن كان جاهلاً ، أو جاحداً و مماحكاً .

وبهذا فأنا لا أنازع ولا أشكك في ( أصولي ) ، ولا في الأصول الشريفة لـ ( أشراف ودان ) من أي وجه

2- كما أنني لا أشكك في وجود ( كولان الكبير ) ولا ( بني كولان ) الذي تعنيهم على الإطلاق .

3- ولكنني لم أجد دليلاً شافياً يفرض على التسليم بأن << ( كولان الصغير ) هو من ذرية ( كولان الكبير). وإن كنت أميل إلى تصديق فرضية أنه من ذريته كثيراً جداً.

أما السؤال :
فهو ليس كما ذهبتم إلى تفسيره أو فهمه ، ولهذا سأوضح الأمر كالتالي :

القاعدة عندي : إن الشك في صحة تسلسل عمود نسب ما ، لايعني – بالضرورة – الشك في أصل النسب .

فمثلاً : تسليمي أنا كاتب هذه السطور ، بأنني شريف إدريسي بالشهرة ، والاستفاضة الممتدة منذ مئات السنيين ، لا يعني بالضرورة تسليمي بما بين يدي من سلاسل نسبية .

كما أن عدم تسليمي بهذه السلاسل النسبية لا يلزم عنه القول : بأنني أشك في نسبي .

وأما عن السؤال ( المتلبس ):
" هل يمكن أن تصح هذه السلسلة من الناحية النظرية ، أم أن الأمل مفقود في صحتها أصلاً ، ، دون الحاجة إلى البحث أو التمحيص " ...فسأوضحه على الشكل التالي :

كما علم - سيادتكم - مسبقاً ، بأن السلسلة النسبية للسيد محمد كولان ، المتداولة الآن في بلد ودان ، هي كالتالي :

- محمد كولان 2- أحمد 3- عبد الله 4- مسعود 5- عيسى 6- عثمان 7- إسماعيل 8-عبد الوهاب 9- يوسف10- سعيد 11- عامر 12- يحي 13- عبد الله 14- أحمد 15 المولى إدريس الأزهر16- المولى أدريس17- عبد الله الكامل...الخ من السلسلة الشريفة .

دعنا نسلم بأن السيد محمد كولان هو شريف إدريسي ، قد عاش – فعلاً - في (900 ) هجري .
والسؤال : ما هو موقف باحث الأنساب المتمكن ( المبدئي ) من هذه السلسة النسبية المقدمة على أنها ( عمود نسب السيد كولان ) ؟

الجواب المفترض :
• أنها قابلة للنظر والتمحيص ، أي أنها يمكن أن تكون صحيحة فعلاً ، بهذا التسلسل الذي جاءت به بالفعل ، من المبتدأ حتى المنتهى ، لخلوها من النواقض الظاهرة. . مع إمكانية أن لا تكون صحيحة بعد النظر والتمحيص كـ ( الحديث الشاذ ) في مصطلح علم الحديث .

• أنها غير صحيحة ( بمجرد النظر ) ، دون الحاجة إلى البحث والتمحيص ، وذلك – مثلاً- لوضوح قلة الحلقات بين مبتدأ السلسلة وآخرها ، أو لوضوح التقديم والتأخير في التسلسل المفترض لحلقات السلسلة ، أو لا اشتمالها على بعض الأسماء المنقرضة ، أو غير الموجودة أصلاً ، أو لخلطها بين فروع مختلفة ، أو لانقطاعها في أحد حلقات السلسلة المعروف اتصالها ، عند أهل الفن أو لاشتمالها على بعض الأسماء المعروفة في غير موضعها التاريخي المفترض... الخ .

• أنها صحيحة منذ أو ل النظر ، دون الحاجة إلى البحث والتمحيص ، أو تتبع السلسلة ، وطبعاً هذه النقطة الأخيرة غير ممكنة عملياً .

 

 

اولا لم اقل انك تشك او تشكك
قلت السؤال بهذا الشكل وان كنت افهمك لايصح فلسنا وحدنا
المشكلة الاساسية هي ان النسابية التي تكتبها متاخرة جدا عن نسابيات اخرى
ساقول كلاما كبيرا هنا
العشماوي المخطوط تعالى اريك الف عشماوي مخطوط من نصدق منها ولدي عشماوي نوعا ما قديم يعود الى 1080 تقريبا ورغم ذلك الامر مربك فعلا
العشماوي المنشور زيادات التراري من اين جاء بها الله وحده يعلم
الجميع يعرف يقارن بين المخطوط والمنشور وكلاهما موجودان على الديوان
النسابيات الاربعة التي بين ايديكم كلها متاخرة
النسابيات الاقدم تعطي كولان اخر مختلف
اي تنسبه مباشرة للعمرانين
من ناحيتي النسابية التي تقدمونها لا اطمئن لها اي لسلامتها حسابيا ومن ناحية صلة الاسماء اي تماسكها يعني ان يكون فعلا الثاني ابن الاول
منهجي اني قسمت النسابية الى اقسام
الاول انه محمدبن احمد بن عبد الله وهذا متفق عليه بين الجميع
بن مسعود ..............بن عامر بن يحيى
هنا بدا الاختلاف
الاخرون اي الاقدم يقولون
محمد بن عبد الله بن عمران بن يحيى
لعمران الاكبر الحسني اربع اولاد منهم عامر
من خلفه
يحيى بن مسعود بن سعيد بن عمر بن عامر بن ابي موسى عمران الاكبر الحسني جد العمارنة كلهم
الاقدمون كما كتبت لك يقولون
بنو كولان وبنو معزي في واد زا من بني عتيق بن موسى بن يحيى بن عمران
وفي موعد لاحق اكمل تفسير اوجه الاختلاف في النسب