سؤال عن مليك (تصغير مالك) من ذرية سيدي نايل

[ابو يعلى الزواوي]

[align=justify]السلام عليكم ورحمة لله وبركاته
لقد التقيت مجددا بالشيخ الكنتي الاسبوع الماضي
وكلمته مجددا في الموضوع
فقال: محمد بن مالك بن سيدي نايل
وفي رسالته محمد بن مالك (بن علي بن أحمد) بن سيدي نايل
ما بين قوسين كان مكتوبا بين السطرين كأنه والله أعلم إدراج من الكاتب أو شك أو ....
وزادني هذه المرة أنه اطلع على المعلومة قديما في كتاب لعبد الحفيظ الفاسي
الاقنوم في تاريخ العرب والعجم والبربر والروم

بحث عن الكتاب ولم أجده
لعل هذه المعلومات تكون معينة للسادة الاشراف على إعانتهنا

قال الشاعر
بكُمْ قُرَيْشٍ كُفِينَا كُلَّ مُعْضِلَةٍ ... وَأَمَّ نَهْجَ الْهُدَى مَنْ كَانَ ضِليَّلاَ[/align]

 

 

[ناصر الحسني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته نسبك أخي إذن هوينتهي إلى محمد بن مالك بن علي بن احمد بن احمد الفكيرين بن السيد محمد نائل الخرشفي المشيشي الحسني

 

 

[ابو يعلى الزواوي]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيكم وفي جهودكم وجعل الله الجنة مثوانا ومثواكم

والله لا أدري ماذا أقول لك "نعم أم لا"

قد يتعجب البعض من هذا الجواب لكن كما أسلفت أن أهلنا نشؤوا في يُتْمِ العلم
وقد بعثت بهذا النسب إلى بعض أهل العلم وأنا في الانتظار
أردت به إحياء علم دارس .... أرجو به الدعاء في المدارس

لكن إن أعطيتني معلومات أكثر عن محمد بن مالك بن علي بن أحمد بن أحمد الفكيرين قد أتمكن من الجزم بـ "نعم أم لا"
فإن كان مالك هذا دفن في قرية من قرى بني يعلى فلا يكون إلا هو

وبارك الله فيكم أجمعين أكتعين أبصعين

 

 

[الطيب الطيباوي]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
السيد ابو يعلى الزواوي تحية و سلام كريما طيبا و بعد
احمد الملقب بالفكرون او يصغرونه الى الفكيرين يروي الرواة في الانساب رواية شفوية حول سر و علة تلقيبه بلقب الفكرون او الفكيرين .
حيث يرووا لنا شيوخ اولاد عامر و اولاد الفكرون ان سيدي محمد نائل لما عزم الحج الى البقاع المقدسة في اخريات عمره ترك زوجته الاولى حاملا بآخر اولاده و هي التي تزوجها من قبل في الونشريس و اسمها مريم او سلمى على الأرجح في الروايات و هي بنت سيدي شعيب بن علي بن بوزيد جد اولاد شعيب القاطنين بطاقين .
و قبل ان يسير الى الحج اوصى سيدي محمد نائل اهله و زوجته سلمى بان يعتنوا بالفكيرين حتى يعود من حجه حيث قال باللهجة العامية عندنا (( اتهالاو لي في الفكيرين حتى اعود )) و هو يقصد ولده الذي ما يزال في بطن امه و كلمة الفكرون كلمة عامية تعني حيوان السلحفاة بالنظر لصغر حجمه و الله و رسوله .
و بعد ان ولد الولد وسيدي محمد نائل ما يزال في حجه سموه احمد و لقبوه بلقب بلقب الفكيرين
و هناك رواية اخرى واها الثامري في مؤلفه رماح الاشراف و ذكر فيها ان احمد الفكرون او الفكيرين هو ابن يحي بن نائل و ليس ابنا صلبا لنائل لكن المتواتر عليه عند شيوخ اولاد عامربن سالم بن مليك
المتواجين ببلدية سيدي عامر و تامسة بنواحي بوسعادة جل هؤلاء الشيوخ يروون ان احمد الفكرون ابن صلب لمحمد نائل و هو الاصغر في اولاده الاربعة : يحي هو الاكبر ثم مليك ثم زكري ثم احمد و هذا هو الراجح على ما اظن .
و تروي الروايات الشفوية المتواترة ان سيدي امحمد بن عامر بن سالم بن مليك تزوج من ابنتي احمد بن احمد الفكرون بن محمد نائل حيث زوجه في البداية بابنته البهية فاطمة وقد أنجبت له ثلاثة أولاد ذكور وهم :
**أقحيز** و**شرشيل** و الذي يتواجد نسله غرب الجزائر العاصمة و**فلاح** الذي يتواجد نسله في المنطقة الفاصلة ما بين قسنطينة و سطيف
وبعد وفاتها زوجته فاطمة تزوج امحمد بن سيدي عامرمن أختها جازية (كثيرة)وكان حكيما في اختياره فهي خالة أبنائه الشديدة الحب لهم وأنجبت له ولدان هما **أحمد السليخ ** الولي الصالح (دفين اولاد أحميدة ببوسعادة) و **سيدي أمجدل و هو الذي اشتقت من اسمه بلدة **امجدل** القريبة من بوسعادة على اغلب الظن .
للتوسع اكثر اخي ابو يعلى الزواوي حول احمد الفكرون يرجى الدخول الى هذا العنوان الالكتروني لموقع بلدية سيدي عامر:
http://www.sidiamer.com/t1006p10-topic
اعلم

 

 

[ابو يعلى الزواوي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي الحبيب لا أظن أنه هو
لأن قرية إسومار واقعة بالعكس من ذلك فتقع في الشريط الحدودي بين سطيف وبجاية

وكما أسلفت أن قومنا مجمعون على أن محمد بن مالك من أشراف أهل البيت وأصله بالنغرب
والطبقة المطلعة (المثقفة) تخبر أننا مشيشيون.

ولم أنتبه لأولاد نايل حتى راسلت الشيخ الكنتي
فهل من رواية شفوية عن مكان دفن مليك بن سيدي نايل.

وكذلك أخي الحبيب أريد ترجمة لسيدي عيسى دفين المسيلة إن أمكن فلم أجد عنه إلا أنه لازم الشيخ عبد العزيز الحاج اثنا عشرة سنة

بارك الله فيكم ووصلكم بالعروة الوثقى لا انفصام لها
زادكم الله حرصا وغفر ذنبكم ووجهكم إلى الخير حيثما توجهتم

 

 

[الطيب الطيباوي]

السيد الكريم ابو يعلى الزواوي السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
المعلوم و المشهور عندنا ان سيدي مليك بن نايل لم يترك من الاولاد الا ولدا واحدا هو سالم و كان وليا صالحا عرف بالكرامات و التقوى و الصلاح
سيدي سالم بن مليك مدفون بمقبرة واد الشعير او بلدية محمد بوضياف خاليا الموجودة ببلدية بن سرور بولاية المسيلة
و مدفون معه اولاده الاربعة : عامر و سعد في قبة واحدة و عبدالرحمان و يحي في قبة واحدة
اما سيدي مليك او عبدالملك بن سيدي نائل فلا اعلم مكان دفنه غير ان الراجح ان مكان دفن سيدي محمد نائل هو في واد اللحم بلدية بوطي السايح التابعة لدائرة سيدي عيسى بولاية المسيلة و مدفون معه ما يقرب من المئة 100 قبر و اولاده الصلب لا يعلم مكان دفنهم بالتدقيق و الله و رسوله اعلم

 

 

[ابو يعلى الزواوي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخواني الاعزاء الطيباوي وناصر الحسني أشكركم جزيل الشكر على جهودكم المبذولة، أعدت النظر في الورقة التي بحوزتي وطالعتها مرة بعد مرة، كان فيها بعض المعلومات التي لم اعر لها اهمية، ثم من بعد ذلك طالعة كتاب التحقيق المتكامل، فوجدت بعض الملحوظات،
1- فيما يخص مليك فقد أثبت له ولدان أحمد ويحيى ثم جعل سالما من أبناء يحيى.
2- والاهم من هذا أنني أثناء مطالعتي لفت انتباهي "عبد العزيز الحاج" وهو جد احد اصدقائي الاوفياء، فاخذت في قراءة اخباره، ثم بعد ذلك اخذ المؤلف في بيان ابناء عبد الله الخرشفي
فاثبت له خمسة ابناء المجلد 2 ص 349-351
1- الخليفة بن عبد الله الخرشفي سار الى بلد القبائل فتبلبل لسان اولاده وتعلموا الزناتية هناك وفي ارض الزواوة

فلفت انتباهي ذكره الزواوة وتبلبل اللسان وهذا حالي وحال ابائي
ثم قال
2- عبد الرحمان بن عبد الله الخرشفي سار الى بلد القبائل فتبلبل لسان اولاده وتعلموا الزناتية هناك ثم ذهب الى جبل بابور نحو المشرق ونسبه متواجد بناحية جبال البابور وغيرها.
3- أحمد بن عبد الله الخرشفي ذهب الى الغرب ومن نسبه اولاد الاعلام وفرقة منهم في زمورة وفرقة منهم في يسر وفرقة منهم في جبل فليسة.

وهذان الاسمان دقا في قلبي دقا: احمد و زمورة
فجدنا مالك مدفون كما اسلفت في قرية اسومار وبالضبط في ثلا سوسث بجبل "ثيزمورين" وهو ببلبلتنا جمع ثزمورت وهي شجرة الزيتون
ثم اتصلت ببعض اصدقائي ممن ياصله من تلك المنطقة فقال لي أن تلك المنطقة منقسمة اداريا الى قسمين الاول تابع لبلدية بني يعلى سطيف والاخر لبلدية زمورة برج بوعريريج؟ هكذا قال
ثم اتجهت الى google earthte t فوجدت المنطقتين متجاورتين.

وايضا كما أسلفت ان اهل اسومار يقولون ان مالكا هذا هو ابن احمد ويتوقفون عند احمد وبعض ابناء عمومتي قال لي ان جده قال احمد بن عبد الله هكذا رواه لي الجمعة الماضية.

فحصل لي شبه يقين انه هو جدنا

لكن الاشكال ان حشلاف واخرين لم يذكروا احمد وانما اقتصروا على 4 فقط عبد الرحمان والخليفة وابي الليث ومحمد نايل،

فمن اين جاء الاستاذ ميلود صاحب التحقيق المتكامل بالمعلومة؟؟؟

ويبقى ايضا هناك كتابا انا بحاجة ماسة اليه وانا متاكد انه ذكر جدنا مالكا وهو "رحلة الورثيلاني" فمن تمكن من مراجعته او تصوير الصفحات التي تهمني فله مني خالص الدعاء

 

 

[ابو يعلى الزواوي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إخواني الاعزاء
"ما تخليونيش وحدي"

 

 

[وادفل]

راهم خلاوك او باندوناوك
انا في بالي كاين غلطات في طريقة البحث :
اولا التواريخ غي مضبوبطة. اللازم تضبيطها باش تحافض على تسلسل النسل. لا استطيع ان اجزم ان فلان بن فلان بن فلان اذا كان فلان الاول قد عاش نفز الزمان والوقت مع فلان الرابع.
ثانيا رؤية انك تريد رغم كل شيء ربط نسل فلان بِآخر بمجرد حس او تشابه طفيف في الاسامي.
استطيع ان ادكر لك مثلا سيدي محمد بن مالك معروف بِآدرار.

 

 

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وادفل

راهم خلاوك او باندوناوك
انا في بالي كاين غلطات في طريقة البحث :
اولا التواريخ غي مضبوبطة. اللازم تضبيطها باش تحافض على تسلسل النسل. لا استطيع ان اجزم ان فلان بن فلان بن فلان اذا كان فلان الاول قد عاش نفز الزمان والوقت مع فلان الرابع.
ثانيا رؤية انك تريد رغم كل شيء ربط نسل فلان بِآخر بمجرد حس او تشابه طفيف في الاسامي.
استطيع ان ادكر لك مثلا سيدي محمد بن مالك معروف بِآدرار.

كلام مزيان بالزّاف.