بنو تودغير (الوداغير).

[الودغيري ابو محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زواوي خالد

أخي الشريف التاجروني انا من أحفاد سيدي منصور بن محمد الملقب بالكبريت دفين عين درهم بفرندة و رفيق سيد خالد بن زكريا،أما سيدي منصور بوكركور دفين قورارة بأدرار فهو أب لسيدي أحمد بن يوسف كما هو شائع عند أشراف الغيشة اولا محمد بن منصور...

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
اخي خالد بارك الله فيك على المعلومة
1- قورارة ليست في ادرار.في كتب الرحلات تسمى تيكورارين تبعد 260كلم شمال ادرار عاصمة الاقليم هي تيميمون.
2- الغيشة تبعد عن تاجرونة 40 كلم ولم نسمع نحن و لا اباؤنا ان بها اشرافا......و يؤرخون لنا شفهيا
نحن نناقش وثائق فقط لا ما يشاع.
3-الوثيقة التي ارفقناها عبارة عن تعريف بالولي سيدي يوسف السلطان وذريته احمد و محمد وراشد
ولنا نفس المعلومات في قصيدة منظومة.

 

 

[زواوي خالد]

لا بالطبع أخي الشريف أبو محمد،أشراف كثر نزلوا توات و خاصة الشرفاء الوغيريين

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الودغيري ابو محمد

************************************************** **********************
السلام عليكم و رحمة الله
الشريف المحترم تفضل بالاطلاع على الرابط التالي
http://aladdarssah.com/uploaded/11108_01482242697.jpg

سؤال بسيط يتبادر للذهن هل للحسن المثنى ولد اسمه اسماعيل وهل له عقب ببلاد المغرب

عفوا أخي الكريم لم أنتبه الشريف الودغيري أبو محمد ،
لم أنتبه ، تم القفز على السيد إبراهيم الغمر ،
جاء ذلك في كتاب الشجرة الطالبية :
و أما أبو إسحاق إبراهيم الغمر ابن الحسن المثنى،
فقد كان أشبه الناس برسول الله"، وهو أول من مات من أولاد الحسن في حبس المنصور.
وله من الأبناء خمسة:
إسماعيل الديباج، وإسحاق، ويعقوب، ومحمد وهو الديباج الأصغر، وعلي. ولا عقب من هؤلاء إلا من إسماعيل.


كما جاء ذكره في كتاب المنتقى : اسماعيل الديباج بن ابراهيم الغمر بن الحسن المثنى ....

والله أعلم

 

 

[زواوي خالد]

اولاد محمد بن منصور اشراف الغيشة تذكرهم كل كتب الانساب المغربية منها كتاب الحادي المطرب لابي القاسم الزياني و اخوتهم من الرحم اولاد سيدي بوعلي الكثيري يساكنوهم بالغيشة و هم ايضا من ذرية كثير الاندلسي من ذرية عبد الرحيم بن عبد الرحمن الشريف الودغيري

 

 

[زواوي خالد]

الاخ الشريف ابو محمد اقليم ادرار يتكون من ثلاثة أقاليم:توات و قورارة و تديلكت

 

 

[زواوي خالد]

انا باحث عن الحقيقة، ربّما ما رويته أنتهو عين الصواب،كما أزيدك معلومة هي أنّ اولا محمد بن منصوربأفلو ينسبون انفسهم الى سيدي منصور بوكركور و هم من ذرية محمد بن ادريس بن ادريس

 

 

[الودغيري ابو محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زواوي خالد

الاخ الشريف ابو محمد اقليم ادرار يتكون من ثلاثة أقاليم:توات و قورارة و تديلكت

السلام عليكم و رحمة الله
اخي خالد
فيما يخص اقليم توات فانا عشت هناك سنوات و اعرف المنطقة جيدا
فتوات الاقليم عاصمته ادرار
وقورارة الاقليم عاصمته تيميمون
وتيديكلت الاقليم وعاصمته عين صالح
ولا شك انك تعرف مدى تباعد المسافات بين هذه المدن

 

 

[زواوي خالد]

السلام عليك و رحمة الله و بركاته
في كتب الانساب المغربية تذكر منطقة توات كناية عن المنطقة كلّها..ما يهمنا اخي ابو محمد هو سيدي منصور بوكركور و شرفه مشهور وهو من الودغيريين،الخلاف حول الولي الكبير سيدي أحمد بن يوسف الذي لم تذكر كتب النّسب المغربية شرفه برغم شهرته التي طبّقت الآفاق و لا هو تحدث عن ذلك،كما أظن أن لا علاقة له بسيدي محمد بن يوسف التاجروني،فليس كلّ ولي متصوف مشهور ينتمي الى البيت النبوي فهناك سيدي ابو مدين شعيب الانصاري و أبو يعزى النور و غيرهم الكثير الذين حازوا القطبية و الولاية دون انتمائهم ال العترة النبوية...و للحديث بقية

 

 

[الودغيري ابو محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زواوي خالد

السلام عليك و رحمة الله و بركاته
في كتب الانساب المغربية تذكر منطقة توات كناية عن المنطقة كلّها..ما يهمنا اخي ابو محمد هو سيدي منصور بوكركور و شرفه مشهور وهو من الودغيريين،الخلاف حول الولي الكبير سيدي أحمد بن يوسف الذي لم تذكر كتب النّسب المغربية شرفه برغم شهرته التي طبّقت الآفاق و لا هو تحدث عن ذلك،كما أظن أن لا علاقة له بسيدي محمد بن يوسف التاجروني،فليس كلّ ولي متصوف مشهور ينتمي الى البيت النبوي فهناك سيدي ابو مدين شعيب الانصاري و أبو يعزى النور و غيرهم الكثير الذين حازوا القطبية و الولاية دون انتمائهم ال العترة النبوية...و للحديث بقية

السلام عليكم و رحمة الله
المحترم خالد
ارجو ان تكون قد اطلعت على كتاب الدر النثير.حيث ينسب سيدي احمد بن يوسف الى الشرفاء اليوسفيين الوداغيرولا نجد فيه اي ذكر لمنصور بوكركور. المهندس العربي الهلالي ونقابة شرفاء فجيج يؤكدون شرف سيدي احمد بن يوسف وانت تنفي هذا الشرف.

 

 

[الودغيري ابو محمد]

تكلم سيدي احمد الامازيغيه فهذا لا يعني انه امازيغي ...توجد قبائل ودغيرية الى اليوم يتكلمون الامازيغية منهم اث خنفر و هم من العزوزيين ويتواجدون بنواحي العين الصفراء.
انا وانت نتكلم الفرنسية هذا لا يعني اننا فرنسيين.انا لا ارى للغة سيدي احمد بن يوسف علاقة بنسبه