العودة   ديوان الأشراف الأدارسة > ديوان الأشراف الأدارسة > استفسارات وطلبات ودراسات لأنساب الأشراف الأدارسة
 

استفسارات وطلبات ودراسات لأنساب الأشراف الأدارسة كل ما يتعلق بأنساب الأشراف الأدارسة من معلومات، وأسئلة، واستفسارات عن أعمدة أنسابهم وتفرعاتها من الماضي إلى الوقت الحاضر.

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

  #11  
قديم 24-03-2011, 04:25 PM
ابو يعلى الزواوي ابو يعلى الزواوي غير متواجد حالياً
عضو
 




افتراضي رد: سؤال عن مليك (تصغير مالك) من ذرية سيدي نايل

بارك الله فيك أخي الحبيب واجزل لكم الثواب

أما الآن فلي سؤال آخر إن أمكن وهو أين يمكنني إيجاد أبناء أحمد بن سيدي نايل

والذي قيل فيه أنه مات من غير شهرة؟؟؟

هل ذكر له أحد النسابة أبناء أم ماذا ؟؟؟

 

 

رد مع اقتباس
 

  #12  
قديم 24-03-2011, 07:10 PM
ناصر الحسني ناصر الحسني غير متواجد حالياً
عضو
 




افتراضي رد: سؤال عن مليك (تصغير مالك) من ذرية سيدي نايل

انقل الى سادتنا الكرام موضوع وجدته في الفايسبوك من الانترنت يتكلم عن قاضي جماعة اسمه محمد بن مليك ينتسب اليه اولاده في " قرية “اسومار“ أو سيدي مالك بمنطقة بني يعلى إحدى قرى بني ورثيلان شمال سطيف و ينسبون انفسهم الى :
احمد بن محمد نائل
هذا نسب الشريف المشيشي اسمه عبد المالك ويعرف بمُلَيْك بضم الميم وفتح اللام بعدها ياء ساكنة وكاف
وهو الذي خلف ولدا اسمه محمد وهو الذي انتقل من أرض الزاب "بسكرة" كان شيخ الجماعة بها وانتقل من أرض الزاب ونزل بأرض "سطيف" بقرية "إسومار" قرية “اسومار“ أو سيدي مالك بمنطقة بني يعلى إحدى قرى بني ورثيلان شمال سطيف
وخالط القبائل وصاهرهم وحط عصا الترحال عندهم ويعرف ابنه بـ "محمد أو مالك" وقبر أبيه مالك في قرية "إسومار" بنواحي سطيف ومن ثم انقطعت أخباره بأرض الزاب.
فالسيد محمد المذكور هو بن عبد المالك المعروف بمليك بن علي بن أحمد بن محمد المعروف بـ "سيدي نايل" بن عبد الله بن محمد بن أحمد بن مسعود بن عيسى بن عبد الله بن عبد الكريم بن محمد بن علي بن عبد السلام بن مشيش








 

 

رد مع اقتباس
 

  #13  
قديم 24-03-2011, 07:30 PM
ناصر الحسني ناصر الحسني غير متواجد حالياً
عضو
 




افتراضي رد: سؤال عن مليك (تصغير مالك) من ذرية سيدي نايل

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، وبعد فالراجح عندنا ان احمد الفكرين بن يحي بن محمد نائل كما تدل القرائن وكما ذكر صاحب رماح الاشراف ، غير أن البعض كما هو الحال مع المسثشرق آرنو والسيد عبد الرحمن الطاهري النائلي الحسني وكذا ادموند قوقيون فيرون أن احمد ابن صلب للسيد محمد نائل بن عبد الله الخرشفي بن محمد أبو الليث بن احمد البحر الصامث بن مسعود بن عيسى بن احمد بن عبد الواحد بن عبد الكريم بن محمد بن عبد السلام بن مشيش وقد أنجب احمد الفكرين كل من ابراهيم ومحمد وعلي . والصواب بعد التحقيق أنهم ابناء احمد بن احمد الفكرين بن يحي بن محمد نائل . وعليه أخي الكريم حاول أن تتواصل معنا أكثر لتوضح لنا الأمر مدعما ذلك بما لديك من مخطوطات قصد الحاقه في بحثنا .

 

 

رد مع اقتباس
 

  #14  
قديم 25-03-2011, 05:22 PM
الطيب الطيباوي الطيب الطيباوي غير متواجد حالياً
باحث في النسب الإدريسي
 




افتراضي رد: سؤال عن مليك (تصغير مالك) من ذرية سيدي نايل

الى الأخ الكريم ابويعلى الزواوي
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
اضم صوتي للاخ ناصر الحسني فيما ذهب اليه اذ هناك اختلاف بين الروايات الشفوية و المكتوبة
في نسب أحمد الى سيدي محمد نائل
فالشيخ عبدالرحمان بن الطاهر شيخ الزاوية الطاهرية في و قته و الباحث العسكري ارنو في المجلة الافريقية و الباحث ادموند قوفيون في كتابه اعيان المغاربة كل هؤلاء يجعلون احمد ابنا صلبا لمحمد نائل
اما الشيخ السعيد بن عبدالسلام الاحرشي في مخطوطته الانوار و الثامري صاحب مخطوط رماح الاشراف و الامام سي عطية مسعودي يجمعون على ان احمد من ذرية يحي بن محمد نائل
اخي الكريم هناك ثلاثة فرق من اولاد نائل يسمى جدهم * أحمـــد*
01/ اولاد احمد بن احمد الفكرون بن يحي بن محمد نائل :
و يصطلح عليهم على تسمية فرقتهم باسم اولاد الفكرون و هم متواجدين و مندمجين باوللاد عامر بن سالم ببلدية سيدي عامر في بوسعادة و اولاد فرج بعين الغراب .
احمد بن الفكرون بن يحي ترك ثلاثة اولاد : الأول ابراهيم و يلقب ببن زريقة و نسله متواجد بين اسمارة و جبل أمساعد ببوسعادة و الثاني علي و قد ترك بيت اولاد محمد الجعيمة
و الثالث محمد و ترك هذا الاخير عبدالعزيز جد اولاد عبد العزيز المندمجين باولاد عامر ببلدية سيدي عامر ببوسعادة .
02/ اولاد أحمد بن يحي بن يحي بن محمد نائل :
يتواجدون بعين الملح جنوب بوسعادة و هم فرق عديدة اولاد لبصير و اولاد عبدالوهاب و اولاد ربيعي و اولاد أرقيق و اولاد علي .
03/ اولاد سي احمد بن أمحمد بن عبدالرحمان بن سالم بن مليك
يتواجد اكثرهم بحاسي بحبح بالجلفة و هم اولاد سليم و اولاد الكاكي و اولاد جاب الله و اولاد شريك


سيدي الكريم ابو يعلى الزواوي الرجاء افادتنا بنسب جدكم و الروايات الشفوية من كبار شيوخ منطقتكم عن جدكم من اين منطقة اتى و من اي قبيلة و في اي زمن هل كان قديما ام متأخرا
و افادتنا بوثائقكم ان كانت عندكم و ثائق و السلام خير ختام

 

 

رد مع اقتباس
 

  #15  
قديم 26-03-2011, 05:24 PM
ابو يعلى الزواوي ابو يعلى الزواوي غير متواجد حالياً
عضو
 




افتراضي رد: سؤال عن مليك (تصغير مالك) من ذرية سيدي نايل

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إخواني الأعزاء جزاكم الله خيرا على كل ما تقدمونه للإسلام والمسلمون
أما عن الفيس بوك فـ كاتب هذا التعليق هو نفسه العربي محمد alarabimohamed
فالمعلومات عندنا جد ضئيلة فنحن أهل قرية "زكري" (قد يعني لكم هذا الاسم شيئا؟) على الشريط الحدودي بين ولايتي تيزي وزو وبجاية ونحن تابعون لتيزي وزو.
من المعروف عندكم جميعا أهل هذا المنتدى المبارك أن الإنسان ينسب نفسه إلى ما نسبه إليه أباؤه
فجل أهل قريتنا من أبناء "محمد الموهوب" دفين زكري في مكان يدعى ثارقى حيون بن "الموفق" دفين قرية مجاورة لنا اسمها (ثيغزرث) بن "محندومالك" أي محمد بن مالك، محمد هذا دفين قرية (تيفريث آث مالك) أي عرين آل مالك، ومالك هذا دفين قرية "إسومار" بلدية بني يعلى ولاية سطيف.
الأمارت التي بحوزتي كي لا أقول الأدلة
وبلغتني ورقة يقول صاحبها أنها منقولة من مخطوط حرفا بحرف؟؟؟
فهيه شهادة على صحة نسب الشريف "محمد بن مالك بن أحمد" من سليل عبد السلام بن مشيش.
شهد بشرف هذا النسب قاضي جبل زواوة الشيخ محمد بن الموهوب بن المبارك مع جماعة الفقهاء عند قاض قضاة تلمسان السيد محمد بن السيد أحمد سنة 1193 هـ
فأهلنا على حسب علمي وأطلاعي لا تجد فيهم من يذكر لك أبا فوق مالك بن أحمد لماذا؟؟؟؟
1- لاندراس العلم بهذه البلاد
2- عدم وجود تدوين
3- والمخطوطات الضئيلة التي كانت، أحرقتها فرنسا عليها لعائن الله تترا، وقتلت بعض أهل العلم وشردت البعض الآخر؟؟؟
فنشأ النشؤ في يتمين، يتم الوالد وأضر منه يتم العلم.
وعند اطلاعي لكتب أحد فطاحلة العلماء في منطقتنا الشيخ العلامة المصلح "أبو يعلى الزواوي" أحد رواد الإصلاح إبان الحقبة الاستدمارية الفرنسية، والذي تسميت باسمه تشبها به .....
شهد لأهل قريتنا في كتابه جماعة المسلمين ص 42 - 44
اغيل انزكري بالشرف وقال أن امه منهم ....

ثم مما قد يعين في البحث أن بعض المسنين الكبار قال لي مؤخرا مخبرا عن مكان في قريتنا اسمه "إغيل ن سيذي عيسى" أي هضبة سيدي عيسى. قال أن سيدي عيسى دفين المسلية كان قرينا وصديقا لجدنا محمد الموهوب بن الموفق بن محمد بن مالك. وكانا يتبادلان الزيارة، وفي أحد الأيام قدم سيدي عيسى بإبله كي ترعى في المكان لمرض أصابها فسمي المكان باسمه؟؟؟
هذا ما بلغنا
ومن أسند فقد برئت ذمته
وجدنا محمد بن مالك أسس زاؤيته في أخر القرن 16 م
والذي دونته في الفايس بوك كان مراسلة راسلة بها الشيخ الحاج محمد الكنتي الرقادي شيخ زاية كنته بأدرار، فكتبت ما في الرسالة.
ولما اطلعت على ما تيسر لي من المراجع التي ذكرها لم أجد ذاك التفصيل ولا ذكر قرية إسومار
فلما راجعته قال لي بأنه أصبح ضعيف البصر ولا يمكنه التحقق من ذلك وأن الذي قال هو ما بلغه عن جدنا محمد بن مالك؟؟؟
وقد تكون المعلومة الحاسمة فيما يخص مليك بن سيدي نايل في مكان دفنه؟؟؟
هل دفن في الزاب أم في الحضنة أم لا يعلم مكان دفنه؟؟؟

فما زلت أبحث عن أصلنا

اردت به إحياء علم دارس أرجو به الدعاء في المدارس

 

 

رد مع اقتباس
 

  #16  
قديم 03-04-2011, 11:31 AM
ابو يعلى الزواوي ابو يعلى الزواوي غير متواجد حالياً
عضو
 




افتراضي رد: سؤال عن مليك (تصغير مالك) من ذرية سيدي نايل

للرفع رفع الله قدركم

 

 

رد مع اقتباس
 

  #17  
قديم 04-04-2011, 11:35 PM
الصورة الرمزية محسن العروسي
محسن العروسي محسن العروسي غير متواجد حالياً
كاتب مميز
 





افتراضي رد: سؤال عن مليك (تصغير مالك) من ذرية سيدي نايل

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إليكم المشجرات للمقارنة وربط الفروع مع الأصول وأتمنى المنفعة للجميع.


 

 

التوقيع :
محسن العروسي بن عبد الباقي بن علي بن علي الزناسني مسكنا المشيشي نسبا
رد مع اقتباس
 

  #18  
قديم 05-04-2011, 12:21 AM
الطيب الطيباوي الطيب الطيباوي غير متواجد حالياً
باحث في النسب الإدريسي
 




افتراضي رد: سؤال عن مليك (تصغير مالك) من ذرية سيدي نايل

الشكر الجزيل للاخ الكريم من وجدة المغربية الاخ العزيز الطيب المراقب العام لديوان الادارسة محسن العروسي
غلى هذه الاضافة الكريمة
ان هذه الشجرة شجرة تقريبيبة و ليست هي الشجرة الاصلية الصحيحة و هناك الكثير من الاخطاء التي وجب ان تصحح بناء على الوثائق القديمة التي نحن بصدد البحث عنها و بناء على رواة الانساب الصادقين الثقاة و الله و رسوله اعلم

 

 

رد مع اقتباس
 

  #19  
قديم 05-04-2011, 12:44 AM
الصورة الرمزية محسن العروسي
محسن العروسي محسن العروسي غير متواجد حالياً
كاتب مميز
 





افتراضي رد: سؤال عن مليك (تصغير مالك) من ذرية سيدي نايل

[align=justify]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سيادة الشريف طيب القلب والأفعال سيدي الطيب الطيباوي،
لقد تعلمنا من هذا الديوان الشريف مبدأ الإحترام وعدم الطعن في أي نسب إلا بالحجج الدامغة والقرائن الموثوقة التي تتبث أو تنفي صحة أي مشجر يتم تنزيله من طرف المتصفحين للديوان،وليس كل المشجرات المنزلة صحيحة أو خاطئة،لكن بالمناقشة والتصحيح يمكننا تدارك الخطأ الموجود،ويجب على المتسائلين الكرام محاولة جمع استفساراتهم في ملف واحد حين يكون السؤال عن شخص واحد أو أحد فروعه وذلك لتسهيل عملية المتابعة والرد في صفحة واحدة،فمثلا فيما يخص سيدي نائل ومليك وجدت عدة استفسارات عنهما من أعضاء مختلفين وكل واحد يطرح سؤاله في صفحة منفردة،الشيء الذي يجعل عملية الإجابة جد مملة على كل المتسائلين،لهذا أهيب بكل سائل أن يبحت في الأرشيف عن موضوع سؤاله ويضمه في نفس الصفحة حتى يتسنى لنا الرد في موضوع واحد وفي صفحة واحدة.[/align]

 

 

التوقيع :
محسن العروسي بن عبد الباقي بن علي بن علي الزناسني مسكنا المشيشي نسبا
رد مع اقتباس
 

  #20  
قديم 05-04-2011, 07:28 PM
الطيب الطيباوي الطيب الطيباوي غير متواجد حالياً
باحث في النسب الإدريسي
 




افتراضي رد: سؤال عن مليك (تصغير مالك) من ذرية سيدي نايل

السيد الكريم محسن العروسي
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
شكرا جزيلا على مدحكم فما نحن الا طلاب علم فقراء له اشد الفقر و قد بحثنا عن نسب جدنا سيدي محمد الملقب بنائل و معرفة اولاده الصلب و فروعه بالتدقيق و تحري الصدق من الرواة
وجدنا سيدي نائل مدفون بحمادة واد اللحم قريبا من عين الحجل بالمسيلة .
لكننا في بحثنا اعترضتنا الكثير من العراقيل منها ما يخص ندرة المصادر المكتوبة فاغلب الروايات شفوية سماعية متواترة تتكلم عن جدنا سيدي نائل حيث عرف عنه انه آثر حياة الزهد والبادية و الصحراء و رعي الاغنام عن العيش في الحواضر و المدن بعد وفاة شيخه الولي الصالح سيدي احمد بن يوسف صاحب مليانة سنة 1526 تقريبا و سار اولاده بعده على هذا النهج حيث تكاثروا و ازدادت اعدادهم بركة من الله سبحانه تعالى و دعوة صالحة من شيخه احمد بن يوسف و الصالحين الذين قام بخدمتهم في ذلك العهد
و قد عرف اولاد نائل بالكرم و الجود في تاريخهم و تخضيب خيامهم باللون الاحمر و قيل نسبة للساقية الحمراء حيث ان جدهم هو اول من خضب خيمته باللون الاحمر
سيدي الكريم محسن العروسي لقد ذكر سيدي محمد نائل في مخطوط اثمد الابصار لعبدالرحمان الفاسي
و قد علمنا انكم تعزمون على نشره فجزاكم الله خيرا و بركة و يمنا و منة و سعادة في الدارين الدنيا و الاخرة
سيدي محسن العروسي ارجو من سياتكم بما انكم في بلد الاشراف المغرب الشقيق ان تحققوا لنا نسب جدنا سيدي محمد نائل و ان تبحثوا لنا عن اخباره رحمكم الله سبحانه و سدد خطاكم.
سيدي محسن العروسي ان النسبة لال البيت صعبة و مسؤلية عند الله كبيرة جدا لهذا وجب تحري الصدق والحقيقة
إن الأنساب أمرها صعب جدا و خطير, وشأنها عظيم, ليست طعمة سائغة لكل أحد يعبث فيها أو يغير فيها, فمن كفر نعمة أبيه وانتسب لغير أبيه يريد الغنى أفقره الله, ومن انتسب لغير أبيه يريد العزة أذله الله, ومن انتسب لغير أبيه يريد الكرامة أهانه الله.
وعن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم: " لا ترغبوا عن آبائكم فمن رغب عن أبيه فقد كفر"صحيح البخاري (12/54) حديث ( 6768) ومن ادعى إلى غير أبيه أو انتمى إلى غير مواليه فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين لا يقبل الله منه يوم القيامة صرفا ولا عدلا" وهذا يشمل الأب القريب والأب البعيد فالكل في الحكم سواء
ولقد عد كثير من العلماء انتساب المرء إلى غير أبيه من الكبائر التي يخشى على صاحبها الوعيد ويدخل في هذا الوعيد المقر بالنسب الباطل والمزور للنسب الباطل فعن سعد بن وقاص رضي الله عنه قال: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: "من ادعى الى غير أبيه-وهو يعلم أبيه- فالجنة عليه حرام"صحيح البخاري،
ومن حديث أبي ذر الغفاري رضي الله عنه أنه سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول" ليس من رجل أدعى لغير أبيه- وهو يعلمه – ألا كفر بما انزل على محمد، ومن أدعى قوما ليس فيهم نسب فليتبوأ مقعده من النار" صحيح البخاري.. أي انتسب لغير أبيه رغبةً عنه مع علمه به،
وهذا إنما يفعله أهل الجفاء والجهل والكبر؛ لخسة منصب الأب، ودناءته، فيرى الانتساب إليه عاراً، ونقصاً في حقه، ولا شك أن هذا محرم معلوم التحريم، وقال النووي في شرح مسلم (9/144): (هذا صريح في غلظ تحريم انتماء الإنسان إلى غير أبيه; لما فيه من كفر النعمة، وتضييع حقوق الإرث والولاء والعقل وغير ذلك, مع ما فيه من قطيعة الرحم والعقوق) ، أي أن إنكار النسب قد يكون كفراً والعياذ بالله قال تعالى: "ادْعُوهُمْ لِآبَائِهِمْ هُوَ أَقْسَطُ عِندَ اللَّهِ فَإِن لَّمْ تَعْلَمُوا آبَاءهُمْ فَإِخْوَانُكُمْ فِي الدِّينِ وَمَوَالِيكُمْ"
ولذلك كان التبني في الإسلام حرامًا بدلالة الآية الكريمة، و لما فيه تلبيس على الناس فيجب على من فعل ذلك التوبة إلى الله وإعادة الحق إلى نصابه بالانتساب إلى أبيه الشرعي0 إن تغيير اسم الأب في العاده يكون بقصد تحقيق مصالح دنيوية نتنة،أو لكسب وجاهة مزعومة، أو بغية الترفع عن الانتساب إليهم، فما ذاك إلا من الكذب والزور القبيحين مع ما يحمل في ثناياه من احتقار لأبيه وعائلته وقبيلته بالتبرؤ من الانتساب إليهم، مما يجعله ذنباً في مصاف أكبر الكبائر والعياذ بالله، فضلاً عما يترتب على تغيير الأنساب من تحريم لما أحل الله وإحلال لما حرم الله، وذلك من الفساد الكبير في الأرض والشر المستطير الذي قلما يحصل التخلص منه نظراً للالتباس الفاحش الناجم عنه والفوضى العارمة المترتبة عليه.
إن اللعب بالأنساب حينما ينسب الرجل نفسه لغير أبيه فيقول إنه ابن فلان وليس كذلك, سواء انتسب إلى أب غير أبيه أو إلى جد غير جده, أو إلى قبيلة غير قبيلته فعليه لعنة الله، ورسوله والناس أجمعين, حينما جحد نعمة والديه, وحينما عبث بنسبه وادعى ما ليس له. قبيح اشد القبح أن يتكبر الولد على أبيه .. فيشمئز من اسم أبيه أو نسبه .. فيبدله و يحرفه، إن تغيير الإنسان لنسبه فيه جحد لنعمة الله وعقوق للوالدين .. ولهذا فإذا جحد الولد أباه ونسبته إليه حلت عليه لعنة الله، حينما يعق والده حلت عليه لعنة الله, حينما جحد قرابته وتكبر لأي أمر من الأمور.. كمنصب أو مال أو جاه دنيوي .. حلت عليه لعنة الله, حينما غش المسلمين حلت عليه لعنة الله, وحينما دخل في قوم وليس منهم حلت عليه لعنة الله.

 

 

رد مع اقتباس
 
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
ذرية الولي الصالح سيدي محمد بن علي المعروف بـ:سيدي هجرس عماد نور 5.فرع مولانا الأمير عيسى بن إدريس الثاني 43 01-03-2018 10:14 PM
الشرفاء أولاد سيدي مالك بالساقية الحمراء. الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي 8.فرع مولانا الأمير حمزة بن إدريس الثاني 23 28-08-2016 05:04 AM
نسب الولي الصالح سيدي علي بن مالك دفين المدية(الجزائر) السليماني-البوعبدلي مشاهير وأعلام الأشراف الأدارسة 6 23-04-2010 10:57 PM
إلى الإخوة الجزائريين:نسب سيدي علي بن مالك دفين المدية بالجزائر أبوهاشم استفسارات وطلبات ودراسات لأنساب الأشراف الأدارسة 0 10-04-2010 04:55 PM
الشرفاء ذرية الامام العارف المشهور سيدي محمد بن سيدي عبدالجبار. أيوب بن جانى 1.فرع مولانا الإمام محمد بن إدريس الثاني 1 28-12-2009 08:53 PM


الساعة الآن 01:34 AM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir