تأسيس لجنة تدقيق وتحقيق وتوثيق الأنساب الإدريسية

[احمد الرحاوي]

بسم الله الرحمان الرحيم رب العرش العظيم لا إلــــه إلا هو عليه توكلي وبه أستعين والصلاة والسلام الأتمان الأكملان على خير البرية النبي الهادي الأمين وعلى آله وصحبه أجمعين .
مهمة جسيمة وخطب جلل يحتاج لرجاحة عقل وعلم واسع في هذا الباب ، نبارك هذه الخطوة و يعلم الله سبحانه وتعالى أننا لم نجادل في أي نسب إلا بما هو متوفر من دلائل وقرائن موثقة.
تحياتي لكل الشرفاء الأدارسة ولكل آل بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم وجعلهم الله منارة لايخفت نورها إلى أن يرث الله الأرض ومن عليها .
والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.

 

 

[الطيب الإدريسي]

حياك الله أخي ايهاب بكل خير وصحة وعافية وأسبل علينا وعليكم من ستره
يا أخي ايهاب
انت تضيع في زمنك ووقتك بهذه الصورة
عندما تطرح موضوعا مثل هذا يجب عليك أن تختار اللجنة بعناية
يعني أولا ماهي مؤهلاتهم للترشيح لهذا الموقع هل لديهم كتابات في الأنساب ، هل لديهم مهارات تم توثيقها في تصحيح بعض الأنساب ، يجب عمل امتحان لهم في بعض الخطوط للنسب الإدريسي ويجب اجتيازه وهكذا
ثم كونك تطلب من الناس مساعدتك في اقناعهم يا أيهاب يجعلك عرضة للسخرية من الحسني وغيره من البلهاء
أنا أعلم أن الشخص لو كان عالما مثلا فلعله يطلب بكل أدب الابتعاد عن القيادة فأنت اذن تقول بأنهم علماء

وهذا والله ليس طعنا فيهم بل لعل البعض منهم من أعز الناس علي قلبي ولكن يجب عمل موضوع في البداية عن من يري في نفسه الكفاءة ليكون عضوا في هذه اللجنة أن يتقدم بذكر اسمه وتفاصيله ومؤهلاته وكتاباته لو كان له كتب أو لو له أعمده مكتوبة في الجرائد تحدث فيها عن رأيه في الأنساب أو أي عمل آخر ملموس له وعضوياته الأخري في الجمعيات الأخري أو النقابات مثلا ألخ ....
كما ان اللجنة يجب ان يحدد لها عدد من الاجتماعات الشهرية للبت مثلا في الانساب المطروحة بين يديها
وهناك بند خاص باللجنة وشروط الترشيح لها يجب أن يكون ذلك مذكورا في دستور النقابة (والذي لم تكمله لنا حتي هذه اللحظة وننتظر بقيته)
فمثلا العمر لا يتعدي الخمس وستين مثلا لأن الشخص يكون قد دخل في مرحلة الكبر والنسيان آفة تلك المرحلة من العمر
ولا يقل عن ال 30 عاما لنضوج العقل
وأن تكون له كتابات في الأنساب
وانساب ساهم في تحقيقها وتدقيقها
ثم تكوين رئيسا للجنة
ألخ
والموضوع طويل

المشكلة انك تضع حاجزا بينك في نفسك وبين سؤال الاخوان القريبين منك مثلنا
ولا تريد أن تمد يدك لتصافح أخوة مثل يوسنيزم وهم أكثر من يمكن ان يفيدك
وهذه اللجنة أفضل من يعمل فيها علي الاطلاق هم يوسنيزم والأخ البوخاري وأظنك تعرف مدي فاعليتهم وأهليتهم لذلك وهناك أشخاص آخرون
مثل الأخ مجدي الصفتي والأخ الذي فتح موقعا للأدارسة وهو مصري لا أذكر اسمه بالكامل

العم الجموني لا أدري أخباره ولعله يفيد ايضا في لجنة الحكماء والعقلاء اذا تم فتح بابها وهي يجب ألا تتعدي 3 أشخاص وأرشح الدكتور نصر الدين أيضا لهذه اللجنة فقد جلسنا كثيرا وتحادثنا طويلا ووجدت الرجل من أحكم الحكماء واعقل العقلاء

نسأل الله التوفيق والسداد

أخوكم الطيب الإدريسي

 

 

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

الأخ محمد
شكراً لك على هذه المشاركة وبارك الله بك

 

 

[الرقيبي]

الشريف يوسينزم الرحالي السليماني .. على الرغم من أنه ليس ادريسياً ولكن الحقيقة كنت أقرأ مشاركاته من حين لآخر ...


ووواضح انه رجل غير محابي ولامجامل .. وعنده اطلاع واسع في أنساب الشرفاء أهل المغرب وهو شخص مناسب في مثل هذه الامور ..


ولاغرابة في أن يهتم بعض الاشراف بفرع الادارسة فمؤلف الدرر البهية هو علوي ومؤلف الدر السني هو قادري ..ولكنهم كتبوا الكثير لابناء عمهم الشرفاء الادارسه ...

 

 

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

كل من يجد في نفسه القدرة على تدقيق وتنقيح وتوثيق الأنساب الإدريسية فأهلاً وسهلاً به حتى ولو في فرع صغير فهو في محل ترحيب وتقدير عندنا بشرط أن يعمل تحت مظلة النقابة العامة للسادة الأشراف الأدارسة ونقيبها العام لأجل تحقيق وحدة البيت الإدريسي عالمياً.

 

 

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتورة نزيهة المروني العلمي

الشريف الرحالي السليماني

أنتم أيها الفاضل من البيت السليماني من سيدنا ومولانا سليمان بن عبد الله الكامل أخي جدنا ومولانا إدريس بن عبد الله الكامل

فإن قدر الله و كنتم من اللجنة الموقرة فهل سيقتصر تحقيقكم على بيتنا الادريسي أم أنكم ستتعدونه إلى البيت السليماني ؟ و ماذا عن قول الفاضل النقيب العام الشريف إيهاب : ( ولكن أرجو أن تعفينا من التطرق إلى أنساب السادة الأشراف الأخرى وتكثيف الجهود والتخصص في النسب الإدريسي لكثرة فروعه وتنوعها وإنتشارها عالمياً ) ؟

ابنت العم الغالية ثقي وتأكدي بأن البيت السليماني له منزلة خاصة تكافيء منزلة البيت الإدريسي ولن نتردد في تدقيق وتنقيح وتوثيق أنسابه متى تيسر لنا ذلك إن شاء الله.

 

 

[الشريف يوسنيزم الرحالي السليماني]

باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على سيدنا محمد و آل سيدنا محمد


و بعد: الشريفة الدكتورة الفاضلة لالة نزيهة المروني العلمي، تأكدي أننا لو كنا نعمل في إطار مهما كان اسمه، فسنحترم قراراته في تحقيق الأنساب التي ستوقع باسمه كإطار و لن نخرج عنها ابدا، أما و أننا نعمل بشكل حر فنحن رهن إشارة كل بني العمومة و كل العرب فيما استقر لدينا علمه أما ماغاب عنا فنقول الله أعلم و هو من وراء القصد، و فكرة حصر التخصص هي فكرة جيدة و حبذا لو أن كل فرع يقوم بخطوة مماثلة ساعتها و في نهاية المطاف ستكتمل صورة البيت العلوي بوجه أشمل و أكمل.

 

 

[الشريف القندوسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطيب الإدريسي

حياك الله أخي ايهاب بكل خير وصحة وعافية وأسبل علينا وعليكم من ستره
يا أخي ايهاب
انت تضيع في زمنك ووقتك بهذه الصورة
عندما تطرح موضوعا مثل هذا يجب عليك أن تختار اللجنة بعناية
يعني أولا ماهي مؤهلاتهم للترشيح لهذا الموقع هل لديهم كتابات في الأنساب ، هل لديهم مهارات تم توثيقها في تصحيح بعض الأنساب ، يجب عمل امتحان لهم في بعض الخطوط للنسب الإدريسي ويجب اجتيازه وهكذا
ثم كونك تطلب من الناس مساعدتك في اقناعهم يا أيهاب يجعلك عرضة للسخرية من الحسني وغيره من البلهاء
أنا أعلم أن الشخص لو كان عالما مثلا فلعله يطلب بكل أدب الابتعاد عن القيادة فأنت اذن تقول بأنهم علماء

وهذا والله ليس طعنا فيهم بل لعل البعض منهم من أعز الناس علي قلبي ولكن يجب عمل موضوع في البداية عن من يري في نفسه الكفاءة ليكون عضوا في هذه اللجنة أن يتقدم بذكر اسمه وتفاصيله ومؤهلاته وكتاباته لو كان له كتب أو لو له أعمده مكتوبة في الجرائد تحدث فيها عن رأيه في الأنساب أو أي عمل آخر ملموس له وعضوياته الأخري في الجمعيات الأخري أو النقابات مثلا ألخ ....
كما ان اللجنة يجب ان يحدد لها عدد من الاجتماعات الشهرية للبت مثلا في الانساب المطروحة بين يديها
وهناك بند خاص باللجنة وشروط الترشيح لها يجب أن يكون ذلك مذكورا في دستور النقابة (والذي لم تكمله لنا حتي هذه اللحظة وننتظر بقيته)
فمثلا العمر لا يتعدي الخمس وستين مثلا لأن الشخص يكون قد دخل في مرحلة الكبر والنسيان آفة تلك المرحلة من العمر
ولا يقل عن ال 30 عاما لنضوج العقل
وأن تكون له كتابات في الأنساب
وانساب ساهم في تحقيقها وتدقيقها
ثم تكوين رئيسا للجنة
ألخ
والموضوع طويل

المشكلة انك تضع حاجزا بينك في نفسك وبين سؤال الاخوان القريبين منك مثلنا
ولا تريد أن تمد يدك لتصافح أخوة مثل يوسنيزم وهم أكثر من يمكن ان يفيدك
وهذه اللجنة أفضل من يعمل فيها علي الاطلاق هم يوسنيزم والأخ البوخاري وأظنك تعرف مدي فاعليتهم وأهليتهم لذلك وهناك أشخاص آخرون
مثل الأخ مجدي الصفتي والأخ الذي فتح موقعا للأدارسة وهو مصري لا أذكر اسمه بالكامل

العم الجموني لا أدري أخباره ولعله يفيد ايضا في لجنة الحكماء والعقلاء اذا تم فتح بابها وهي يجب ألا تتعدي 3 أشخاص وأرشح الدكتور نصر الدين أيضا لهذه اللجنة فقد جلسنا كثيرا وتحادثنا طويلا ووجدت الرجل من أحكم الحكماء واعقل العقلاء

نسأل الله التوفيق والسداد

أخوكم الطيب الإدريسي

السلام عليكم اخي اود ان اضيف شيئا هو ان نخاطب السيد النقيب العام بمنزلته لقوله عليه الصلاة والسلام انزلوا الناس منازلها يعني ان نخاطبه بسيدي النقيب العام الشريف ايهاب التركي وليس ي اخي ايهاب مادمت بيعته في عنقك وعنقنا

ثانيا السيد النقيب العام الشريف ايهاب اقترح الاسماء ولم يفصل فيها وبخصوص شخصي فاشكره على الثقة التي منحني اياها رغم انني ارى في شخصي لست اهلا لاي منصب كان ولا اطمع في اي منصب

تالثا يقول عليه الصلاة والسلام " خصلتان من الخير ليس فوقهما خصلة حسن الظن بالله وحسن الظن بعباد الله " لا تحكم على الاخوة المقترحين بانهم ليسو اهلا لذلك وقد تم اختيارهم من طرف حضرة النقيب العام الشريف ايهاب وفق ما راه من مشاركاتهم واحتكاكاتهم بال البيت الشريف من الادارسة وغيرهم , فلا يحق لكم سيدي ان تفضلوا هذا على ذاك وان كانوا يرون في نفسهم الاهلية لذلك فليتقدموا والابواب مفتوحة دائما كما قال سماحته.

والسلام عليكم سيدي الطيب الادريسي ووفقك الله لكل خير ونحن لا نرى فيك الا الخير ان شاء الله

 

 

[الدكتورة نزيهة المروني العلمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطيب الإدريسي

حياك الله أخي ايهاب بكل خير وصحة وعافية وأسبل علينا وعليكم من ستره
يا أخي ايهاب
انت تضيع في زمنك ووقتك بهذه الصورة
عندما تطرح موضوعا مثل هذا يجب عليك أن تختار اللجنة بعناية
يعني أولا ماهي مؤهلاتهم للترشيح لهذا الموقع هل لديهم كتابات في الأنساب ، هل لديهم مهارات تم توثيقها في تصحيح بعض الأنساب ، يجب عمل امتحان لهم في بعض الخطوط للنسب الإدريسي ويجب اجتيازه وهكذا
ثم كونك تطلب من الناس مساعدتك في اقناعهم يا أيهاب يجعلك عرضة للسخرية من الحسني وغيره من البلهاء
أنا أعلم أن الشخص لو كان عالما مثلا فلعله يطلب بكل أدب الابتعاد عن القيادة فأنت اذن تقول بأنهم علماء

وهذا والله ليس طعنا فيهم بل لعل البعض منهم من أعز الناس علي قلبي ولكن يجب عمل موضوع في البداية عن من يري في نفسه الكفاءة ليكون عضوا في هذه اللجنة أن يتقدم بذكر اسمه وتفاصيله ومؤهلاته وكتاباته لو كان له كتب أو لو له أعمده مكتوبة في الجرائد تحدث فيها عن رأيه في الأنساب أو أي عمل آخر ملموس له وعضوياته الأخري في الجمعيات الأخري أو النقابات مثلا ألخ ....
كما ان اللجنة يجب ان يحدد لها عدد من الاجتماعات الشهرية للبت مثلا في الانساب المطروحة بين يديها
وهناك بند خاص باللجنة وشروط الترشيح لها يجب أن يكون ذلك مذكورا في دستور النقابة (والذي لم تكمله لنا حتي هذه اللحظة وننتظر بقيته)
فمثلا العمر لا يتعدي الخمس وستين مثلا لأن الشخص يكون قد دخل في مرحلة الكبر والنسيان آفة تلك المرحلة من العمر
ولا يقل عن ال 30 عاما لنضوج العقل
وأن تكون له كتابات في الأنساب
وانساب ساهم في تحقيقها وتدقيقها
ثم تكوين رئيسا للجنة
ألخ
والموضوع طويل

المشكلة انك تضع حاجزا بينك في نفسك وبين سؤال الاخوان القريبين منك مثلنا
ولا تريد أن تمد يدك لتصافح أخوة مثل يوسنيزم وهم أكثر من يمكن ان يفيدك
وهذه اللجنة أفضل من يعمل فيها علي الاطلاق هم يوسنيزم والأخ البوخاري وأظنك تعرف مدي فاعليتهم وأهليتهم لذلك وهناك أشخاص آخرون
مثل الأخ مجدي الصفتي والأخ الذي فتح موقعا للأدارسة وهو مصري لا أذكر اسمه بالكامل

العم الجموني لا أدري أخباره ولعله يفيد ايضا في لجنة الحكماء والعقلاء اذا تم فتح بابها وهي يجب ألا تتعدي 3 أشخاص وأرشح الدكتور نصر الدين أيضا لهذه اللجنة فقد جلسنا كثيرا وتحادثنا طويلا ووجدت الرجل من أحكم الحكماء واعقل العقلاء

نسأل الله التوفيق والسداد

أخوكم الطيب الإدريسي

سيدي ما ذكرتموه رأي سديد وقول حكيم لكن أختلف معكم في اختيار السيد الجموني كحكيم في اللجنة لأني و غالب الأشراف هنا في بلدي لا يرون ذلك إذ الرجل يداهن في كثير من الأنساب و ليس له مواقف جريئة اتجاه الطاعنين و إن كانت بعضها فبعد إلحاح و رجاء ثم إنها جاءت متأخرة بعدما أصيب من أصيب و بُترت سيقان و حُزت رؤوس
فإن كنتم ستختارون هذا الرجل فأنا أنسحب و أعتذر و الرجل ليس كفئا لا في الأنساب و لا في العقل : زد على هذا أنه يجاري السفهاء و له حوارات نتابعها أنا و زوجي المصون و بعض أبناء العمومة فنجد فيها صغر عقل و تفاهة التفكير.
فالنسابة يا بن العم الكريم لا ينبغي لها أن تكون مداهنة أو مخذلة حين يحتاج لمواقفها , و أنا اعني هنا الرجل و المرأة كلاهما و إنما تكلمت بصيغة المؤنث لأنني أنثى .
فمن يخذلك حين تحتاج إليه بدعوى الحكمة و العقل فليس أهلا لأن يكون في لجنة , و في الحقيقة الخذلان و المداهنة إنما يأتيان إذا خاف الإنسان أن يتعرض لنسبه فيداهن الطرف الأقوى و يخذل الطرف الضعيف , حتى إذا قلبت كفتا الميزان قلبت حكمته : فهو يميل كما الزبد في الوادي و يتلون كما تتلون الحرباء .
أما الاختياران الآخران و أعني السيد الشريف يوسنيزم و البوخاري الجزائري فنعم الاختيار : فالرجلان يظهران من طريقتهما في الكتابة و الردود و كيفية الدفاع عن النسب النبوي و هنا نجد الخلاف واضحا بين هاذين و ذاك بل شتان بين الثريا و الثرى إذ الفرق واضح جدا .
و أبصم على ماقاله الشريف الرقيبي في السيد الشريف يوسنيزم إذ الرجل كفؤ و أهل لهذا المنصب .

 

 

[الطيب الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف القندوسي

السلام عليكم اخي اود ان اضيف شيئا هو ان نخاطب السيد النقيب العام بمنزلته لقوله عليه الصلاة والسلام انزلوا الناس منازلها يعني ان نخاطبه بسيدي النقيب العام الشريف ايهاب التركي وليس ي اخي ايهاب

حياك الله بكل خير وصحة وعافية يابن العم المكرم الغالي
وأسبل علينا وعليكم من ستره وعافيته
احترم وجهة نظرك وان كنت اخالفها تماما
فمنزلة الأخوة عندي أكبر من الألقاب والمسميات وكون الواحد منا من ذرية رسول الله صلي الله عليه وسلم فاذا كان الله تبارك وتعالي قدر لي العيش في حياته لخاطبته :
يا أبتي يارسول الله
فالعلاقة للرحم مقدمة علي الألقاب والمهام
كيف واهل قريش قد خاطبوة قائلين : أخ كريم وابن أخ كريم فقدموا رحمه فكان منه العفو والصفح اكراما للرحم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف القندوسي

مادمت بيعته في عنقك وعنقنا

ثانيا أخي الفاضل المكرم
أنا لم أبايع أحدا حتي هذه اللحظة بل علي عكس المفهوم فهذا تكليف من الناس اناطته هذه الأمانة ليعمل فيها مجتهدا وتكون ملزمة لمن رشح وشارك فيها ولكنها مثلا غير ملزمة لشخص ادريسي لا يدخل الانترنت بل نحن يقع علينا عبء نقل هذه الفكرة الي الخارج حتي تكبر وبالتالي يسمع بها القاصي والداني ثم بعد ذلك يحق لنا أن نعلنها بيعة مثلا علي أن تكون محددة الشروط والظروف والفترة .
ياأخي المكرم اجعل نفسك مع اخوتك في البيت واخواتك
هل تجعل بينك وبينهم حاجزا فتخاطب اخوك مثلا بياسيدي القاضي اذا كان يعمل في القضاء مثلا أو تخاطبه قائلا يا أخي فلان ؟؟؟

هذا من ناحية ومن ناحية أخري فالأمر الذي وضعناه هو ترشيح لموقع انا شخصيا أختلف في وجهة نظري معه ولك ان تقرأ موضوعي بعنوان الاقتراح الأول والثاني ألخ والأخ المكرم العزيز علي القلب ايهاب أصر علي موقفه فبالتالي له أن يفعل مايشاء فهو صاحب الموقع وله التحكم بالمعرفات كما يحلو له فيكتب علي شخص خبير بالأنساب وعلي آخر كاتب متألق وعلي آخر انا أراه خبير بالأنساب كتب عليه عضو
فبأي ميزان توزن يا أخي المكرم
واين العدل في كفتي الميزان هنا ؟؟؟

من يريد أن ينزل في منزلته عليه أن ينزل الناس منازلها

ثالثا يابن العم
محدثك العبد الفقير الي الله
عضو الهيئة العليا للنسب في نقابة السادة الأشراف بالعراق
وأمين النسب الإدريسي الحسني بالنقابة

ولم ولن أطلب من أحد في يوم من الأيام أن يخاطبني بأن يضعني في منزلة عالية أو أن يزيد في تعامله معي علي انني شخص غير عادي
بل نحن أحفاد خير البشر عليه الصلاة والسلام وكان هو أكثر الناس تواضعا
فهل نطلب شئ غير التواضع وأن نخاطب بعضنا بعضا كما جاء في كتاب الله
انما المؤمنون اخوة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف القندوسي

ثانيا السيد النقيب العام الشريف ايهاب اقترح الاسماء ولم يفصل فيها وبخصوص شخصي فاشكره على الثقة التي منحني اياها رغم انني ارى في شخصي لست اهلا لاي منصب كان ولا اطمع في اي منصب

تالثا يقول عليه الصلاة والسلام " خصلتان من الخير ليس فوقهما خصلة حسن الظن بالله وحسن الظن بعباد الله " لا تحكم على الاخوة المقترحين بانهم ليسو اهلا لذلك

النقطة الثانية أخي العزيز علي القلب
تكوين اللجنة لا يتم وفق اختيار شخص واحد وحتي اذا حدث ذلك فلابد من توضيح أهليتهم وكفاءتهم لهذا العمل
فمابالك بلجنة متخصصة في تدقيق وتحقيق وتوثيق الأنساب الإدريسية ... هذه المهمة العسيرة والتي تحتاج لشخص قضي عمره كله في سبر الخطوط للأنساب وبحثها ومعرفة الرحلات وسافر الي بلدان الخ
وشخصي الضعيف لم أحتج علي الأشخاص فكلهم علي العين والرأس والقلب ولكن علي الفكرة نفسها وطريقة الطرح .. اذ لابد من اعلان ذلك وفتح باب الترشيح مثلا مثلما فتحنا الباب للترشيح لموقع النقيب او أن يرشح الناس نفسهم لهذه المهمة مع توضيح مايؤهلهم .
وللأخ المكرم أيهاب أن يقترح من يريد ولكن ليس من حقه قفل الباب علي من اقترحهم .