مخطوط الانساب للسيوطي المكناسي

[أبوغسان الادريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطيب الطيباوي

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
صح رمضانكم
الاخ الكريم غسان الادريسي

كتاب الانساب للسيوطي المكناسي قالوا عن عن من الفه انه مجهول غير معروف
و السؤال الذي وجب طرحه من هو مؤلفه بالتحديد و في اي زمن تم التأليف ؟؟
و هل من الممكن من الاعضاء الكرام في بلد المغرب الاقصى الشقيق ان ينسخوا لنا هذا المؤلف النفيس و يعرفوا لنا صاحبه .

المؤلف ابو بكر بن محمد السيوطي المكناسي
تم تأليفه سنة 778 هجرية الموافق ل 1376 ميلادية وقريبا سأضعه على الديوان . لكن تمهلوا علي قليلا

 

 

جزاك الله كل خير وجعل الله لك هذا العمل صدقة جارية في حياتك وبعد مماتك بعد عمر طويل إن شاء الله.

 

 

[أبوغسان الادريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالوهاب

جزاك الله كل خير وجعل الله لك هذا العمل صدقة جارية في حياتك وبعد مماتك بعد عمر طويل إن شاء الله.

بارك الله فيك ايها الشريف هذا أقل من الواجب . والشرفاء الادارسة يستحقون أكثر من ذلك

 

 

[الشريف المغربي]

مستحيل ان يكون تاليف المكناسي في ذلك العام وفيه انساب من اهل القرن العاشر والحادي عشر ومن عاشو بعد تلك السنة ....المخطوط قانم بنحقيقه الدكتور محمد البوخاري(بووشمة معاشو وهو يملك ثلاث نسخ منه ولديه معلومات وافية ومفصلة عنه)...

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوغسان الادريسي

الصفحة الاولى من تاليف في الانساب للعالم الكبير النسابة المقتدر ابو بكر بن محمد السيوطي المكناسي رحمه الله

http://aladdarssah.com/uploaded/5798_01341921017.jpg

يبدو أن هناك نسخا كثيرة من هذا التأليف لعدد من النساخ ...
توجد واحدة منها بمؤسسة علال الفاسي بالرباط وأخرى بالمكتبة الوطنية وهما ليستا متطابقتين .....
غير أن نسخة مكتبة مؤسسة علال الفاسي على ما يبدو كاملة ....
وتحمل عنوان {{ باب نسب بعض الصحابة والأشراف الادريسيين وبعض ملوك اللمتونة والموحدين رحمهم الله أجمعين}}

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف المغربي

مستحيل ان يكون تاليف المكناسي في ذلك العام وفيه انساب من اهل القرن العاشر والحادي عشر ومن عاشو بعد تلك السنة ....المخطوط قانم بنحقيقه الدكتور محمد البوخاري(بووشمة معاشو وهو يملك ثلاث نسخ منه ولديه معلومات وافية ومفصلة عنه)...

أصول المخطوطات يصعب تحديد مكانها والراجح أنها قد سرقت ونهبت من طرف المستشرقين الأجانب ، وكل ما بقي لدينا هي نسخ لهذه المخطوطات ،،،
وعلى سبيل الذكر فإن مخطوط الأنساب للسيوطي المكناسي توجد نسخة منه بمؤسسة علال الفاسي ....
وجاء في تذييل التأليف ما يلي :

{{وكمل بحمد الله وحسن عونه وتوفيقه الجميل على يد كاتبه العبد المذنب الراجي عفو مولاه وغفرانه محمد بن أبي القاسم بن علي الخمسي لسيده وابن سيده الشريف المنيف الزكي النظيف سيدي محمد بن مولاي الجيلالي بن محمد الوالي بن محمد بن محمد بن أحمد بن أبي القاسم بن محمد بن عبدالجبار بن احمد بن موسى الحسني الفجيجي تغمده الله برحمته ....
وكان الفراغ منه يوم الخميس بعد صلاة الظهر عام سبعة وثمانين ومائة وألف }} ....
إلا أننا لا نعلم إن كان هذا التريخ للهجرة أم للميلاد .....

 

 

[الدكتور أبومحمد هاشم عبدالله الرمضاني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ننتظر وضع النسخة اللتي بالمكتبة الوطنية من طرف أخينا أبا غسان الإدريسي لنطلع على ما ورد فيها.

 

 

[أبوغسان الادريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي

أصول المخطوطات يصعب تحديد مكانها والراجح أنها قد سرقت ونهبت من طرف المستشرقين الأجانب ، وكل ما بقي لدينا هي نسخ لهذه المخطوطات ،،،
وعلى سبيل الذكر فإن مخطوط الأنساب للسيوطي المكناسي توجد نسخة منه بمؤسسة علال الفاسي ....
وجاء في تذييل التأليف ما يلي :

{{وكمل بحمد الله وحسن عونه وتوفيقه الجميل على يد كاتبه العبد المذنب الراجي عفو مولاه وغفرانه محمد بن أبي القاسم بن علي الخمسي لسيده وابن سيده الشريف المنيف الزكي النظيف سيدي محمد بن مولاي الجيلالي بن محمد الوالي بن محمد بن محمد بن أحمد بن أبي القاسم بن محمد بن عبدالجبار بن احمد بن موسى الحسني الفجيجي تغمده الله برحمته ....
وكان الفراغ منه يوم الخميس بعد صلاة الظهر عام سبعة وثمانين ومائة وألف }} ....
إلا أننا لا نعلم إن كان هذا التريخ للهجرة أم للميلاد .....

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

من قال بان أبا بكر بن محمد السيوطي المكناسي تكلم على شخصيات في القرن الحادي عشر فهو كاذب. لأن مخطوطات السيوطي المكناسي الثلاث آخرها كان سنة 778 هجرية.كل من كتب في المغرب على الانساب فإنهم يعتمدون على تاليفات السيوطي الثلاث التي ذكرت ويبني عليها. وهذا لا يعني أن السيوطي عاش في القرن الحادي عشر .
وأغلب هذه الكتابات تحمل عبارة قال النسابة ابو بكر بن محمد السيوطي المكناسي رحمه الله . وهذا دليل قاطع على ان التاليفات نقلت على تاليفات السيوطي.

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوغسان الادريسي

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

من قال بان أبا بكر بن محمد السيوطي المكناسي تكلم على شخصيات في القرن الحادي عشر فهو كاذب. لأن مخطوطات السيوطي المكناسي الثلاث آخرها كان سنة 778 هجرية.كل من كتب في المغرب على الانساب فإنهم يعتمدون على تاليفات السيوطي الثلاث التي ذكرت ويبني عليها. وهذا لا يعني أن السيوطي عاش في القرن الحادي عشر .
وأغلب هذه الكتابات تحمل عبارة قال النسابة ابو بكر بن محمد السيوطي المكناسي رحمه الله . وهذا دليل قاطع على ان التاليفات نقلت على تاليفات السيوطي.

فعلا ابن العم الكريم ، كلامك مضبوط ....
فقد اطلعت على النسختين سواء بالمكتبة الوطنية أو بمكتبة مؤسسة علال الفاسي فوجدت أنهما نقلتا عن كتاب ابي بكر بن محمد السيوطي ...
وقد أثبت ذلك في تدخلي السابق ....

 

 

[احمد الرحاوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي

أصول المخطوطات يصعب تحديد مكانها والراجح أنها قد سرقت ونهبت من طرف المستشرقين الأجانب ، وكل ما بقي لدينا هي نسخ لهذه المخطوطات ،،،
وعلى سبيل الذكر فإن مخطوط الأنساب للسيوطي المكناسي توجد نسخة منه بمؤسسة علال الفاسي ....
وجاء في تذييل التأليف ما يلي :

{{وكمل بحمد الله وحسن عونه وتوفيقه الجميل على يد كاتبه العبد المذنب الراجي عفو مولاه وغفرانه محمد بن أبي القاسم بن علي الخمسي لسيده وابن سيده الشريف المنيف الزكي النظيف سيدي محمد بن مولاي الجيلالي بن محمد الوالي بن محمد بن محمد بن أحمد بن أبي القاسم بن محمد بن [mark=#ffff00]عبدالجبار بن احمد بن موسى الحسني الفجيجي[/mark] تغمده الله برحمته ....
وكان الفراغ منه يوم الخميس بعد صلاة الظهر [mark=#66ffff]عام سبعة وثمانين ومائة وألف[/mark] }} ....
[mark=#00ffff]إلا أننا لا نعلم إن كان هذا التريخ للهجرة أم للميلاد[/mark] .....

بسم الله الرحمان الرحيم والصلاة والسلام الأتمان الأكملان على سيد المرسلين .
أخي الكريم ، إن تاريخ نسخ هذه المخطوطة تاريخ هجري لأن الإمام عبد الجبار بن أحمد بن موسى الشريف الودغيري عاش ما بين عامي 812 - 918 هجرية والكتاب نسخ لأحد حفدته ، كما أن تاريخ سنة 1187 ميلادية يوافق عام 583 هجرية و لا أظن أن السيوطي المكناسي عاش في هذا العصر .
والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.