دراسة في مشجر القطب سيدي عبد السلام بن مشيش.

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

لنفرض أن أحمد مزوار هو ابن داوود أو أحمد
واذا كان الخلف من ولد واحد يعني العقم
فمن يكون اب سلام
ومن يكون أب عيسى
ومن يكون أب حرمة
ومن يكون أب علي
ومن يكون أب أبو بكر
فكل هؤلاء عقبوا من ولد واحد
هل سنبحث لكل واحد من هؤلاء عن أب من هذه الجهة أو تلك لتقويم المشجر المشيشي...
يجب أن نبتعد عن المناورات التي تحاك ضد الأسرة الادريسية والأشراف بصفة عامة
علينا أن نتعض بمثال الثيران الثلاثة .....

 

 

[سعيد قاسمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي

ابن العم الكريم سعيد قاسمي ،
خروج الخلافة من بيت الخليفة محمد الى بيت يحي بن ادريس ليس معناه غياب الولد ...أبدا ...فهذه ليست حجة ...
مرض علي حيدرة ليس عقما ....

حقا يا ابن العم ليس حجة ولكن هل أحمد ايضا خلف ولدا واحدا وعاش أكثر من قرن،على كل تبقى مجرد افتراضات ولا نستطيع ان نجزم باي شيء ومع ذلك أنا ارجح انهم ابناء داوود بن ادريس.

 

 

[سعيد قاسمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي

لنفرض أن أحمد مزوار هو ابن داوود أو أحمد
واذا كان الخلف من ولد واحد يعني العقم
فمن يكون اب سلام
ومن يكون أب عيسى
ومن يكون أب حرمة
ومن يكون أب علي
ومن يكون أب أبو بكر
فكل هؤلاء عقبوا من ولد واحد
هل سنبحث لكل واحد من هؤلاء عن أب من هذه الجهة أو تلك لتقويم المشجر المشيشي...
يجب أن نبتعد عن المناورات التي تحاك ضد الأسرة الادريسية والأشراف بصفة عامة
علينا أن نتعض بمثال الثيران الثلاثة .....

نعم هناك من يناور يا ابن العم وكثير من خصوم الأدارسة يحاولون الطعن في النسب الإدريسي والتنقيص من قدره،ولكن هذا لا يعني اخي الشريف عبد المالك نحن كشرفاء ادارسة ان نعطل عقولنا والا نبحث عن الحقيقة كيف ما كانت،ففي النهاية من حقنا ان نتسائل فلو كنت انتسب للنسب المشيشي العلمي لكنت طرحت نفس الشيء كما اطرحه عن النسب الحمليلي العزوزي الودغيري الذي انتمي إليه.

 

 

[سعيد قاسمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي

لنعد الى قصة داوود وأحمد ....
ما رايك في الذين قالوا أن داوود لم يعقب

ابن العم الشريف هذه حقا اخبار جديدة اسمعها لأول مرة خصوصا عن داوود وكنت سمعت نفس الشيء عن أخيه أحمد وإبن اخيهما علي حيدرة رباه ما هذا الإضطراب :

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد قاسمي

ابن العم الشريف هذه حقا اخبار جديدة اسمعها لأول مرة خصوصا عن داوود وكنت سمعت نفس الشيء عن أخيه أحمد وإبن اخيهما علي حيدرة رباه ما هذا الإضطراب :

أرأيت كيف يتم ضرب الأنساب الادريسية جحافا ....
بطبيعة الحال لن نبطل عقولنا ...ولكن قبل أن نلقي أحكاما علينا التروي بعض الشيء ....
أنظر ابن قنفذ وغيره من كتب الأنساب التي قالت بعقم داوود واحمد وحمزة وغيرهم من أبناء إدريس ....

 

 

[سعيد قاسمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي

أرأيت كيف يتم ضرب الأنساب الادريسية جحافا ....
بطبيعة الحال لن نبطل عقولنا ...ولكن قبل أن نلقي أحكاما علينا التروي بعض الشيء ....
أنظر ابن قنفذ وغيره من كتب الأنساب التي قالت بعقم داوود واحمد وحمزة وغيرهم من أبناء إدريس ....

ابن قنفذ هذا شذ عن التواتر وباقي النسابين.
ورد نسبه في كتاب (السلسلة الوافية والياقوتة الصافية في أنساب اهل البيت المطهر اهله بنص الكتاب) للامام احمد بن محمد العشماوي المكي المتوفى بعد سنة 1142هـ كالآتي: عبد السلام بن مشيش بن أبي بكر بن علي بن حرمة بن عيسى بن سلام بن مروان بن حيدرة بن علي بن أحمد بن عبد الله بن إدريس بن إدريس بن عبد الله الكامل،وقد ورد هذا في رسالة لأحد المشيشيين المغاربة ردا على احد الإخوة المشارقة ممن طعن في نسب بن مشيش،أتعلم يا ابن العم أن كثيرا من هؤلاء الإخوة سامحهم الله يطعنون في نسب هذا الأخير بسبب عمود نسبه المعروف وبسبب مرض حيدرة بن محمد بن ادريس الثاني.

 

 

[سعيد قاسمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد قاسمي

ابن قنفذ هذا شذ عن التواتر وباقي النسابين.
ورد نسبه في كتاب (السلسلة الوافية والياقوتة الصافية في أنساب اهل البيت المطهر اهله بنص الكتاب) للامام احمد بن محمد العشماوي المكي المتوفى بعد سنة 1142هـ كالآتي: عبد السلام بن مشيش بن أبي بكر بن علي بن حرمة بن عيسى بن سلام بن مروان بن حيدرة بن علي بن أحمد بن عبد الله بن إدريس بن إدريس بن عبد الله الكامل،وقد ورد هذا في رسالة لأحد المشيشيين المغاربة ردا على احد الإخوة المشارقة ممن طعن في نسب بن مشيش،أتعلم يا ابن العم أن كثيرا من هؤلاء الإخوة سامحهم الله يطعنون في نسب هذا الأخير بسبب عمود نسبه المعروف وبسبب مرض حيدرة بن محمد بن ادريس الثاني.

اتعلم أن هذا الكتاب نسخ لأكثر من مرة تختلف كل واحدة عن الأخرى وكل مرة يتم التزوير وإدخال انساب غير شريفة فيه،أتعلم أن النسخة الأصلية لهذا الكتاب موجودة عند القليل من النسابين وينذر ان تجد فيها اخطاء.

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد قاسمي

ابن قنفذ هذا شذ عن التواتر وباقي النسابين.
ورد نسبه في كتاب (السلسلة الوافية والياقوتة الصافية في أنساب اهل البيت المطهر اهله بنص الكتاب) للامام احمد بن محمد العشماوي المكي المتوفى بعد سنة 1142هـ كالآتي: عبد السلام بن مشيش بن أبي بكر بن علي بن حرمة بن عيسى بن سلام بن مروان بن حيدرة بن علي بن أحمد بن عبد الله بن إدريس بن إدريس بن عبد الله الكامل،وقد ورد هذا في رسالة لأحد المشيشيين المغاربة ردا على احد الإخوة المشارقة ممن طعن في نسب بن مشيش،أتعلم يا ابن العم أن كثيرا من هؤلاء الإخوة سامحهم الله يطعنون في نسب هذا الأخير بسبب عمود نسبه المعروف وبسبب مرض حيدرة بن محمد بن ادريس الثاني.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد قاسمي

اتعلم أن هذا الكتاب نسخ لأكثر من مرة تختلف كل واحدة عن الأخرى وكل مرة يتم التزوير وإدخال انساب غير شريفة فيه،أتعلم أن النسخة الأصلية لهذا الكتاب موجودة عند القليل من النسابين وينذر ان تجد فيها اخطاء.

بالنسبة للعشماوي فهو حريص على أن السلسلة المشيشية ....
هذا أمر مفروغ منه ،
وإذا ظهرت سلسلة غير السلسلة المتداولة عند أصحاب الشأن أي العلميين ، فتلك النسخة إما شابها تزوير أو من أخطاء النساخ وليس من العشماوي ....
وليكن في علمك أن النسابة والمؤرخين لا يتجادلون في فرعين من االفروع الادريسية وهما الجوطيون والعلميون....
لماذا ؟؟؟؟
لأنهم لم يهاجروا أوطانهم ومقارتهم كما هو الشأن بالنسبة لباقي الفروع الأحمدية والداودية والحمزاوية والعبدالاوية والعيساوية واليحياوية والكثيرية .....
لذلك حافظوا على مشجراتهم سليمة وليس بها دخيل .....

 

 

[سعيد قاسمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي

بالنسبة للعشماوي فهو حريص على أن السلسلة المشيشية ....
هذا أمر مفروغ منه ،
وإذا ظهرت سلسلة غير السلسلة المتداولة عند أصحاب الشأن أي العلميين ، فتلك النسخة إما شابها تزوير أو من أخطاء النساخ وليس من العشماوي ....
وليكن في علمك أن النسابة والمؤرخين لا يتجادلون في فرعين من االفروع الادريسية وهما الجوطيون والعلميون....
لماذا ؟؟؟؟
لأنهم لم يهاجروا أوطانهم ومقارتهم كما هو الشأن بالنسبة لباقي الفروع الأحمدية والداودية والحمزاوية والعبدالاوية والعيساوية واليحياوية والكثيرية .....
لذلك حافظوا على مشجراتهم سليمة وليس بها دخيل .....

هل هذا يا ابن العم سبب كافِ ليسلم المشجر من الخطأ والتحريف.

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد قاسمي

هل هذا يا ابن العم سبب كافِ ليسلم المشجر من الخطأ والتحريف.

بين الأشراف والمتشرفين حكاية طويلة
والعلماء والقضاة من ذوي النفوس الضعيفة لحب المال والشهوات موجودون في كل زمان ومكان
والنساخ الراغبون في جمع الأموال كثيرون
غير أن كل المحاولات التي تسعى للدخول الى هذين المشجرين تبوء بالفشل
فيقوم المتشرفون بانتحال الشرف عبر فروع غادرت فاس وجبل العلم والمغرب الأقصى
في حال الفشل ايضا يثيرون الزوابع كما جرى في عهد السلطانين مولاي عبدالله ومولاي سليمان اللذين أوقفا العمل بالظهائر القديمة بل أحرقوها
على كل حال مشجر هذين الفرعين واضح لا غبار عليه