البحث عن نسب الولي الصالح سيدي منصور بن علي الملقب بالكبريت - الصفحة 29

زواوي خالد · 10-09-2015, 02:28 PM

ربّما الأخ أبوسف يفيدنا في هذه النقطة بالتّحديد لأنّهم قومه..

محمد البوخاري معاشو بووشمة · 10-09-2015, 02:40 PM

فلو تتبعنا نسب ابي راس الذي يرجع الى عبد الجليل
ونحن نعلم ان ابي راس يقول انه من بني عمر ونعلم انه زروالي
وسيدي عبد الجليل هذا هو من تلاميذ الشيخ عبد الرحمن الثعالبي المتوفي سنة 875.وقد اجازه حوالي 850 وعندي نص الاجازة هذه .وبينهما ما يقارب 20 سنة.
ومن ابي راس الى عبد الجليل 11 جيل
وابي راس مولود قبل جديكما (رابح-الناصر) بحوالي قرن ويزيد لو اضفنا 3 اجيال ستصبح 14 بالموازاة مع جديكما
هذا يتوافق مع نسابيات بعض النواصر لان بعض النواصر في زمن جديكما كانوا يصلون الى 12-13 جدا
قد يقودنا هذا الى ان ان سيد الناصر معاصر ل عبد الجليل الراشدي تلميذ الثعالبي.

محمد البوخاري معاشو بووشمة · 10-09-2015, 03:02 PM

يقول ابي راس ان منصور الضرير جعله من ضمن عائلته ابنائه واحفاذه مما يعني ان منصور الضرير حين كان ابي راس طالبا عنده قبل صومه كما يقول اي قبل بلوغه (13-15 سنة) كان منصور الضرير قد تجاوز 50 اي احتمال ان يكون ولد حوالي 1000 للهجرة.
ونعلم انه ليس ابنا مباشرا لمنصور الضرير ولا حفيدا مباشرا
فهذا يجعل منصور الكبريت قبل 1000 حتى لو كان منصور الضرير من الجيل الرابع .

10-09-2015, 03:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البوخاري معاشو بووشمة

لو تضيف اليها
نسابية الحاج بصحراوي باش اغا اولاد خالد
ونسابية الناسخ من اولاد سيد الناصر والمعروفة انها نسخت سنة 1225 وسنة1233 يعني كان حيا في متوسط عمره في تلك الفترة
كملت الشجرة المباركة العظيمة على يد ناسخها عبد ربه أسير ذنبه ، عبد القادر بن العربي بن أمحمد بن محمد بن عمر بن محمد بن عمر بن عبد الرحمان بن الناصر بن عبد الرحمان بن محمد بن علي بن عمر بن عبد الله بن حمزة بن عيسى بن موسى بن منصور بن أحمد بن محمد العسكري بن عيسى الرضي بن موسى المرتضى بن أبي جعفر الصادق بن محمد الصادق بن علي بن زين العابدين بن عبد الله بن حمزة بن إدريس بن إدريس
ونسابية المتحدث الذي هي
جد جدي الحاج البوخاري مسجل في سجل البلدية الاصلية طافراوي بوهران سنة1886 وعمره 50 سنة اي مولود سنة 1836ومتوفي سنة 1900.وشقيقه هو عبد القادر (الناسخ الذي نسخ كتاب جده (كتاب يشبه كتاب العشماوي مع شروح وتفاصيل في كل فرقة يعرفها) وتاريخ نسخ الكتاب هو سنة 1295 اي ما يوافق 1878 قيل انه ولد يوم دخول الاستعمار).
وكلاهما ابن احمد بن غانم الصغير بن عبد القادرالمدعو عدة بن احمد(محمود) بن محمد بشويشة بن حدو بن بلحسن بن ابي العباس احمد بن احمد الزان بن احمد (جد اولاد احمد) بن سيدي غانم كما هو مبين بخطه في صورة المخطوط.
وهناك نسخة بخط الحاج البوخاري ونسخة بخط جدهما عدة(عبد القادر النسابة ايضا ).ثلاثة مصادر لعمود جدي والرابعة بخط يده كتبها سنة 1948 لعمنا الحاج بومدين رحمهم الله جميعا.

مشكور أخي البوخاري على هذه المعلومات القيمة التي وفرتها لنا
بالتأكيد ستقربنا أكثر من مشجرنا الحمزاوي
وللحديث بقية

10-09-2015, 03:43 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زواوي خالد

سيدي منصور الكبريت له من الابناء في فرندة:محمّد و أحمد و علي هذا انا اعلمه علم اليفين،و قيل له ابناء اخرون من زوجة اخرى في القلعة قبل مجيئه الى فرندة هم:يعقوب و منصور و عبد الله،...يعقوب رحل الى المغرب و مدفنه هناك و منصور بن منصور بقي في القلعة و قيل تحارب مع الباي التركي،أما عبد الله فقد جاء مع أبيه. محمد ابن سيدي منصور هو زوج السيدة حسنة ابنة سيدي يوسف و لمّا مات زوجها محمّد رجعت مع ابنيها الى موطنها عند ابيها.و سيدي منصور الضرير من احفاد محمد هذا و الذي له ذرية بكاشرو الى الان و نحن نعرفهم.

في هذه النسابية نجد أربعة فحول يحملون اسم منصور
سيدي منصور الكبريت الجد الأعلى
منصور الابن أي ابن منصور الكبريت الذي سكن القلعة
منصور الاعور بن علي بن منصور الكبري
الى هنا لا اشكال
لكن أضفت منصور الضرير وهو كما تقول ابن محمد بن منصور الكبريت
الاشكال المطروح اين ؟؟؟ هو كما قلت ان منصور الضرير شيخ ابي راس وتلميذ احمد بن ثابت المغربي
هذا الامر لا يستقيم
ومن يكون يوسف الذي تزوج محمد بن منصور الكبريت ابنته

زواوي خالد · 10-09-2015, 04:40 PM

سيدي يوسف هذا ادريسي حسني و هو من علماء غريس كما أخبرنا بذلك الأستاذ البوخاري

10-09-2015, 04:58 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زواوي خالد

سيدي يوسف هذا ادريسي حسني و هو من علماء غريس كما أخبرنا بذلك الأستاذ البوخاري

يصعب التعامل مع اسم يوسف هكذا في وجود معلومات مدققة اخي الزواوي

10-09-2015, 05:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي

يصعب التعامل مع اسم يوسف هكذا في وجود معلومات مدققة اخي الزواوي

اذا كان من علماء غريس فهو معلوم الهوية وتاريخ التواجد بغريس

10-09-2015, 05:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زواوي خالد

أوضح أمرا للسيد الشريف المغربي:سيدي منصور بن محمد له علاقة مصاهرة بسيدي يوسف بن سلطان دفين الحساسنة بسعيدة اليعقوبية قديما،محمد الابن البكر لسيدي منصور تزوج من لالة حسنة ابنة سيدي يوسف بن سلطان.

ما وجه المقارنة بين سيدي يوسف بن سلطان ومحمد بن يوسف السنوسي
لالة حسنة بنت من ؟؟؟

زواوي خالد · 10-09-2015, 06:02 PM

هي ابنة سيدي يوسف بن سلطان دفين الحساسنة باليعقوبية سعيدة

المواضيع المتشابهه
الموضوع	كاتب الموضوع	المنتدى	مشاركات	آخر مشاركة
الولي الصالح سيدي التركي	الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي	استفسارات وطلبات ودراسات لأنساب الأشراف الأدارسة	6	30-12-2021 11:52 PM
الولي الصالح سيدي أبي سرغين	رائـد الدباغ	3.فرع مولانا الأمير القاسم بن إدريس الثاني	7	18-02-2019 08:03 PM
ذرية الولي الصالح سيدي محمد بن علي المعروف بـ:سيدي هجرس	عماد نور	5.فرع مولانا الأمير عيسى بن إدريس الثاني	43	01-03-2018 10:14 PM
نسب الولي الصالح سيدي حمو بن عمر.	بلقناديل جلول	استفسارات وطلبات ودراسات لأنساب الأشراف الأدارسة	6	05-12-2012 10:05 AM
الولي الصالح سيدي مسعود	سعيد المسعودي ياسين	3.فرع مولانا الأمير القاسم بن إدريس الثاني	50	01-02-2010 10:55 PM

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 66 ( الأعضاء 0 والزوار 66)