أبناء الإمام إدريس الثاني وأحفاده.

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

‎. .‎‏ . . وخلف ابنه الكبير في أولاده سيدنا ومولانا محمد بن إدريس ابن إدريس ابن عبدالله الكامل ‏الحسني وقدم بالعسكر إلى تلمسان وخضعت له الملوك وبنا المدينة الكبرى بفاس وبنا الجوامع وأرخ ‏في التاريخ الأمير ابن إدريس ابن أمير المؤمنين إدريس الحسني وبنا جامع الخطبة بتلمسان وكتب ‏في رخامة منقوش فيها السلطان الأسعد الإمام الحسني أمير المؤمنين مولانا إدريس بن الشريف ‏المنيف السلطان خليفة الله في أرضه ابن التاج مولانا إدريس بن الشريف الزاهد مولانا عبدالله الكامل ‏ابن الشريف المنيف مولانا الحسن المثنى ابن الشريف جد الشرفاء السبط الزاهد مولاي الحسن بن ‏ابن عم المصطفى أبي غالب مولانا علي بن أبي طالب رضي عنه ابن بنت رسول الله صلى الله عليه ‏وآله وسلم ولما رجع ارتضى ابنه للخلافة صاحب فاس حرسها الله وزاد عقده وجلس ثمانية أشهر ‏ومات مسموما بحبة من العنب مسمومة ودفن بجامعة بالخلوة شمال المقصورة في شهر ذي الحجة ‏الحرام عام ثلاثة وأربعين ومائتين والبقاء لله الدائم وذكر صاحب ترجمان العربية بلسان العجم عند ‏الضبط على لغات (1) ضروبا من الألسنة وهذا الذي عليه أكثر الأئمة في النقل الصحيح من الرواية ‏الشرفاء محمد وأحمد وعبدالله وعيسى وأبو القاسم وعمر وداوود ويحيى وعلي وجعفر وإدريس ‏وحمزة وهذه الإثنى عشر في صحيح الرواية عند السادة الأئمة في اللفظ الصحيح دون غيرهم من ‏التواريخ المنخرمة التي لا مستند لها ولا دليل عليها وهذا المشهور في الإثنى عشر من الأولاد الذين ‏ولوا في المغرب الأقصى والأدنى والأوسط ونذكر بعض أحفادهم إن شاء الله وبلادهم واستقرارهم ‏وتولي الخلافة بفاس حرسها الله وقسم على إخوانه البلدان بأمر جدته كنزة بنت عبدالمجيد الوربي ‏بأن يكونوا خلائف على يده من غير أن يخالفوا أمره(صاحب خلافة فاس) بعد موت أبيهم ‏
‏1.مولاي محمد ابن إدريس الحسني وعقب من زوجته رقية بنت إسماعيل ابن عمر ابن مصعب ‏الأزدي من الشرفاء السيد أبو حيدرة علي ويحيى وأحمد وإبراهيم وعبدالله وأبوالقاسم المهدي. ‏

‏2.وكان وزيره أخوه مولاي أبو حفص عمر ابن إدريس ابن إدريس الحسني صاحب خلافة [mark=#FFFF99]بادس[/mark] ‏وعقب من الشرفاء أربعة [mark=#FFFF99]علي[/mark] وعبدالله ومحمد وإدريس.‏

‏3.وخلف صاحب شالة مولاي عيسى ابن إدريس ابن إدريس ابن عبدالله الكامل وكانت زوجته بنت ‏جابر التدلاوي القيسي وولد له معها خمسة من الشرفاء موسى وأحمد وسهل وهارون وسليمان ‏
خلف في شالة وبعث إليه وزيره عمر ابن إدريس ابن إدريس الحسني وفر إلى جبال تادلاء من واد ‏آيت عتاب بتسقي توفي وقبره يزار بتلك البلاد مع أولاده.‏

‏4.وأعطى لمولاي عبدالله ابن إدريس ابن إدريس الحسني اغمات وسوس الأقصى وترك من الشرفاء ‏زيد ومحمد وسعيد وإدريس.‏
وهو صاحب خلافة عين ازعر ويقال لها الهرتغي.‏

‏5.وأعطى طنجة وايليه وسبته لمولاي أبي القاسم ابن إدريس ابن إدريس الحسني وترك من الشرفاء ‏يحيى ومحمد وخالف على أخيه.‏

‏6.وأعطى الهبط لمولاي أحمد ابن إدريس ابن إدريس وفر إلى زواوة وقبره فيها وترك من الشرفاء ‏يحيى ومحمد.‏

‏7.وأعطى مدينة الجدار وهي تلمسان لمولاي داوود ابن إدريس ابن إدريس وترك من الشرفاء محمد ‏وأحمد.‏
‏8.وأعطى غياثة وتازة لمولاي حمزة ابن إدريس ابن إدريس وترك محمد جنون ومحمد الذي فر إلى ‏بني عبدالواد بالقلعة.‏

‏9.وأعطى الفايجة لمولاي يحيى ابن إدريس ابن إدريس.‏

‏10.وأعطى لمولاي علي بن إدريس سجلماسة.‏

وأحسن سيرتهم ثم توفي مولاي عمر ابن إدريس بصنهاجة ونقله أخوه سيدي محمد ابن إدريس إلى ‏فاس ودفنه مع أبيه بمسجد الشرفاء وبقي بعده سبعة أشهر وتوفي سيدي محمد ابن إدريس ابن إدريس ‏ودفن مع أبيه بمسجد الشرفاء . . . .‏

المصدر: كتاب زهرة الأخبار في تعريف انساب آل بيت النبي المختار
المؤلف: العلامة المحقق والنسابة المدقق ابن عبدالله احمد بن محمد التلمساني المقري تغمده الله ‏برحمته
صفحة رقم 70,69,68

 

 

[الشريف محمد أدهم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوالهادي

بسم الله الرحمن الرحيم

ولد للإمام إدريس بن إدريس العديد من الأبناء الذكور وفيما يلي أسمائهم:

[mark=#CCFFFF]1.سيدنا محمد بن إدريس الأزهر[/mark] له من الأبناء:

علي حيدره
ويحيى
وأحمد
وعبدالله
والقاسم
وإبراهيم
والمهدي
وهلال
[mark=#FFFF99](من الدرر البهية)[/mark]

[mark=#CCFFFF]2.سيدنا القاسم بن إدريس الأزهر[/mark] له

يحيى (العوام)
ومحمد
وإبراهيم
وأحمد

[mark=#CCFFFF]3.سيدنا حمزة بن إدريس الأزهر[/mark] له

محمد
وعبدالله
[mark=#FFFF99](من الأغصان)[/mark]
هل لحمزة بن إدريس أبناء آخرين؟؟

[mark=#CCFFFF]4.سيدنا داود بن إدريس[/mark] له

محمد (من سلسلة الأصول وجمهرة الأنساب لأبن حزم)
وأحمد
وعبدالرحمن
[mark=#FFFF99](من سلسلة الأصول)[/mark]
وإدريس
والحسن
والقاسم

[mark=#FFFF99](من جمهرة الأنساب لأبن حزم)[/mark]

[mark=#CCFFFF]5.سيدنا عمر بن إدريس[/mark] له (يبدو انه هو نفسه المعروف بعمران)
محمد
وعلي
وإدريس
وعبدالله (هل هو الذي يسمى عبيدالله الذي ذكره ابن حزم وغيره؟؟)
[mark=#FFFF99](من القرطاس لأبن أبي زرع والجمهرة لأبن حزم)[/mark]
وموسى من (جمهرة الأنساب لأبن حزم)
[mark=#CCFFFF]6.سيدنا عبدالله بن إدريس[/mark] له
محمد
والحسن
وجعفر
والقاسم
وإدريس
وعبدالله
والمطلب
[mark=#FFFF99](من الشجرة المباركة)[/mark]
وزيد
[mark=#FFFF99](مذكور في الكتب المغربية ومن نسلة العمرانيون)[/mark]
وعلي
[mark=#FFFF99](قرأت اسمه في بعض الكتب)[/mark]
[gdwl][FONT="Arial Black"]وهنا سيدي العزيز أضيف أسم أخر لأبناء السيد عبد الله بن إدريس وهو

يونس
وهو ما نسب اليه ال تركي بن قرشلة[/gdwl]

[mark=#CCFFFF]7.سيدناعيسى بن إدريس[/mark] له

علي
ومحمد
وأحمد
وموسى
وهارون
[mark=#FFFF99](من الشجرة المباركة)[/mark]

[mark=#CCFFFF]8.سيدنا يحيى بن إدريس[/mark] له

المهلب
[mark=#FFFF99](من عمدة الطالب)[/mark]
ويحيى
[mark=#FFFF99](من تذكرة الأنساب والشجرة المباركة)[/mark]
هل ليحيى بن إدريس أبناء آخرين؟
[mark=#CCFFFF]9.سيدنا أحمد بن إدريس الأزهر[/mark] له
كنون (هل لأحمد بن إدريس أبناء آخرين؟)

[mark=#CCFFFF]10.سيدنا جعفر بن إدريس بن إدريس[/mark] له
عبدالملك
[mark=#FFFF99](من جمهرة الأنساب لأبن حزم)[/mark]

[mark=#CCFFFF]11.سيدنا علي بن إدريس بن إدريس[/mark] (هل له أبناء؟)

[mark=#CCFFFF]12.سيدنا إدريس بن إدريس بن إدريس[/mark]

[mark=#CCFFFF]13.سيدنا كثير بن إدريس بن إدريس[/mark]
[mark=#FFFF99](ذكره السنوسي في الدرر السنية والفضيلي في الدرر البهية) [/mark]
وذكر وله أعقاب كما أشار الى ذلك غير واحد

[mark=#CCFFFF]14.سيدنا عبيدالله[/mark]
له محمد
وجعفر
[mark=#FFFF99](ذكرهما ابن حزم)[/mark]
[mark=#CCFFFF] وسيدنا الحسن وسيدنا الحسين [/mark]
[mark=#FFFF99](ذكرهم ابن حزم في جمهرة الأنساب)[/mark]
أرجوا كل من لديه أضافة أو تعليق أو تصحيح فليتفضل به مشكورا[/FONT]

وهذة الاضافة مذكورة فى اغلب المخطوطات والمشجرات وجرود النسب
المتوارثة عندنا بمصر من قديم الزمن
وقد تم ذكرها فى كتاب الهدايات السنية وهذا الكتاب عبارة عن سرد لجرد قديم
وجزاكم الله كل خير

 

 

شكرا لسيدي محمد أدهم

بالنسبة للسيد تركي بن قرشلة فهو شريف إدريسي ولاشك , ولكن هل ينتهي نسبه إلى عبدالله بن إدريس؟ (هذا هو السؤال المهم) فالحق إن مصادر الأنساب المغربية ولا المشرقية لم تذكر لعبدالله بن إدريس ولدا اسمه "يونس"
وفي البحث الذي كتبه الشريف محمد البخاري في تحقيق نسب الشريف تركي بن قرشلة يذكر أن هناك قرائنا تدل على أن تركي بن قرشلة من ذرية عمر بن إدريس بن إدريس
وبالنسبة للكتاب اذي ذكرتموه (الهدية السنية) هل هو مطبوع؟

 

 

تنبيه: بالنسبة لعلي بن عبدالله بن إدريس فقدت قمت بحذف الأسم وذلك لأني لا أذكر اسم المصدر , بل لعله اختلط علي الأمر وتعجلت في إضافته

اللهم اغفرلي اللهم اغفرلي اللهم اغفرلي

 

 

[الشريف محمد أدهم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوالهادي

شكرا لسيدي محمد أدهم

بالنسبة للسيد تركي بن قرشلة فهو شريف إدريسي ولاشك , ولكن هل ينتهي نسبه إلى عبدالله بن إدريس؟ (هذا هو السؤال المهم) فالحق إن مصادر الأنساب المغربية ولا المشرقية لم تذكر لعبدالله بن إدريس ولدا اسمه "يونس"
وفي البحث الذي كتبه الشريف محمد البخاري في تحقيق نسب الشريف تركي بن قرشلة يذكر أن هناك قرائنا تدل على أن تركي بن قرشلة من ذرية عمر بن إدريس بن إدريس
وبالنسبة للكتاب اذي ذكرتموه (الهدية السنية) هل هو مطبوع؟

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ الغالي أبو الهادي

أولا بالنسبة لأن يونس ينسب الى عبد الله بن إدريس

فكما ذكرت لك سابقا أن هذا هو ما هو موجود بمخطوطات ووثائق عائلاتنا

بالصعيد وقليل جدا ما نسبه منهم الى أدريس الثالث بن إدريس الثاني

ولكن الاغلبية نسبته الى عبد الله بن إدريس

ثانيا : بالنسبة للبحث الذى قام به النسابه الفاضل محمد البخاري

فإنه لا يزال محل دراسة فإنه لم يتخذ تجاهه أى إجراء رسمي

من إثبات أو نفي لصحة البحث وجزاه الله كل خير ونرجو منه أن

يقف بجوارنا حتى نتبين الصواب من الخطأ

ثالثا : بالنسبة لكتاب الهدايات السنية فهو كتاب صغير من 50 صفحة تقريبا

وقد قام أحد الاخوة من ال البيت بكتابته وهو مأخوذ من مخطوط كبير جدا

ولكن لا أعلم من أين أو ملك من هذا المخطوط ولكن والله أعلم انه كان ملك

للشخص الكريم الذي قام بعمل كتاب الهدايات السنية

وشكرا لكم وجزاكم الله كل خير

 

 

[الإدريسي]

موضوع يجب أن يأتي ثماره
هلا حددنا كم إبن لمولاي إدريس قبل التفريع والذهاب بعيدا عن الهدف وهو الإستفادة القصوى من المواضيع
المفروض نضع أيدينا على عدد من الأبناء نتفق عليه ولو بالأغلبية وعليه تكون بحوثنا
العبد الفقير يمل مع العدد إثنا عشر لأغلب توافق الروايات معه واستبعد الحسن والحسين وكثير وعمران وأرى انهم ربما من الأحفاد (مثل بني عمران)... ورفعت أسمائهم إلى إدريس والله أعلم .
-----
أرجو أن نقنن البحث لنقطف ثماره فهلا عدنا إلى أبناء إدريس وحصرهم...!

 

 

[عبدالرحمن الادريسي]

شكــــــــــــــــــــــــــــرا

 

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإدريسي

هلا حددنا كم إبن لمولاي إدريس قبل التفريع والذهاب بعيدا عن الهدف وهو الإستفادة القصوى من المواضيع
المفروض نضع أيدينا على عدد من الأبناء نتفق عليه ولو بالأغلبية وعليه تكون بحوثنا
العبد الفقير يمل مع العدد إثنا عشر لأغلب توافق الروايات معه واستبعد الحسن والحسين

كلام جميل

أنا ايضا اميل إلى ان عدد أبناء الامام إدريس هو 12 حسب ما جاء في اغلب الروايات

ولكن ربما الموضوع يحتاج للمزيد من البحث والتحقيق,

 

 

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

. . . . فتولى الإمام محمد بن إدريس الخلافة بعد موت أبيه وبقي بنوه بفاس متوارثين الملك بعده كما سيأتي. وقسم على ‏إخوته المذكورين البلاد برأي جدته كنيزة بنت عبدالمجيد الأوربي ‏
فأعطى لعمران جبل الريف و[mark=#FFFF99]بادس[/mark] وأحوازهما ‏
وأعطى لعمر رجس وأحوازه ‏
وأعطى لأبي القاسم سبتة وطنجة وأحوازهما
ولأحمد الهبط وأحوازها
وأعطى لعيسى سلا وأحوازه
وأعطى لعبدالله قشتالة وتادلة وأحوازهما
وأعطى ليحيى أغمات وأحوازها
وأعطى لداوود تلمسان وأحوازها
وأعطى لأحمد الملقب بكثير مالقة وغرناطة وطرفاً من جبل الفتح
وأعطى لعلي سجلماسة وأحوازها.‏
فهؤلاء ساداتنا الأشراف الإثنى عشر فأوى كل واحد منهم إلى بلدة وأنسل بها وترك ذريته هناك فأنسلت ذرية عمران ‏بجبل الريف و[mark=#FFFF99]بادس[/mark] ‏
وعد منهم العلامة ابن خلدون التلمساني نحو العشرة وهم ما بين زين العابدين والزريان القصبي الآتي ذكره وبين ‏الإمام عمران بن إدريس وهم:‏
يوسف بن حسين بن إدريس بن سعيد بن يعقوب بن داوود ابن محمد بن عبدالله بن حمزة بن [mark=#FFFF99]علي بن عمران[/mark]
وسيأتي لذلك مزيد في فضلهم فراجعه .‏ . . .

المصدر: كتاب رفع التدليس في ذرية الإمام إدريس.‏

 

 

[الإدريسي]

نقف عند عمران حتى نصل لنتيجة

يقول سيدي محمد البوخاري النسابة المعروف في المنتديات بمعاشو

عمر بن ادريس هو ابي حفص عمر بن اديس شخص مختلف تماما وذريته مشهورة ومعروفة
منهم الحموديون ملوك الاندلس والعلماء ابي عبد الله الغيث والاصولي ابي عبد الله الشريف التلمساني وابي الحسن الشاذلي والجغرافي الادريسي والكثير الكثير
اما عمران بن اديس يذكره بعض المؤرخين ومنهم من لا يقر له بولاية ولا ذرية وذهب البعض الى القول بموته صبيا
ومنهم من يقول انه تخلف في بادس والسوس وهي في الاصل خلافة عبد الله بن ادريس
والذين يذكرون له ذرية نعرف ثلاث نسابية ما لاتتعاداها
يرجعون نسبهم الى عمران بن ارديس وهم
السنوسيون والبراكنة والمقارنة وهذا في مرجع واحد او يعتمدون على مرجع واحد
اما عمران والعمرانيون المعروفون وهم كثرة كثيرة فهم بنو عمران بن زيد بن صفوان بن خالد بن زيد بن عبد الله بن ادريس ومن ينظر الى مناطق الحكم ويقارن يفهم
ثم عمر اسمه ابي حفص وكان صاحب مشورة اخيه محمد وله اربع ابناء معروفون وهم عبد الله وادريس ومحمد وعلى المدعو كرمان
اما عمران فاسمه هو ابي موسى عمران

أنظر الموضوع
http://aladdarssah.com/showthread.php?t=341&page=2

ويقول العلامة البوخاري في موضوع آخر في الرد على نسب البراكنة

انظر ابن خلدون جزء الادارسة من تولى الريف المغربي
وانظر البيان المغرب في اخبار افريقية والمغرب لابن عذارى المراكشي
انظر كتب التاريخ عن عدد اولاد ادريس بن ادريس والمناطق التي تولوها ولا احد يذكر منهم عمران...!!
لا احد ينكر نسب هؤلاء الى الادارسة ولا احد ينكر انتماءهم الى عمران
انما هو ليس ابن مباشر لادريس بل هو عمران بن صفوان بن خالد بن زيد بن عبد الله بن ادريس
وهذا عمران فر الى تلمسان وله عشر ابناء

وهذا الرابط

http://aladdarssah.com/showthread.ph...DA%E3%D1%C7%E4

وأنظر أيضا هذا الرابط

http://aladdarssah.com/showthread.ph...DA%E3%D1%C7%E4
------
وياليت ننتهي من عمران قبل التفريع لآخر وهكذا نستفيد ونصل لنتيجة مبهرة وحتى لو لم نتفق ولكن سنجد محصلة بحث قوية لكلا الطرفين
وسبق يا الشريف إيهاب أن قلت لي بأن الشيخ نور الهدى قال لك ان عمر هو عمران ...!! فلذلك لم توجد له فرع في المنتدى وإنما أدمجته في عمر..!!
مع العلم أن سيدي محمد البوخاري يرى بقرائن أن عمران غير عمر ومنها ما نقلته لك مقتبسا من كلامه ..والبحث مازال قائما ......!!!!!!

1- عمربن إدريس وهو مشهور وله عقب ولا خلاف فيه
2- عمران بن إدريس (لم يذكره إبن خلدون) هل مات صبيا..؟ هل أعقب..؟ وهل النسابيات الموجودة المشهورة الثلاثة التي ذكرها البوخاري تصب فيه أم في بني عمران المنتهي عمودهم لعبدالله بن إدريس..؟
ننتظر الإثراء الحقيقي والتنقيب والتحقيق بارك الله فيكم