بنو تودغير (الوداغير).

[سعيد قاسمي]

والتساؤل المطروح ايضا هل كان خالد بن عنان بن عزوز يعيش في قصر صفيصيفة ام بفجيج،فالذي جاء في كتاب الدر النثير أن عزوز جده هاجر من فجيج الى الصفيصيفة فعلى هذا كان من أهل صفيصيفة،أما الذي ذكره الهلالي في الملحق الخاص بالكتاب المذكور فإن أولاد خالد هم من هجرو إلى الصفيصيفة.

 

 

[سعيد قاسمي]

جاء في الملحق الخاص بكتاب الدر النثير:
الشرفاء العزوزيون هم حفدة الشريف عزوز بن يوسف بن عبد الله بن يوسف بن علي بن وعلان بن عبد الله الشريف ، انتقل أحد أجدادهم وهو الشريف عنان بن خالد بن عنان بن عزوز بن يوسف بن عبد الله بن يوسف بن علي بن وعلان بن عبد الله الشريف إلى قصر الصفيصفة ، أحد القصور الفجيجية الشرقية بالجزائر وانتقل منها إلى قصر إيش محمد وأحمد ابني خالد بن عنان بن عزوز بن يوسف بن عبد الله بن يوسف بن علي بن وعلان بن عبد الله الشريف.

 

 

[سعيد قاسمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد قاسمي

جاء في الملحق الخاص بكتاب الدر النثير:
الشرفاء العزوزيون هم حفدة الشريف عزوز بن يوسف بن عبد الله بن يوسف بن علي بن وعلان بن عبد الله الشريف ، انتقل أحد أجدادهم وهو الشريف عنان بن خالد بن عنان بن عزوز بن يوسف بن عبد الله بن يوسف بن علي بن وعلان بن عبد الله الشريف إلى قصر الصفيصفة ، أحد القصور الفجيجية الشرقية بالجزائر وانتقل منها إلى قصر إيش محمد وأحمد ابني خالد بن عنان بن عزوز بن يوسف بن عبد الله بن يوسف بن علي بن وعلان بن عبد الله الشريف.

يقول أن عنان بن خالد هو من هاجر الى الصفيصيفة في حين لم يذكر هجرة اخويه محمد واحمد وذكر أنهما هاجرا من قصر الصفيصيفة إلى قصر ايش،فهذا يدل على أن عنان ولد بالصفيصيفة وكان من أهلها والذي هاجر هو خالد او والده عنان او جده عزوز والله أعلم.

 

 

[سعيد قاسمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد قاسمي

جاء في الملحق الخاص بكتاب الدر النثير:
الشرفاء العزوزيون هم حفدة الشريف عزوز بن يوسف بن عبد الله بن يوسف بن علي بن وعلان بن عبد الله الشريف ، انتقل أحد أجدادهم وهو الشريف عنان بن خالد بن عنان بن عزوز بن يوسف بن عبد الله بن يوسف بن علي بن وعلان بن عبد الله الشريف إلى قصر الصفيصفة ، أحد القصور الفجيجية الشرقية بالجزائر وانتقل منها إلى قصر إيش محمد وأحمد ابني خالد بن عنان بن عزوز بن يوسف بن عبد الله بن يوسف بن علي بن وعلان بن عبد الله الشريف.

فهل هذا يعني أن كل العزوزيين من ذرية عنان ومحمد واحمد لم يعقبا؟

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد قاسمي

جاء في الملحق الخاص بكتاب الدر النثير:
الشرفاء العزوزيون هم حفدة الشريف عزوز بن يوسف بن عبد الله بن يوسف بن علي بن وعلان بن عبد الله الشريف ، انتقل أحد أجدادهم وهو الشريف عنان بن خالد بن عنان بن عزوز بن يوسف بن عبد الله بن يوسف بن علي بن وعلان بن عبد الله الشريف إلى قصر الصفيصفة ، أحد القصور الفجيجية الشرقية بالجزائر وانتقل منها إلى قصر إيش محمد وأحمد ابني خالد بن عنان بن عزوز بن يوسف بن عبد الله بن يوسف بن علي بن وعلان بن عبد الله الشريف.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد قاسمي

فهل هذا يعني أن كل العزوزيين من ذرية عنان ومحمد واحمد لم يعقبا؟

السلام عليكم
ابن العم الكريم ،
آفة النسب عندنا أن كبير العائلة ممن تكون له الغلبة في المال والأولاد والحكمة والقوة غالبا ما يستاثر باهتمام القبيلة على حساب باقي أفراد نفس العائلة ....
وغالبا ما يلجأ بعض ضعاف النفوس الى تغيير ألقابهم او الاندماج في قبيلة ثانية بفعل المصاهرة ...
من هنا يصعب تحديد كل افراد النسب الواحد ...
وكما ترى مرات نجد بعض المشجرات التي تتضمن حتى 20 اسما لكنها تقوم على جدع واحد بدون فروع ولا أغصان ولا حتى أوراق ....

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

أنظر على سبيل المثال هذا المشجر لآل داوود بن إدريس كما جاء في كتاب المنتقى ....
هل يعقل أن يكون هناك جدعين اثنين فقط ب نحو 29 اسما في كل جدع بدون أي تفرع قليلا كان أم كثيرا ...
إنه أمر يدعو فعلا الى الاستغراب .....

http://aladdarssah.com/uploaded/1842_01420581571.jpg

 

 

[سعيد قاسمي]

شكرا على التوضيح يا ابن العم،وأود أن أسألك عن أصل العزاويين احفاد سيدي عبد الله بن عزا هل هم من ذرية داوود بن ادريس أم من ذرية أخيه أحمد؟

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد قاسمي

شكرا على التوضيح يا ابن العم،وأود أن أسألك عن أصل العزاويين احفاد سيدي عبد الله بن عزا هل هم من ذرية داوود بن ادريس أم من ذرية أخيه أحمد؟

سيدي عبدالله بن عزا او ما يطلق عليه سيدي الهبري دفين زاويته قرب السعيدية من نسب شريف لا غبار عليه
وهم اصهارنا منذ القدم الى اليوم
لكن اي من الاميرين عيسى ام احمد لا يمكنني الاجابة عنه الان
فقد سبق ان قال لي احد العزاويين ان لهم ظهائر توقير واحترام للشرف
لكنني لم اسأله عن المشجر
ساحاول الاتصال به لاحقا واستفسره عن الامر

 

 

[سعيد قاسمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي

أهل الصفيصيفة يقال لهم أولاد عزوز
فأصلهم من فجيج من ذرية خالد ابن عنان الذي ذبحه عبده ودخل من بين عتاق الخيل فذبحه ليلة الجمعة
وخلف ثلاثة اولاد :
عنان بن خالد
ومحمد بن خالد
وخالد بن خالد
فجدهم اسمه :
خالد بن
عنان بن
محمد بن
عنان بن
عزوز بن
محمد بن
عبدالرحمن بن
يعلا بن
عبدالعلا بن
أحمد بن
محمد بن
اعمر بن
سليمان بن
أحمد بن
محمد بن
إدريس بن
إدريس بن
عبدالله الكامل بن
الحسن المثنى بن
الحسن السبط بن
فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم.

المصدر:
السلسلة الوافية والياقوتة الصافية في أنساب أهل البيت المطهر أهله.

جاء في نسخة للشجرة المباركة المنسوبة للشرفاء ابناء عيسى بن سليمان القاطنين بدوار زاوية جدهم المذكور بقبيلة السراغنة وتم نسخها وتحريرها خطا يوم الثلاثاء 21 ابريل سنة 1971 على يد السيد الفقيه محمد ادارة مكتب السكك الحديدية بالرباط مانصه:
.....واما اولاد عزوز المذكورون اعلاه المكنون بالصفيصيفة فهم من ذرية خالد بن عنان الذي قتله عبده يوم الجمعة ودخل عليه من بين اعناق الخيل فخلف ثلاثة اولاد عنان بن خالد ومحمد بن خالد وخالد بن خالد بن عنان بن محمد بن عزوز بن محمد بن عبد الله بن محمد الودغيري واخوانهم ايضا القاطنون في بني سنوس في قبائل مجر جدهم محمد بن خالد بن عنان بن محمد بن عزوز من أهل الصفيصيفة،واخوانهم في مج عياش ايضا حوز مدينة تازة فجدهم كذلك محمد بن خالد بن عنان بن محمد بن عزوز من اهل الصفيصيفة.....

 

 

[سعيد قاسمي]

وجاء في نفس المصدر:
واما سيدي عبد الله القاطن في بني حمليل حوز بني سنوس من جهة المغرب خلف اربعة اولاد ذكور وهم علي وعثمان وطلحة ومحمد واستقرو ببني حمليل فجدهم عبد الله بن محمد بن احمد بن عزوز بن محمد بن عبد الله بن عبد الرحمان بن يعلى بن عبد العلي بن احمد....