سبق وحصري تدقيق نسب بني كولان الاشراف الادارسة العمرانيون

[لؤي الإدريسي الحسني]

وللمزيد :

1- الشريف كولان العجيلي ( على قيد الحياة ) بن كولان بن عبدالهادي بن حميدة بن عبدالهادي بن حميدة بن أبوبكر بن عبالهادي بن أبوبكر بن عبدالهادي بن حمد بن حسن ( الموجود بتاريخ 1013 هجري ) بن السيد الشريف محمد كولان .

2- السيد الشريف منصور بن عبد الهادي ( على قيد الحياة ) بن محمد بن علي بن محمد الضبيع (مركب ) بن أبوبكر بن زيدان بن أبوبكر بن عبدالهادي بن حمد بن حسن ( الموجود بتاريخ 1013 هجري ) بن السيد الشريف محمد كولان .

 

 

ما قدمته طيب جدا بل ممتاز وجميل
لكن ربطكم ل حمد بن حسن ب الشيخ كولان يحتمل امران هما
الاول انه فعلا هو بن كولان وهذا يترتب عليه قولان
-1- ان يكون كولان والد حسن المذكور غير كولان المعروف في كتب النسب التي بين ايدينا لاسباب
من بينها
ا- انه سيكون من القرن الحادي عشر والكتب التي بين ايدينا وان كتب خلال القرب اي البعض منها فلم يكن هؤلاء ومن بينهم كولان ابو حسن المعنيون بها
ب- الذي بين يدي كتب قبل ذلك بكثير من القرن التاسع والعاشر لذلك فهو ليس المعني وهذا كلام واضح بين لايحتاج الى تاويل
2- مما قد يعني انه كولاني اخر واسميه الان اعتباطا كولان الصغير للتمييز فقط
الامر الثاني كولان الصغير هذا رجل من القرن الحادي عشر على الاقل بينه وبين كولان الكبير عدد من الاجيال قد احددها لاحقا وفق احتمالين لم افصل فيهما بعد اي انها ما تزال قيد البحث عن قرائن تثبت او ترجح احد الاحتمالين

 

 

كتبت خطا خلال القرب بل الاصح خلال القرن الحادي عشر السطر السادس فارجو التنبه

 

 

في غالب الاحيان نكون امام مقطعان ان جاز التعبير او حلقات متعددة الاسماء ثابتان مقطوع بوجودهما وصحة هذا التواجد
الاول يكون علما يقينا باسماء الوالد والجد وجد الوالد قد يصل الى اكثر من عشرة اجيال تصاعديا
والثاني هو الاجيال الاصلية للادارسة اي ما تفرع عن الادارسة والموجود في كتب النسب على كل ما عليه من ملاحظات فرعية تفصيلية هنا وهناك
يبقى الخلل دوما او في غالب الاحيان في صلة الربط بين الحلقتين او المقطعين
المشكلة لديكم الان التي يجب ان تحل هي
ثبوت المقطع الاول وخلل في الثاني اي في الاصول الاولى
والاشكال هو صلة الربط بينهما في حال دققنا الاصول
وعليه اضيف على مشاركتي السابقة ما يلي

 

 

قبل ان اعرف الانترنت تماما اي قبل سبع سنوات مضت
كنت اعرف ان بني كولان يوجدون في المغرب فقط او تارة غرب تلمسان في واد زا في اقليم تاورليرت المغربي وهو قريب من الحدود الجزائرية
حسب كلام بعض النسابة
لان بنوي كولان يوجدون في واد زا وفي واد زا يوجد بنو كلال ايضا
والجد الاكبر للعمرانيين موجود في تلمسان واكثرهم في تلمسان الى اليوم واعرف الكثير منهم معرفة معايشة طويلة الامد وتناقشت كثيرا مع اعلمهم بانسابهم
ولم اسمع بان كولان موجود في ليبيا الا منكم في المنتديات
قد يكون ما سميته كولان الصغير اعتباطا غير موجود اصلا انما هو كولان الجد
لكن من بين اسئلتك وانا لااقول بانك تشكك انما يقول هذا مقلد من لايعرف معنى المنهج والمعقول وحق التساؤل والبحث وهذا حقك عليك ان تمارسه بكل حرية على الاقل هنا
من بين اسئلتك قولك ان لاوجود لكولان ولا تعرفون كيف تصلون به الا ظنا او ربطا غير ثابت
هذا ممكن ايضا
لكن الذي لاجدال فيه هو ان اتصالكم ب كولان لاي ينبغي ان يكون موضوع تساؤل لانه اسقاط للقاعدة
فالنسب يثبت بشهادة الاعيان والكثرة وما تواتر على السنة سكان القبيلة وردده افرادها وان بدا غريبا وغير موثقا

 

 

هل فعلا ان محمد كولان جاء الى ليبيا سنة 834
قرات هذا الكلام في احد المنتديات
اذا كان لهذا الكلام مصدرا فارجو ان تفيدنا به

 

 

[لؤي الإدريسي الحسني]

لايوجد مصدر ، ولا مخطوطة معتبرة ، ولاكتاب ... مجرد كلام مجاني فقط .

 

 

[لؤي الإدريسي الحسني]

سيدي العلامة :
دعني أنطلق من فرضية الصلة الأكيدة بين كولان الصغير (= كما اصطلحنا عليه ) وكولان الكبير فأقول :

هب أن ما تعارفنا علية ( بكولان الصغير) ، هو شخص حقيقي ، يقع في نفس الشريحة الزمنية التي يمكن أن نحددها

تقريبياً بـ ( 900 ) هجري .. أي منذ (527 ) سنة من (الآن ) .

وإن ( كولان الكبير )- المعروف في الكتب - يقع في مسافة زمنية كبيرة منه .

فإذا شئنا أن نحدد طبيعة العلاقة بينهما من حيث نقطة اللقاء ، أو التقاطع في السلسلة النسبية ، فلن يعدو أحد أمرين

وهما :

1- إما أن يكون ( كولان الكبير) هو أحد أجداد ( كولان الصغير ) ، وبالتالي لابد أن تقودنا السلسلة النسبية لـ ( كولان

الصغير ) إلى الحلقة التي يتربع فيها ( كولان الكبير ) في السلسلة .

2- أو أن يكون ( كولان الكبير) ليس من أجداد (كولان الصغير ) ، وهذه النقطة يمكن تفريعها إلى عدة احتمالات

كالتالي :

• أن لا يكون من أجداده ، ولكن يجمع بينهما فرع عائلي واحد ( متعارف عليه ) .. وبالتالي لابد وأن تلتقي السلسلة

النسبية لـ ( كولان الصغير ) مع السلسلة النسبية لـ ( كولان الكبير ) في أحد الحلقات المفصلية المكونة للفرع

العائلي .

•أن لا يكون من أجداده ولا يجمع بينهما فرع عائلي واحد .. إنما يجمع بينها الإطار العام جداً ، من حيث كونهم جميعاً

أدارسة مثلاً .

فما رأيك سيدي العلامة ، أن ننطلق من هنا ، لعقد بعض المقاربات ، التي قد تساعد على فك هذا اللغز المحير ؟

 

 

[لؤي الإدريسي الحسني]

إذن : فالنتيجة المفصلية (الأولى ) التي توصلنا إليها من خلال الحوار هي كالتالي :

إدا افترضنا بأن ( السيد أحمد بن حسن ) هو ابن ( السيد كولان ) المباشر دون أية فواصل أو حلقات

نسبية بينهما ، فهذا سيعنى بالضرورة أن يكون (كولان ) هذا هو غير (كولان ) المعروف في كتب

الأنساب المشهورة التي نتداولها بين أيدينا اليوم ، وذلك للتباعد الكبير بين الزمنين اللذين يتواجد فيهما

كلا الرجلين .

 

 

[رائـد الدباغ]

بارك الله فيكما ,,, ونعم ما تفضلتم به

جزاكما الله خيرًا ,,, مناقشة وردود رائعة بالفعل