منطقة ولاية الأمير حمزة بن إدريس الأزهر

[سعيد قاسمي]

يقول المخلوفي وفر الى بني عبد الوادي هاشم بن عبد الله بن عيسى بن موسى بن جعفر بن محمد بن حمزة بن إدريس.
نعم اعرف أن هذا معلوم لديك ولكن الملاحظ أنه لم يذكر الألقاب الحسينية،ربما الألقاب فقط هي من ألصقت بنسبكم وإنتهى الأمر ابن العم.

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد قاسمي

يقول المخلوفي وفر الى بني عبد الوادي هاشم بن عبد الله بن عيسى بن موسى بن جعفر بن محمد بن حمزة بن إدريس.
نعم اعرف أن هذا معلوم لديك ولكن الملاحظ أنه لم يذكر الألقاب الحسينية،ربما الألقاب فقط هي من ألصقت بنسبكم وإنتهى الأمر ابن العم.

ما نستفيده من كلام المخلوفي هو فرار هاشم الى بني عبدالوادي ....
هذا الفرار يحيلنا الى كلام المخلوفي نفسه بخصوص تولية الأمير حمزة على بني عبدالواد
معلومتان مهمتان ينفرد بهما المخلوفي تستحقان الوقوف عندها .....ولنا عودة الى الموضوع

أما بالنسبة للألقاب الحسينية التي ألصقت بالمشجر الحمزاوي فغيابها في كلام المخلوفي لا تدل على أن سلسلة عيسى بن موسى بن جعفر بن محمد ليست حسينية ....
كلام السيوطي وابن جزي سابقان على المخلوفي ....

 

 

[سعيد قاسمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي

ما نستفيده من كلام المخلوفي هو فرار هاشم الى بني عبدالوادي ....
هذا الفرار يحيلنا الى كلام المخلوفي نفسه بخصوص تولية الأمير حمزة على بني عبدالواد
معلومتان مهمتان ينفرد بهما المخلوفي تستحقان الوقوف عندها .....ولنا عودة الى الموضوع

أما بالنسبة للألقاب الحسينية التي ألصقت بالمشجر الحمزاوي فغيابها في كلام المخلوفي لا تدل على أن سلسلة عيسى بن موسى بن جعفر بن محمد ليست حسينية ....
كلام السيوطي وابن جزي سابقان على المخلوفي ....

ابن العم الذي فهمته أن هاشم هو المعني بالفرار فإذا تخلينا عن الأسماء ذات الألقاب الحسينية سيصبح عندنا هاشم بن عبد الله بن محمد بن حمزة بن إدريس الثاني،ورجوعا الى المخلوفي هل حذف الألقاب الحسينية ؟؟؟ أم أنه وجد المشجر كما هو؟؟

 

 

[سعيد قاسمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد قاسمي

ابن العم الذي فهمته أن هاشم هو المعني بالفرار فإذا تخلينا عن الأسماء ذات الألقاب الحسينية سيصبح عندنا هاشم بن عبد الله بن محمد بن حمزة بن إدريس الثاني،ورجوعا الى المخلوفي هل حذف الألقاب الحسينية ؟؟؟ أم أنه وجد المشجر كما هو؟؟

نعم ابن العم القضية معقدة نوعا ما وإن شاء الله سنجد الحل

 

 

[سعيد قاسمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي

ما نستفيده من كلام المخلوفي هو فرار هاشم الى بني عبدالوادي ....
هذا الفرار يحيلنا الى كلام المخلوفي نفسه بخصوص تولية الأمير حمزة على بني عبدالواد
معلومتان مهمتان ينفرد بهما المخلوفي تستحقان الوقوف عندها .....ولنا عودة الى الموضوع

أما بالنسبة للألقاب الحسينية التي ألصقت بالمشجر الحمزاوي فغيابها في كلام المخلوفي لا تدل على أن سلسلة عيسى بن موسى بن جعفر بن محمد ليست حسينية ....
كلام السيوطي وابن جزي سابقان على المخلوفي ....

نعم ما سر العلاقة بين ذرية حمزة بن إدريس ببني عبد الوادي؟؟؟

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد قاسمي

ابن العم الذي فهمته أن هاشم هو المعني بالفرار فإذا تخلينا عن الأسماء ذات الألقاب الحسينية سيصبح عندنا هاشم بن عبد الله بن محمد بن حمزة بن إدريس الثاني،ورجوعا الى المخلوفي هل حذف الألقاب الحسينية ؟؟؟ أم أنه وجد المشجر كما هو؟؟

أخي سعيد قاسمي العزيز على قلبي ،
كما نعلم فإن السيوطي أرجع هذه السلسلة الى عيسى بن إدريس بن محمد بن سليمان بن عبدالله الكامل ...
وكنت قد فندت قول السيوطي بالاعتماد على المنطق التاريخي ...
وجعلت هاشم هو محور المشجر الحمزاوي ،
واعتمادا على كلام المخلوفي بخصوص فرار هاشم الى بني عبد الواد ،وجدنا أن تاريخ تواجد هاشم في مشجر السيوطي لا يتلاءم مع تاريخ خروجه من تلمسان في العقد الثالث من القرن الخامس...
لمزيد من التفاصيل انظر الكناشة ....
ومع اكتشافنا لسر السلسلة الحسينية بدأ البحث من جديد حول لغز هاشم وتاريخ فراره الى بني عبدالواد
السلسلة الحسينية هي هذه :
علي بن ابي طالب
الحسين السبط الشهيد
علي زين العابدين
محمد الباقر
جعفر الصادق
موسى الكاظم
إبراهيم الصغير المجاب
موسى الثاني أبو سبحة (وهو موسى المرتضى)
عيسى (وهو عيسى الرضى)
محمد ( وهو محمد العسكري )
جعفر
الحسن .....

 

 

[سعيد قاسمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي

أخي سعيد قاسمي العزيز على قلبي ،
كما نعلم فإن السيوطي أرجع هذه السلسلة الى عيسى بن إدريس بن محمد بن سليمان بن عبدالله الكامل ...
وكنت قد فندت قول السيوطي بالاعتماد على المنطق التاريخي ...
وجعلت هاشم هو محور المشجر الحمزاوي ،
واعتمادا على كلام المخلوفي بخصوص فرار هاشم الى بني عبد الواد ،وجدنا أن تاريخ تواجد هاشم في مشجر السيوطي لا يتلاءم مع تاريخ خروجه من تلمسان في العقد الثالث من القرن الخامس...
لمزيد من التفاصيل انظر الكناشة ....
ومع اكتشافنا لسر السلسلة الحسينية بدأ البحث من جديد حول لغز هاشم وتاريخ فراره الى بني عبدالواد
السلسلة الحسينية هي هذه :
علي بن ابي طالب
الحسين السبط الشهيد
علي زين العابدين
محمد الباقر
جعفر الصادق
موسى الكاظم
إبراهيم الصغير المجاب
موسى الثاني أبو سبحة (وهو موسى المرتضى)
عيسى (وهو عيسى الرضى)
محمد ( وهو محمد العسكري )
جعفر
الحسن .....

شكرا ابن العم الكريم،ونعود فهذه السلسلة في ترتيب الأسماء مختلفة عما لديكم في عمود النسب،والتسائل المطروح ما الذي اقحم الألقاب الحسينية في اصلكم ومتى كان ذلك؟؟؟،هل تشابه الأسماء هو الذي شجعه على هذا ؟؟؟أم أن بعض الأسماء اقحمت وليس كلها ؟؟؟وللحديث بقية.