المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : آل تركي بن قرشله

الصفحات : 1 [2]
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
08-05-2009, 12:05 PM
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية

ولكن لكي يتم الفصل في هذا الموضوع لا بد من إستعراض بعض الأمور التي نستطيع من خلالها ترجيح نسب على نسب أخر:
1.ما هو أقدم مخطوط يذكر أن تركى بن قرشلة بن احمد بن على بن موسى بن يونس بن عبدالله بن إدريس الأزهر بن إدريس الأكبر بن عبدالله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن على بن أبى طالب.
وما هو مصدر هذا المخطوط؟
ومن هو كاتب هذا المخطوط؟
وما هو تاريخ هذا المخطوط؟

2.وما هو أقدم مخطوط يذكر أن تركى بن قرشلة بن احمد بن على بن موسى بن يونس بن عبدالله بن إدريس الأصغر بن إدريس الأزهر بن إدريس الأكبر بن عبدالله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن على بن أبى طالب.
وما هو مصدر هذا المخطوط؟
ومن هو كاتب هذا المخطوط؟
وما هو تاريخ هذا المخطوط؟

3.ومن هم الذين يقولون أن عبدالله بن إدريس الأصغر بن إدريس الأزهر ليس له ابن أسمه يونس وبناءً على ماذا قالوا هذا؟
فهذه الأمور يجب أخذها في الإعتبار.
الشريف ناصر فتح الله الهوارى الإدريسي الحسني
08-05-2009, 02:16 PM
بارك الله فيك وأحسن إلى ، وأشكر لك اهتماك المتواصل والدائم ، جعلك الله عونا ً للكل خير
لكننى أجد نفسى مضطرا ً مؤقتا ً ، للإعتماد على مخطوطات عائلتى الثلاث ، والذى ذكرتها فى مشاركاتى ، فهو
يونس بن عبد الله بن إدريس الأصغر بن أدريس الأوسط بن أدريس الأكبر

حتى يتم الإنتهاء من البحث بمعاونة الجميع
الإدريسي
08-05-2009, 05:36 PM
إقرأ هذا الموضوع لتعرف وعورة الأمر
http://aladdarssah.com/showthread.php?p=1989&highlight=%E3%CD%E3%CF+%C7%E1%D4%DA%C7%D1#post1989
وإقرأ هذا لتستفيد كذلك
http://aladdarssah.com/showthread.php?t=439&highlight=%DE%D1%D4%E1%C9
والله من وراء القصد
الشريف ناصر فتح الله الهوارى الإدريسي الحسني
09-05-2009, 02:48 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


توفى اليوم الشريف / حميده صالح الهواري الإدريسى شيخ قبيلة هواره ببنغازى ليبيا
عن عمر ٍ يناهز الثمانون َ عاما ً ، أسأل الله أن يتغمده بواسع رحمته وعظيم مغفرته .

وقد عقب الفقيد رحمه الله أربعة من الذكور وهم ( صالح ، حسن ، محمد ، إدريس ) ، أسال الله للفقيد الرحمة ولأهله الصبر والسلوان ..

ويقام العزاء بمنزل الفقيد ، بحى أرض لملوم _ بنغازى _ ليبيا .
وبالإسكندرية بمنزل أخيه المرحوم / حسونة صالح الهواري ، بمنطقة لوران شارع الإقبال .
ومن أراد تعزية أهل الفقيد فليكتب تعزيته فإنى مسافر إلى ليبيا غدا ً السبت للحضور العزاء ..



نسب الفقيد

هو الشريف /
حميدة بن صالح بن إدريس بن لواج بن إدريس بن موسى بن مؤمن بن شعيب بن أبو بكربن بدر بن عمر بن عطية بن حماد بن عون الطيار بن محمدأبومنصور بن يحيى بن إسماعيل بن أحمد عون بن مدين التلمسانى بن شرف الدين بن عبدالمحسن بن عبد البر بن محمد وجيه الدين بن موسى بن حماد بن داود بن تركى بن قرشلة بن احمد بن على بن موسى بن يونس بن عبدالله بن إدريس الأصغر بن إدريس الأكبر بن عبدالله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن على بن أبى طالب



مولده وأولاده ولمحة عن حياته

من مواليد محافظة الإسكندرية ، وهاجر فى رحلة عودة إلى المكان الذى قدم منه الأجداد ألا وهو الجماهيرية الليبية فى بداية الستينيات ، وأقام فى مدينة بنغازى بحى الكعب العالى ثم أنتقل بعد ذلك إلى منطقة أرض لملوم بحى الفاتح .

وانجب الفقيد سبعة من الولد ( أربعة من الذكور وثلاثة من الإناث ) ، وهم :

صالح وهو يعمل ضابط بإحدى أجهزة الدولة ، حسن وقد توفى إثر حادث سير فى عام 1990 عن عمر يناهز العشرون عاما ً ، ومحمد وإدريس وهما يعملان بالتجارة . وثلاثة من الإناث ....

الكبرى تزوجت من الأستاذ / سعد السيد مهدى سبيته لواج إدريس موسى مؤمن الهواري .
أحد وجهاء قبيلة هوارة والمجتمع السكندري .
الوسطى تزوجت الأستاذ / حمدى ياسين الهواري ، وهو موظف بإحدى شركات البترول ..
الصغرى تزوجت الأستاذ / دومه حلمى الزعيرى ، أحد وجهاء قبيلة الزعيرات .
وكان الفقيد يعمل بالتجارة ، وهو أحد التجار المعروفين والقدامى بسوق الجريد بمدينة بنغازى .

مشهور خاطرى بالعزم ***** واليوم بكا مى عادته
هانى العيسوى الشريف
13-06-2009, 11:52 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أولاً : أشكر الأخ العزيز وبن العم الشريف محمد أدهم على وضعه كتاب الهدايات السنية على الموقع والذى أثار انتباهى
فقرأته وهناك ملاحظات فى هذا الكتاب قد توضح اللبث فى نسب الشريف / تركى بن قرشلة
والتى أتمنى من جميع الأخوة النظر الى ما سأعرضه:-
. فنجد ابن عنبة 828هجرية يوضح :-
فأعقب ادريس بن ادريس بن عبد الله المحض من ثمانية رجال القاسم وعيسى وعمر . وداود ، ويحيى ، وعبد الله ، ويحيى ، وعبد الله ، وحمزة ، وقد قيل انه أعقب من غير هؤلاء أيضا ولكل منهم ممالك ببلاد المغرب هم بها ملوك إلى الآن . أعقب داود بن إدريس بن على ما قال صاحب السفرة بفاس وبشتاية وصدفية جماعة هم بها مقيمون ، وقال الموضح النسابة : هم بالنهر الاعظم من المغرب .
(ص 160 عمدة الطالب في أنساب آل أبى طالب
تأليف: جمال الدين أحمد بن علي الحسيني المعروف بابن عنبة المتوفى سنة 828 هجرية
الطبعة الثانية 1380هـ - 1960م

وقال ابن عذارى المراكشي : أخذت الهجرات العربية تنثال على مراكش من أفريقية والاَندلس ، فقرر إدريس الثاني تأسيس عاصمة له وشرع في إنشاء مدينة فاس عام 192 هـ حيث سكن البربر المنطقة الشرقية والعرب المنطقة الغربية ، وقد أصبحت هذه المدينة مركزاً من أكبر مراكز الاِسلام علمياً ودينياً وتجارياً وصناعياً.
قام إدريس الثاني بحملات عسكرية في جبال أطلس وظل يتنقل بعدها بين فاس وتلمسان ووليله إلى أن مات مسموماً عام 213 هـ في ظروف غامضة.
ترك اثني عشر ولداً هم : محمد وأحمد و عبد اللّه وعيسى وإدريس وجعفر ويحيى وحمزة وعبد اللّه والقاسم وداود ويحيى ، ولّي منهم : محمد بن إدريس ، ففرّق البلاد على إخوته بأمر جدته البربرية « كنزة » ولكن الخلاف نشأ بين بعض الاِخوة ولم تستقرّ بعدها دولة الاَدارسة بسبب منازعة الخوارج لهم برئاسة عبد الرزاق الخارجي الصفري
أى أن هناك عبد الله الأكبر وعبد الله الأصغر أبناء أدريس بن أدريس
وجاء في كتاب: جمهرة أنساب العرب صفحة رقم 49
لأبي محمد علي بن أحمد بن سعيد بن حزم الأندلسي (384-456)

ولد إدريس بن عبدالله بن الحسن بن الحسن

وهؤلاء ولدُ إدريس بن عبدالله بن الحسن بن الحسن ابن علي بن أبي طالب

ولدُ إدريس بن عبدالله هذا : إدريس بن إدريس. وهو باني فاس.
فولدُ إدريس بن إدريس : إدريس، ومحمد، وأحمد، عبدالله، عبيدالله، وداود،
ويحيى، والحسن، والحسين، وعيسى، وعمر، وجعفر، وحمزة، والقاسم.

وعبيد الله هنا قد يكون تصغيراً لعبد الله

ومذكور فى كتاب الهدايات السنية ص 14 ل (على يوسف موسى الأحمدى )
أن أبناء ادريس بن ادريس هم أحمد ومحمد وعبد الله الأدريسى الأكبر وعمر الأكبر وادريس وجعفر ويحيى وحمزة والقاسم وداود وعبد الله الأصغر وعمر الأصغر .
وقد وضح الكتاب أن عبد الله الأصغر قد أعقب مالك ويونس وموسى وهم الذين حضروا الى الديار المصرية عام 300 هجرية
وهو ما يشيرالى أن الشريف / تركى بن قرشلة من ذرية عبد الله الأصغر وليس عبد الله الأكبر أحد أبناء أدريس بن ادريس .
هانى العيسوى الشريف
14-06-2009, 12:06 AM
أرجو الاطلاع على هذه المشاركة فى هذا الرابط
http://aladdarssah.com/showthread.php?t=127&page=4
السر المهتدى الشريف
14-06-2009, 10:11 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
وأضم إلى كل هؤلاء السيد /عبد الوهاب العفيفي المرزوقي الشادلي طريقة المنوفي مولداً
وهو أحد رواد المنهج الشادلي بالديار المصرية وعنه تمتد الطريقة العفيفية الشادلية
طيوف
14-06-2009, 09:04 PM
جزاكم الله خير
alshandidy
31-07-2009, 03:24 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,,

هذه مشجرة عائلة الشنديدي الأشراف الأدارسة بجمهورية مصر العربية حسب ما هو مدون بشجرة النسب المسجلة بنقابة الأشراف بمصر.

النسب الشريف:

إبراهيم بن مختار بن أحمد بن إبراهيم بن سالم بن سليمان بن علي بن يوسف بن عبد الرحمن بن أحمد (قرية إبراك حمام مدينة إيتاي البارود محافظة البحيرة) بن محمد الشنديدي (قرية شنديد مدينة إيتاي البارود محافظة البحيرة) بن عمر الشورى بن خليل (مدفنه بزقاق الحجر البلاط بمدينة فاس بالمملكة المغربية) بن عبد البر بن عبد التواب بن داود بن محمد أبو الخير بن حسن بن علي بن علم الدين بن حماد بن على بن عثمان بن عطية بن عبد الله الحلفاوي بن عيسى الأبيض بن حماد بن داود بن تركي (نزل هو وأخوته السته مصر عام 600 هـ) بن قرشلة بن أحمد بن موسى بن يونس بن عبد الله بن إدريس الأصغر بن إدريس الأكبر بن عبد الله المحض بن الحسن المثني بن الإمام الحسن بن الإمام علي بن أبي طالب والسيدة فاطمة الزهراء بنت سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم.

هذا وبالله التوفيق والله أعلم.


مع خالص تحياتي ,,,

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

أخوكم/ إبراهيم الشنديدي الإدريسي
رائـد الدباغ
31-07-2009, 09:02 PM
أهلا وسهلا بك بيننآ

وأنعم وأكرم بهذا النسب الفآضل

تقبل تحيتي
الجموني
09-08-2009, 06:46 PM
اي ان هناك ولد للمولى ادريس الثاني اسمه يونس!
هذا ما تريد قوله؟
وليونس هذا ادريس فعبد الله والبقية ما جاء بالعامود.
ذلك قول سهل ولا نطعن او نثبت انما نملي ما فهمنا !
الشريف ناصر فتح الله الهوارى الإدريسي الحسني
22-08-2009, 01:06 AM
أنعم بكل حسيب نسيب
هل أنتم من عائلة الشنديدى الموجودين بالأربع عزب _ الخط الوسطانى _ بحيره
محمد العلامة
02-09-2009, 10:54 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على أشرف المرسلين سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم
وعلى آله وصحبه أجمعين.
أما بعد: ونعم النسب وشكرا لك أخي الكريم وجزاك الله عنا خير الجزاء لأنك تفضلت علينا به.
alshandidy
04-09-2009, 11:08 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,,



أنعم بكل حسيب نسيب
هل أنتم من عائلة الشنديدى الموجودين بالأربع عزب _ الخط الوسطانى _ بحيره

أشكر جميع الإخوة الأحباء على مشاركتهم في هذا الموضوع وأحمد الله أن يسر لنا سبل التعارف في هذا الزمان وأدعو الله لكم جميعا بالتوفيق والسداد ومرافقة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم في الجنة.

الأخ الحبيب ناصر الهواري نحن من قرية إبراك حمام التابعة لمدينة إيتاي البارود وللعائلة فروع أخرى بأبو حمص وكفر الدوار وللح الحمد والمنة.


مع خالص تحياتي ,,,

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.


أخوكم / إبراهيم الشنديدي الإدريسي
رائـد الدباغ
05-09-2009, 04:22 AM
ونعم النسب عزيزي
alshandidy
10-09-2009, 09:26 PM
http://c2.ac-images.myspacecdn.com/images02/2/l_34e145c714564484bfe5c09a2dd573d9.jpg

وهذه شهادة نسب لأخي السيد / محمود مختار الشنديدي
السيد الغازي
15-09-2009, 02:42 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاه والسلام علي اشرف المرسلين
وسيد الاولين والاخرين
وخاتم النبيين والمرسلين
حبيب رب العالمين
نبي الهدي المرسل رحمه للعالمين
وعلي اله الطيبين الطاهرين
اما بعد
اليكم من كتاب
الجامع لصله الارحام
من الصفحه رقم 60
الجزء الثالث
من ذريه الزعيم
محمد الدقاق
بمصر والسعوديه وسوريا
حسنيون
...................
من ذريه الزعيم محمد الدقاق بن يوسف الدقاق من ذريه داود ابي يعقوب المنصوري بن تركي بن قرشله بن احمد بن علي بن موسي بن يونس بن عبد الله بن ادريس بن عبد الله المحض بن الحسن السبط بن علي بن ابي طالب والسيده فاطمه الزهراء بنت رسول الله صلي الله عليه وسلم
.........
الزعيم محمد الدقاق اعقب
يوسف
ومحمود
واسماعيل
ومحمد رضا المعروف بالزعيم
اما محمود فقد اعقب محمد سعيد ومحمد جميل
اما محمد سعيد فقد اعقب محمود ومنيره وعبد الرازق وعبد الفتاح
اما محمود هذا فقد اعقب محمد وسعيد وفرنده وفوزيه وفتحيه ورقيه
اما عبد الفتاح فقد اعقب عبد الله وهيفاء وعبد الله هذا اعقب محمد
اما محمد جميل فقد اعقب رفيعه ويوسف وبديعه وهاشم وفهيمه ومحمد وبدور وصالح وعبد الوهاب وعبد البديع وعبد الرحيم وعلي وحسين ورهبه وسهيله
اما صالح هذا فقد اعقب هدي وهنادي وحسن واحمد
اما حسن هذا فقد اعقب صالح وابرار
اما عبد الوهاب اخ صالح فقد اعقب وليد ومها ويوسف و رغداء وابراهيم
اما عبد البديع اخ صالح فقد اعقب سمر وعمر وسحر وزينب وعدنان وسجي
اما عبد الرحيم اخ صالح فقد اعقب محمد وحنان وسلمان وعبد المحسن وغاده ونشوي ووجدان
اما علي اخ صالح فقد اعقب محمد واسراء وجميل امينه
اما حسين اخ صالح فقد اعقب حسام وعمرو وعمار وربا وعامر وجميل
............................
الي هنا انتهت النسبه المذكوره في تلك الصفحه
مع تحيات
السيد الغازي
مصر- المنصوره
ت 0124891187
alshandidy
02-10-2009, 03:14 PM
يمكن متابعة المشاركة التالية:


وثيقة نسب عائلة الشنديدي تعود لعام 1888م

http://aladdarssah.com/showthread.php?t=2674&highlight=%C7%E1%D4%E4%CF%ED%CF%ED

مع خالص التحية ,,,





.
الجموني
03-10-2009, 01:36 PM
نعم الناس ذوي الحسب
الشريف مجدي الصفتي
04-10-2009, 10:41 AM
الأخ الكريم محمد البوخاري

الأخوة الأفاضل المتحاورون والباحثون عن الحقيقة

إن شاء الله تعالى سوف يكون لي مداخلات معكم

ولكن قبل حدوث ذلك أسمحوا لي أولا أن أقرأ جيدا ما كتبتموه

وسوف يكون لي رأي ونقاش معكم إن شاء الله

وفقنا الله وآياكم لما يحب ويرضى ,,,
الجموني
04-10-2009, 12:22 PM
الأخ الكريم محمد البوخاري

الأخوة الأفاضل المتحاورون والباحثون عن الحقيقة

إن شاء الله تعالى سوف يكون لي مداخلات معكم

ولكن قبل حدوث ذلك أسمحوا لي أولا أن أقرأ جيدا ما كتبتموه

وسوف يكون لي رأي ونقاش معكم إن شاء الله

وفقنا الله وآياكم لما يحب ويرضى ,,,


الشريف مجدي؟
اهلا بكم بيننا ولكم في قلوبنا اكبر مكان.
الشريف مجدي الصفتي
04-10-2009, 12:32 PM
عمنا الشريف الجموني

أسأل المولى عز وجل ان نلتقي بك قريبا على خير

مع خالص تقديري وآحترامي لكم آل الجموني الكرام
الشريف ناصر فتح الله الهوارى الإدريسي الحسني
04-10-2009, 04:16 PM
أرجو قراءة الأتى بتمعن وإنصاف


فنجد ابن عنبة 828هجرية يوضح :-
فأعقب ادريس بن ادريس بن عبد الله المحض من ثمانية رجال القاسم وعيسى وعمر . وداود ، ويحيى ، وعبد الله ، ويحيى ، وعبد الله ، وحمزة ، وقد قيل انه أعقب من غير هؤلاء أيضا ولكل منهم ممالك ببلاد المغرب هم بها ملوك إلى الآن . أعقب داود بن إدريس بن على ما قال صاحب السفرة بفاس وبشتاية وصدفية جماعة هم بها مقيمون ، وقال الموضح النسابة : هم بالنهر الاعظم من المغرب .
(ص 160 عمدة الطالب في أنساب آل أبى طالب
تأليف: جمال الدين أحمد بن علي الحسيني المعروف بابن عنبة المتوفى سنة 828 هجرية
الطبعة الثانية 1380هـ - 1960م

وقال ابن عذارى المراكشي : أخذت الهجرات العربية تنثال على مراكش من أفريقية والاَندلس ، فقرر إدريس الثاني تأسيس عاصمة له وشرع في إنشاء مدينة فاس عام 192 هـ حيث سكن البربر المنطقة الشرقية والعرب المنطقة الغربية ، وقد أصبحت هذه المدينة مركزاً من أكبر مراكز الاِسلام علمياً ودينياً وتجارياً وصناعياً.
قام إدريس الثاني بحملات عسكرية في جبال أطلس وظل يتنقل بعدها بين فاس وتلمسان ووليله إلى أن مات مسموماً عام 213 هـ في ظروف غامضة.
ترك اثني عشر ولداً هم : محمد وأحمد و عبد اللّه وعيسى وإدريس وجعفر ويحيى وحمزة وعبد اللّه والقاسم وداود ويحيى ، ولّي منهم : محمد بن إدريس ، ففرّق البلاد على إخوته بأمر جدته البربرية « كنزة » ولكن الخلاف نشأ بين بعض الاِخوة ولم تستقرّ بعدها دولة الاَدارسة بسبب منازعة الخوارج لهم برئاسة عبد الرزاق الخارجي الصفري
أى أن هناك عبد الله الأكبر وعبد الله الأصغر أبناء أدريس بن أدريس
وجاء في كتاب: جمهرة أنساب العرب صفحة رقم 49
لأبي محمد علي بن أحمد بن سعيد بن حزم الأندلسي (384-456)

ولد إدريس بن عبدالله بن الحسن بن الحسن

وهؤلاء ولدُ إدريس بن عبدالله بن الحسن بن الحسن ابن علي بن أبي طالب

ولدُ إدريس بن عبدالله هذا : إدريس بن إدريس. وهو باني فاس.
فولدُ إدريس بن إدريس : إدريس، ومحمد، وأحمد، عبدالله، عبيدالله، وداود،
ويحيى، والحسن، والحسين، وعيسى، وعمر، وجعفر، وحمزة، والقاسم.

وعبيد الله هنا قد يكون تصغيراً لعبد الله

ومذكور فى كتاب الهدايات السنية ص 14 ل (على يوسف موسى الأحمدى )
أن أبناء ادريس بن ادريس هم أحمد ومحمد وعبد الله الأدريسى الأكبر وعمر الأكبر وادريس وجعفر ويحيى وحمزة والقاسم وداود وعبد الله الأصغر وعمر الأصغر .
وقد وضح الكتاب أن عبد الله الأصغر قد أعقب مالك ويونس وموسى وهم الذين حضروا الى الديار المصرية عام 300 هجرية

وهو ما يشيرالى أن الشريف / تركى بن قرشلة من ذرية عبد الله الأصغر وليس عبد الله الأكبر أحد أبناء أدريس بن ادريس .
الشريف مجدي الصفتي
04-10-2009, 11:10 PM
الأخ محمد البوخاري
الأخوة المتحاورون
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كما وعدتكم سوف نناقش كل ما جاء في مشاركاتكم بخصوص نسب السيد الشريف تركي بن قرشله الادريسي الحسني
نبدأ على بركة الله


1-ليس من المنطقي ان يكون التركي بن قرشلة الذي وفد او ابناءه الى مصر خلال بداية السابع ونهاية السادس ان يكون من الجيل المدكور من احفاد الامير عبد الله بن ادريس مما يجعل لكل قرن رجلا واحدا
واقله ان يكون ثلاثة في القرن


بداية نذكر نسب السيد تركي بن قرشله
تركي بن قرشله بن أحمد بن علي بن موسى بن يونس بن عبدالله الأصغر بن إدريس بن إدريس بن عبدالله المحض بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب - رضى الله عنه

وردا على ما جاء بمشاركة الأخ محمد البوخاري :
أولا : تركي بن قرشلة لم يفد مصر

ثانيا : الذي دخل مصر ذرية تركي بن قرشلة وهم :
داوود أبي يعقوب المنصوري - فضاله - عبدالملك - سلامة - خديجة - عائشة

ثالثا : كان دخولهم مصر سنة 600 هجرية , وليس خلال القرن السابع ونهاية السادس

رابعا : عدد الأجيال بداية من أبناء تركي بن قرشله حتى الامام علي 13 جيلا , وذلك حتى تاريخ دخولهم مصر سنة 600 هـ
فكيف يكون لكل قرن رجل واحد ؟!

( يتبع )
الشريف مجدي الصفتي
04-10-2009, 11:34 PM
2- لم يسبق ان قال احد النسابة بان لعبد الله بن ادريس ولد باسم يونس والله اعلم فيما لم اطلع عليه


غير صحيح أخي محمد البوخاري

راجع كتاب بحر الأنساب لابن عميد الدين النجفي

وراجع أيضا ما كتبه محمد مرتضى الزبيدي

وغيرها من المراجع الأخرى

ومخطوطات السادة الأدارسة بمصر بأختام النقباء والعلماء والشيوخ

( يتبع )
الشريف مجدي الصفتي
04-10-2009, 11:44 PM
الأخ محمد البوخاري
الأخوة المتحاورون
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كما وعدتكم سوف نناقش كل ما جاء في مشاركاتكم بخصوص نسب السيد الشريف تركي بن قرشله الادريسي الحسني
نبدأ على بركة الله



بداية نذكر نسب السيد تركي بن قرشله
تركي بن قرشله بن أحمد بن علي بن يونس بن عبدالله الأصغر بن إدريس بن إدريس بن عبدالله المحض بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب - رضى الله عنه

وردا على ما جاء بمشاركة الأخ محمد الببوخاري :
أولا : تركي بن قرشلة لم يفد مصر

ثانيا : الذي دخل مصر ذرية تركي بن قرشلة وهم :
داوود أبي يعقوب المنصوري - فضاله - عبدالملك - سلامة - خديجة - عائشة

ثالثا : كان دخولهم مصر سنة 600 هجرية , وليس خلال القرن السابع ونهاية السادس

رابعا : عدد الأجيال بداية من أبناء تركي بن قرشله حتى الامام علي 13 جيلا , وذلك حتى تاريخ دخولهم مصر سنة 600 هـ
فكيف يكون لكل قرن رجلا واحد ؟!

( يتبع )




معذرة فقد سقط سهوا موسى في عمود النسب
وليس من صلاحياتي تعديل المشاركة لذلك أعدلها هنا
عمود نسب تركي بن قرشلة
تركي بن قرشلة بن أحمد بن علي بن بن موسى بن يونس بن عبدالله الأصغر بن ادريس بن ادريس بن عبدالله المحض بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن ابي طالب - رضى الله عنه

ويكون عدد الأجيال أبتداء من أبناء تركي 14 جيلا وليس 13 جيلا

وذلك تصحيحا للسهو الذي حدث
الشريف مجدي الصفتي
04-10-2009, 11:50 PM
وهذا النسب الذي يتداولونه منذ عصور

السيد قرشلة بن أحمد بن علي بن موسى بن حماد بن يونس بن عبدالله بن إدريس الثاني بن
إدريس الأول بن عبدالله المحض بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن
أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليهم السلام

ليس هذا هو النسب الذي نتداوله

حيث لا يوجد ( حماد ) في عمود النسب كما كتبه الأخ محمد البوخاري

والنسب الصحيح هو :
قرشله بن احمد بن علي بن موسى بن يونس بن عبدالله الأصغر بن ادريس بن ادريس بن عبدالله المحض بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن امير المؤمنين علي بن ابي طالب - رضى الله عنه
الشريف مجدي الصفتي
05-10-2009, 12:00 AM
وهذا بيان نسب ال التركي بن قرشلة الاشراف الادارسة العلويون من ابناء العلوي
من بني عمر بن ادريس التاج
قال ابن رحمون في شذور الذهب في خير نسب
....اما اولاد حمود بن ميمون منهم القائمون بالاندلس من مالقة منهم عبد الله وكنيته العلوي القاطن بازاء سبتة ...ومنهم اولاد يونس القاطنون ببني جرفط ...
ونقل ابن رحمون عن مؤلف اخر قال
...ثم خلع له عمه محمد بن محمد بن يحيى بن حمود فاما محمد خلف عبد الله وكنيته العلوي وخلف ميمون ومن ذريته اولاد ميمون واولاد يونس ببني جرفط وحوز اصيلا
ويقول مؤلف اخر وهو مختصر ابن جزي
...ثم تولى الخلافة عمهم بازاء ازيلة مولانا محمد بن محمد بن يحيى المعتوق وعقب من رجلين مولانا ميمون الملقب بالشنائل ..واخوه مولانا عبد الله الملقب العلوي خلف ابنه مولانا يونس بن عبد الله العلوي ذريته بازاء الصخرة من حوز ازيلة

أخي محمد البوخاري

على أي اساس ألصقت بنا هذا النسب ؟!

هل لأنك وجدت رجلا يسمى يونس فظننت انه هو المقصود !!

لو أتبعنا هذا الأسلوب في تحقيق الأنساب لأختلط الحابل بالنابل

أعلم إنه أجتهاد منك , ولكن هذا لايجوز

لا يوجد دليل واحد يعتمد عليه في تحقيق تلك الجزئية

ولا يمكن لتخمين أو ظن أن يستنسخ ما هو راسخ عبر قرون أقر به النسابة والنقباء والسادة الأشراف

على العموم شكرا لك على اجتهادك
الشريف مجدي الصفتي
05-10-2009, 12:12 AM
ومنه يكون نسب قرشلة كما يلي

السيد قرشلة بن أحمد بن علي بن موسى بن حماد بن يونس بن عبد الله المدعو العلوي بن محمد بن محمد بن يحيى المعتوق بن على بن احمد المدعو حمود جد كل الحموديين الملوك بالاندلس بن ميمون بن احمد بن علي بن عبد الله بن عمر ابي حفص بن ادريس التاج بن ادريس الاكبر القادم من فخ بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن ابي طالب وفاطمة الزهراء رضي الله عنهم اجمعين
قال هذا بووشمة معاشو بن عبد القادر المدعو محمد البوخاري
بتوفيق الله تعالى ولله الحمد والمنة وان اخطات فمن نفسي والله اعلم حيث يضع علمه وتوفيقه
سيدي بلعباس الجزائر في التاريخ والوقت المذكور اعلاه

هذا النسب مرفوض تماما وغير صحيح

ولا يمت لنا بصلة ولا نقره ولا نعترف به نهائيا

وذلك للأسباب التي ذكرتها من قبل في المشاركات والتعليقات السابقة

زد على ذلك أن عدد الأجيال طبقا لهذا الأجتهاد أبتداء من أبناء تركي الذين دخلوا مصر عام 600 هـ يساوي 25 جيلا , وهذا العدد كبير نسبيا لو طبقنا القاعدة الخلدونية حيث لكل قرن ثلاث اجيال قد تزيد أو تنقص قليلا ولكل قاعدة شواذ
الشريف مجدي الصفتي
05-10-2009, 12:25 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين



ولكن هل توجد مراجع تربط الشريف قرشلة بعمود النسب هذا كما ذكرته سابقاً أي قرشلة بن أحمد بن علي بن موسى بن حماد بن يونس بن عبد الله المدعو العلوي بن محمد بن محمد بن يحيى المعتلي (المعتوق) بن على بن احمد المدعو حمود جد كل الحموديين الملوك بالأندلس بن ميمون بن احمد بن علي بن عبد الله بن عمر أبي حفص بن إدريس التاج بن إدريس الأكبر القادم من فخ بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب وفاطمة الزهراء رضي الله عنهم أجمعين.

ثانياً هل توجد مراجع تذكر أن الشريف قرشلة له أبن أسمه تركي ما هي هذه المراجع.
لا يوجد مرجع واحد يربط نسب قرشله بعمود النسب الذي أجتهد فيه أخي محمد البوخاري
فهو مجرد أجتهاد منه , وقد قلت رأيي فيه

أما عن المراجع التي تذكر ان لقرشله ابن اسمه تركي فهي كثيرة منها على سبيل المثال كما ذكرت من قبل بحر الأنساب للنجفي
الشريف مجدي الصفتي
05-10-2009, 12:34 AM
ثم
انه لم يثبت لعبد الله بن ادريس ولد باسم يونس
ووجود حماد يؤكد هذا الطرح ولو من بعيد

بل يثبت أخي محمد البوخاري

لأن لمولاي ادريس ابنين كل منهما أسمه عبدالله

وهناك خلط بينهما

حيث يوجد عبدالله - وهو الأكبر ( الذي لم ينجب يونس )

وعبدالله الأصغر - الذي أعقب ( يونس )

لذلك أختلط الأمر على غير المطلعين على أنساب ادارسة مصر

وأقصد بالمطلعين أي الباحثين والدارسين

فقط حكموا وأبدوا رأيهم بعد قراءة بعض المراجع ولم يأخذوا بجميع المراجع مكتملة ولم يطلعوا على مخطوطات السادة ادارسة مصر

ولو انتهجنا هذا النهج في البحث العلمي والتدقيق والتحقيق لفسدت غالبية الأنساب

لذا يرجى الأنتباه بعدم الحكم على صحة أعمدة النسب بمجرد قراءة مرجعين أو ثلاثة
الشريف مجدي الصفتي
05-10-2009, 12:40 AM
كما إنه لا وجود لحماد في عمود النسب كما سطره أخي محمد البوخاري في عمود النسب
الشريف مجدي الصفتي
05-10-2009, 12:54 AM
الا اذا كان رايهم ان ما كتبه النجفي وصادق عليه الزبيدي هو القاعدة وهما لم يكتبا عن الادارسة ما يفوق الاربع صفحات صفحتين لكليهما
وهما عالمان جليلان لهما قدرهما الذي لن ابلغه ابدا
لكن المعقول وما عليه دليل هو الذي يجب ان يعتمد هذا هو المنهج العلمي
نحن نصادق على ما كتبه النجفي وصادق عليه الزبيدي

ولكن ليس هذا كل ما نصادق عليه

لدينا مخطوطات موثقة من نقباء وعلماء وهي لم توجد من فراغ

فكل قوم أعلم بنسبهم ممن سواهم

وأود ان أعلق على كلمة الأخ البوخاري عندما كتب ان النجفي والزبيدي لم يكتبا عن الادارسة ما يفوق اربعة صفحات !!

أخي سطر واحد يكفي من عالمين مثل النجفي والزبيدي

فالقضية ليست بالكم بل بالمعلومة الصحيحة الصادقة بلا تحيز أو مجاملة

وهل النجفي والزبيدي كانا يفتقران إلى المنهج العلمي , ونحن من ينتهجه !!!
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
05-10-2009, 09:31 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

تركي بن قريش بن احمد بن علي بن موسى بن يونس بن عبدالله بن محمد بن إدريس الثالث بن إدريس الأزهر بن إدريس الأكبر بن عبدالله المحض بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب.
المصدر:صك نسب الأشراف آل المخللاتي الأدارسة

تركي بن قرشلة بن احمد بن علي بن موسى بن يونس بن عبدالله بن . . . . بن إدريس الثالث بن إدريس الأزهر بن إدريس الأكبر بن عبدالله المحض بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب.
المصدر:صك نسب الأشراف آل الهواري الأدارسة

تركي بن قرشلة بن احمد بن علي بن موسى بن يونس بن عبدالله بن . . . . بن . . . . بن إدريس الأزهر بن إدريس الأكبر بن عبدالله المحض بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب.
المصدر:صك نسب الأشراف آل الصفتي الأدارسة

ملحوظة:
أرجو عدم الإعتماد على نظرية ابن خلدون في الأنساب فهي نظرية ليست صحيحة وبإستطاعتكم التأكد بقرأت موضوع:دراسة تدحض نظرية ابن خلدون في الأنساب الموجود على هذا الرابط:
http://www.aladdarssah.com/showthread.php?t=1317
الشريف ناصر فتح الله الهوارى الإدريسي الحسني
05-10-2009, 06:04 PM
س : هل الأشراف الهواريه الأدارسة لهم مكانة ووجاهة بمنطقة يدين أهل تلك المنقطقة لهم بالولاء والإحترام والطاعة أرجو منك الإجابة بالتفصيل ؟


هذا سؤال ورد إلى من أحد الإخوه الكرام وعلى الرغم من غرابه السؤال وعدم وضوح مقصده لدى ، لكننى سأجيب عنه بالتفصيل ، وربما تكون فرصه لألقى الضوء على قبيلتى ورجالتها فى كلا القطرين مصر وليبيا ....
الشريف ناصر فتح الله الهوارى الإدريسي الحسني
05-10-2009, 06:24 PM
تركي بن قرشلة بن احمد بن علي بن موسى بن يونس بن عبدالله بن إدريس الثالث بن إدريس الأزهر بن إدريس الأكبر

تركي بن قرشلة بن احمد بن علي بن موسى بن يونس بن عبدالله. بن إدريس الأزهر بن إدريس الأكبر


ما المانع فى ذلك ، لكل نسب مما سبق
، مخطوطه يعتمد عليها ، وأهم من المخطوطات شهرة الفروع المنبثقة من كل نسب بأنهم أشراف أدارسه ، وهو أمر متواتر جيل بعد جيل ، فى مناطق سكنى الفروع الثلاثة المذكوره .. وهو ناتج عن أخطاء النساخ فى النقل ، وغيرها من أسباب الإختلاف ...


والأمر الذى يجب أن تتجه إليه همم المحققين والباحثين والعارفين بأنساب الأدارسه ، وأخص منهم أحفاد تركى بن قرشله إذ هم المعنيين بالأمر بالدرجه الأولى ... يجب أن توجه أنظارهم وعنايتهم لتحقيق النسب الذى تصحح عليه أنساب الأدارسه أحفاد تركى بن قرشله جميعهم .

وأظن أن هذا الأمر قد تم منذ زمن وأستقر الأمر على عمود نسب تركى بن قرشله ... وهو كا التالى :


تركى بن قرشلة بن احمد بن على بن موسى بن يونس بن عبد الله الأصغر بن إدريس الأزهر بن إدريس الأكبر بن عبدالله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن على بن أبى طالب

وعلى هذا النسب أكثر أعمده النسب المعتمده لدى النسابه والمحققين والباحثين وكذا إعتماد نقابه الأشراف له ، ومن أشهر الأعمده التى تعتمد ذلك ويصحح عليها غيرها من الأعمده ... عمود نسب شيخ الأزهر ونقيب أشراف مصر ... محمد على البيلاوى
الشريف مجدي الصفتي
05-10-2009, 07:13 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

تركي بن قريش بن احمد بن علي بن موسى بن يونس بن عبدالله بن محمد بن إدريس الثالث بن إدريس الأزهر بن إدريس الأكبر بن عبدالله المحض بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب.
المصدر:صك نسب الأشراف آل المخللاتي الأدارسة


عمود النسب هذا غريب ولم نشاهده من قبل

ولا يوجد له مثيل لدينا في مخطوطات أنساب ادارسة مصر

حيث إنه لا خلاف نهائيا على ان تركي بن قرشله
الشريف مجدي الصفتي
05-10-2009, 07:19 PM
تركي بن قرشلة بن احمد بن علي بن موسى بن يونس بن عبدالله بن . . . . بن . . . . بن إدريس الأزهر بن إدريس الأكبر بن عبدالله المحض بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب.
المصدر:صك نسب الأشراف آل الصفتي الأدارسة

ملحوظة:
أرجو عدم الإعتماد على نظرية ابن خلدون في الأنساب فهي نظرية ليست صحيحة وبإستطاعتكم التأكد بقرأت موضوع:دراسة تدحض نظرية ابن خلدون في الأنساب الموجود على هذا الرابط:


نعم صحيح ولكن بدون نقط

حيث أن النسب الصحيح المعتمد لدينا هو

تركي بن قرشله بن احمد بن علي بن موسى بن يونس بن عبدالله بن ادريس بن ادريس بن عبدالله المحض بن الحسن المثنى بن الحسن السبط - رضى الله عنه

وعبدالله بن إدريس هو عبدالله الأصغر بن إدريس
حيث أعقب ادريس بن ادريس عبدالله الأكبر - عبدالله الأصغر
وهذا ما لايعلمه الكثيرون الذين خاضوا في نسب تركي بن قرشله
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
05-10-2009, 07:36 PM
س : هل الأشراف الهواريه الأدارسة لهم مكانة ووجاهة بمنطقة يدين أهل تلك المنقطقة لهم بالولاء والإحترام والطاعة أرجو منك الإجابة بالتفصيل ؟


هذا سؤال ورد إلى من أحد الإخوه الكرام وعلى الرغم من غرابه السؤال وعدم وضوح مقصده لدى ، لكننى سأجيب عنه بالتفصيل ، وربما تكون فرصه لألقى الضوء على قبيلتى ورجالتها فى كلا القطرين مصر وليبيا ....
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

هذا السؤال قد سألته لابن عمنا الطيب
الشريف ناصر فتح الله الهوارى الإدريسي الحسني حفظه الله
برسالة خاصة ولكنه قد فسر سؤالي بسوءِ الظن بي والشك في نيتي علماً بأنني لا أضمر له إلا كل حب ويعلم الله أنني عندما أنظرُ إلى صورته وكأنني أنظر إلى أحد أبناء عمومتي المباشرين.
ولم أكن أتوقع أن تكون ردة فعله هكذا.
الشريف مجدي الصفتي
05-10-2009, 07:52 PM
الأخوة الأعزاء المتحاورون في الموضوع

على أي أساس يتم مناقشة نسب تركي بن قرشلة ؟

هل لأنه كما قلتم وقال غيركم من المشككين الغير مطلعين إن عبدالله بن إدريس لم يعقب ( يونس )

لقد أوضحت للجميع الأن ما يجهله كثير من المتحاورين والمشككين في كلمة بسيطة سهلة مانعة

إن إدريس الأزهر بن إدريس الأكبر أعقب كثير من الذرية ولم يكن أحد يعلمها جميعها وقد كتبت مقالا حصرت فيه جميع ذريته وكانت تفوق العشرين رجلا

وها انا أقول لكم الأن إن من بين هذه الذرية المباركة :

عبدالله الأكبر - الذي ظن الجميع أن يونس من أبناءه - والحقيقة ليست كذلك

عبدالله الأصغر - وهو الذي أعقب يونس - الذي أختلفت حوله وأنكرتموه - إما جهلا من البعض أو أهداف اخرى لأناس جهلة تعلمونهم جيدا وتعلمون أهدافهم الخفية

وبذلك أعتقد أن الحقيقة واضحة الأن ليس فيها لبس

وهذا الكلام أقوله لكم عن يقين وثوابت

ومن أراد الأطلاع أكون ممنون له لو قام بزيارتي وأطلعته على الحقائق من خلال مخطوطات الأدارسة الكرام

فانا ولله الحمد لا اتحدث اليكم من فراغ أو تخمين أو أستنتاجات إنما من خلال وثائق مخطوطة

ولا أتحدث إليكم من خلال مخطوطة واحدة أو ثلاثة أو خمسة

اللهم قد بلغت فاللهم فاشهد
الشريف مجدي الصفتي
05-10-2009, 08:28 PM
لعل ابسط تعبير بالترحيب على منتدانا بالاخ مجدي الصفتي والاخ محمد ادهم العضو النشيط في ديواننا ايضا
ان اقدم لهما ولكل آل التركي بن قرشلة في مصر وخارجها هذه الهدية البسيطة وهي تدقيق نسبهم
الى الاسلم والمنطقي المعقول او لنقل العلمي الدقيق والمقبول


أخي محمد البوخاري

من قال لك أن نسبنا يحتاج إلى تدقيق

لعلك الأن أخي الكريم قد علمت بعدما قرأت ردي عليك أن نسبنا ليس في حاجة إلى تدقيق الهواة , او إلى الخوض فيما يجهله البعض

وقد رأيت كيف أن نسبنا محقق ولسنا في حاجة إلى من يحققه لنا

والرد كان في سطر واحد فقط

لعلك علمته الأن , ولعل الذين يخوضون في نسب السيد الشريف تركي بن قرشلة يمتنعون الأن

ولقد دعاني الكثير من أبناء عمومتي للرد عليك وعلى المشككين في نسبنا الكريم , وفي بداية الأمر لم أكن مهتما بالرد حيث قلت لهم دعوهم وما يفترون , فإن كل ذلك لن يضير نسبنا في شئ , ولكن لما رأيت أن هناك عبثا في نسبنا وأنتشر المشككون في المنتديات , يروحون ويغدون مشككين ومنكرين بجهل وحقد , رايت من واجبي الرد , وإرجاع الأمور لنصابها وموقعها الحقيقي

ويا ابناء العمومة من أبناء تركي بن قرشله , لعلكم الأن تستطيعون الرد على كل منكر أو مشكك أو متحزلق

وعندما أفرغ من بعض المسائل سوف أتفرغ لترتيب هذا الموضوع في كتيب صغير للرد على المنكرين والمشككين , كما طلبتم مني من قبل , وهذا واجب علي تجاهكم وتجاه نسبنا الشريف .

هذا وبالله التوفيق ,,,
الشريف ناصر فتح الله الهوارى الإدريسي الحسني
05-10-2009, 09:15 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

الشريف إيهاب التركى


حاشاك من سوء الظن ، بمثلكم نستمطر السماء ، فأمثالكم قدوة وأسوة لنا ، ولا يعنى كونى أستغربت السؤال ، أنى أتهمكم بسوء القصد والنيه .... أطال الله فى عمرك وجعلك نورا ً ومناراُ وعلى الحق دليلاً ..

لكننى وجدتها فرصه لأعرف الأخوة القراء والأعضاء بقبيلتى هواره الأشراف



وأعتذر منك على سوء الفهم
الشريف ناصر فتح الله الهوارى الإدريسي الحسني
05-10-2009, 10:23 PM
هواره الأشراف

الأسم / أولاد عون ... نسبة لجدهم احمد عون بن مدين وقبره بقريه أبطو بالعجوزين بدسوق بكفر الشيخ.

اللقب / هواره ... نسبه لجدهم عطيه بن حماد بن عون الطيار الكائن ضريحه بدرنا _ ليبيا .




عطية بن حماد بن عون الطيار بن محمدأبومنصور بن يحيى بن إسماعيل بن أحمد عون بن مدين التلمسانى بن شرف الدين بن عبدالمحسن بن عبد البر بن محمد وجيه الدين بن موسى بن حماد بن داود بن تركى بن قرشلة بن احمد بن على بن موسى بن يونس بن عبيدالله ( عبد الله الأصغر )بن إدريس الأزهر بن إدريس الأكبر بن عبدالله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن على بن أبى طالب




ملحوظه : لا يلتبس الأمر على أحد ، فيقول هواره ليسوا بأشراف .. وأنما هم بربر ( ، فلقب هوارى جاءنا من جدنا عطيه الملقب بهوارى ) أما هواره البربر وكذا هواره بنى سليم فغيرنا . والأسم الصحيح هو الأشراف العوانيه نسبة لجدنا أحمد عون .

أنظر الرابط التالى
http://aladdarssah.com/showthread.php?p=14392#post14392
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
05-10-2009, 10:39 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

الشريف إيهاب التركى


حاشاك من سوء الظن ، بمثلكم نستمطر السماء ، فأمثالكم قدوة وأسوة لنا ، ولا يعنى كونى أستغربت السؤال ، أنى أتهمكم بسوء القصد والنيه .... أطال الله فى عمرك وجعلك نورا ً ومناراُ وعلى الحق دليلاً ..

لكننى وجدتها فرصه لأعرف الأخوة القراء والأعضاء بقبيلتى هواره الأشراف



وأعتذر منك على سوء الفهم
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية يا ابن رسول الله.
الشريف ناصر فتح الله الهوارى الإدريسي الحسني
05-10-2009, 10:52 PM
أماكن سكناهم
تقيم قبيله هواره الأشراف ، بعدة أماكن فى الجماهيريه الليبيه ، جمهوريه مصر العربيه .

أماكنهم فى مصر

الإسكندريه

أولا ً : غرب الإسكندريه ( محرم بك ، مرغم ، العامريه ، أبوتلات ، الدراع البحرى ، بهيج ، برج العرب ) .

ثانيا ً : رمل الإسكندريه ( أبيس ، فكتوريا ، سيدى بشر ، العصافره ، المندره ، المعموره ، الطابيه ) .

البحيره

أولاً : سيدى غازى ( العرقوب ، عزبه اللافى )
ثانيا ً : كفر الدوار ( النشو البحرى ، عزيز بحرى ، منشيه صيره ) .
ثالثا ً : أبو المطامير: ( كوم الحنش ، راس الترعه " ) .
ثالثا ً : أبوحمص : ( عزبة دياب ، كوم صوان ) .
رابعا ً : دمنهور ( وسط البلد أمام مبنى المحافظة ) .
رابعاً : أدكو ورشيد ( نجع بو حيره ، البصيلى ) .

مطروح

الضبعه : ( الطريق الساحلى ، خلف كافتيريه عروس البحر ) .
مطروح : ( وسط المدينه ) .
الشريف ناصر فتح الله الهوارى الإدريسي الحسني
05-10-2009, 11:03 PM
أماكنهم فى ليبيا

تقيم قبيله هواره بالمدن الآتيه :

أولا ً : بنغازى ( السلمانى ، حى الفاتح ، بوهديمة ، الهوارى ، حى السلام ، قاريونس .. وأغلب أحياء مدينه بنغازى .

ثانيا ً : درنه ( الفتايح " وبها قبر جدنا عون الطيار " ، الساحل ، أم الرزم ) .

ثالثا ً : طبرق ( حى المناره ، حى الزهور ) .
الشريف ناصر فتح الله الهوارى الإدريسي الحسني
05-10-2009, 11:23 PM
أحسنت يا شريف مجدى
كما عهدناك دائما ً مدافعا ً بالحجج والوثائق والبراهين
الشريف ناصر فتح الله الهوارى الإدريسي الحسني
06-10-2009, 01:00 AM
لمحه عن أفراد القبيله ونبدأ بأماكن سكناهم

الإسكندريه

أولا ً : غرب الإسكندريه ( محرم بك ، مرغم ، العامريه ، أبوتلات ، الدراع البحرى ، بهيج ، برج العرب ) .

محرم بك
هى منطقه بغرب الإسكندريه ويتواجد أفراد القبيله بالمناطق التاليه :
نادى الصيد ، عزبه الجمهوريه ، الدريسه .
وينتمى افراد هذه القبيله ‘ إلى بيت سالم ، عائله حميد .
ومن أشهر رجال القبيله بهذه المنطقه الشيخ / سبيته بوعلى الهواري
وهو رئيس لجنه المصالحات التابعه لقسم محرم بك، ويتمتع بالذكاء ومحبه أهالى دائره محرم بك ، عرب وصعايده، فلاحين ... ولا يخلو مجلس قضاء عرفى من مقعد للشيخ سبيته بو على ، فهو أشهر من أن يسأل عنه فى دائره محرم بك ، وهو أحد الذين ورثوا مخطوطه تخص قبيله هواره الأشراف وهى أحد ثلاث مخطوطات موجود لدى العائله . ويمتهن أفراد القبيله فى هذه المنطقه تجاره الحديد ، وبعض الحرف والصناعات الأخرى . وهم من أوائل الذين سكنوا تلك المنطقه أيام كانت ملاحه يصطاد فيها السمك ...ويشتهر أفراد القبيله ين أبناء الدائره بأنهم مشايخ العرب نظرا ً لكونهم ينتمون إلى قبائل المرابطين ( الأشراف ) .
الشريف ناصر فتح الله الهوارى الإدريسي الحسني
07-10-2009, 06:23 AM
الأخوه الكرام أعضاء المنتدى والأخوة الكرام أحفاد تركى بن قرشله
أرجو منكم التكرم بذكر ذريه ...

شرف الدين بن يعقوب بن عبدالمحسن بن عبد البر بن محمد وجيه الدين بن موسى بن حماد بن داود بن تركى بن قرشلة بن احمد بن على بن موسى بن يونس بن عبيدالله ( عبد الله الأصغر )بن إدريس الأزهر بن إدريس الأكبر بن عبدالله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن على بن أبى طالب





وذلك لأهميه ذريته بالنسبه لعائلتى بوجهة خاص ، ولكم جزيل الشكر
الشريف ناصر فتح الله الهوارى الإدريسي الحسني
08-10-2009, 12:27 AM
مالدي من أنساب وقد جمعته من عدة كتب لم يذكر لادريس عبد الله الأصغر ولم يذكرو أعقابا لكثير من الأبناء الذين ذكروهم مثل ادريس الثالث وعبيد الله وجعفر وغيرهم الرجاء توثيق المعلومة وعدم الكلام بغير علم


ليتك تتحفنا بمراجعك التى أعتمدت عليها فى دعواك السابقه ، وأن تكون إستشهاداتك بالوثائق والحجج التى هى أساس الإستدلال العلمى
الشريف مجدي الصفتي
08-10-2009, 02:28 PM
الأخوه الكرام أعضاء المنتدى والأخوة الكرام أحفاد تركى بن قرشله
أرجو منكم التكرم بذكر ذريه ...

شرف الدين بن عبدالمحسن بن عبد البر بن محمد وجيه الدين بن موسى بن حماد بن داود بن تركى بن قرشلة بن احمد بن على بن موسى بن يونس بن عبيدالله ( عبد الله الأصغر )بن إدريس الأزهر بن إدريس الأكبر بن عبدالله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن على بن أبى طالب





وذلك لأهميه ذريته بالنسبه لعائلتى بوجهة خاص ، ولكم جزيل الشكر

أخي الفاضل الشريف ناصر الهواري

تصحيحا لما جاء بعمود النسب أعلاه

شرف الدين بن يعقوب بن عبدالمحسن .................. ألخ

مع خالص تقديري ,,,
الشريف ناصر فتح الله الهوارى الإدريسي الحسني
08-10-2009, 02:47 PM
بارك الله فيك يا شريف مجدى
لكننى لا زلت بحاجه لمعرفه ذريه شرف الدين وخاصه مدين وذريته
ولك جزيل الشكر
الشريف مجدي الصفتي
08-10-2009, 10:14 PM
ردا على مسألة عمود نسب السيد الشريف تركي بن قرشلة

بقلم : الشريف مجدي الصفتي

الأخوة الكرام المتحاورن في الموضوع

أرجو الأطلاع على الأتي :

1- مرجع بحر الأنساب للنجفي - تعليق الزبيدي ( سوف تجد عمود نسب تركي بن قرشله منتهيا إلى عبدالله بن إدريس ) وهو عبدالله الأصغر

2- الهدايات السنية ( سوف تجد أيضا أن يونس بن عبدالله بن ادريس) وهو عبدالله الأصغر أيضا

3- جمهرة أنساب العرب :
ذكر بن حزم أن أبناء إدريس :
ادريس و محمد و احمد و عبدالله و عبيدالله و داود و يحيى و الحسن و الحسين و عيسى و عمر و جعفر و حمزة و القاسم

4- عمدة الطالب :
ذكر بن عنبه أن أبناء ادريس :
محمد و عمران و القاسم و احمد و عيسى و عمران و داود و يحيى و عبدالله و حمزة و علي
ثم قال : وقيل إنه أعقب من غير هؤلاء أيضا ولكل منهم ممالك ببلاد المغرب هم فيها ملوك إلى الأن

5- مشجرات ومخطوطات السادة الأدارسة بمصر المحروسة

وهنا يجب أن نلاحظ الأختلاف بين ما ذكره بن عنبه وما ذكره بن حزم :
فسوف تجد أنهما أتفقا على تسمية كلا من :
محمد والقاسم وأحمد وعيسى وعمر وداود ويحيى وعبدالله وحمزه
بينما لم يذكر بن حزم كلا من :
عمران وعلي
ورد ذكرهما عند بن عنبه

وفي المقابل لم يذكر بن عنبه كلا من :
إدريس وعبيدالله و الحسن والحسين
وأكتفى بقوله : وقيل أعقب من غير هؤلاء

هل أتضحت الصورة الأن فيما نحن بصدده
فهل يا ترى ننكر من ؟
أو نعتمد على كلام من ؟
هل نأخذ بما قاله بن عنبه وبن حزم معا ونجمع جميع ذرية إدريس من كليهما
أم نرجح أحدهما على الآخر؟
أنا من رأيي نجمع بينهما ولا ننكر أحدا
والسبب إنه لا يوجد عالم أنساب ملم بجميع الأمور
فابن حزم كتب ما علمه , وكذلك بن عنبه كتب ما علمه , ولم يتطابق ما كتبه كلا منهما

لقد قال بن عنبه كما ذكرت سابقا : وقيل أعقب من غير هؤلاء - أي أن لأدريس بن إدريس أبناء غير هؤلاء الذين ذكرهم
ونحن نقول إن من بين أبناء إدريس بن إدريس عبدالله الأصغر والد يونس المفترى عليه
هل وضحت الحقيقة أيها الأخوة ؟
الشريف مجدي الصفتي
09-10-2009, 12:27 PM
شرف الدين يعقوب بن عبدالمحسن بن عبدالبربن محمدوجيه الدين بن موسى بن حمادين داوودابواليعقوب المنصوري والاتي الى مصر هو ابن شرف الدين يعقوب جعفر المغربي اي ان الفارق الزمني 200 عام تقريبا ووالادارسة باجماع جميع اهل الخبرة حكموا المغرب والاندلس 390عاما

أود هنا ان أصحح بداية عمود النسب

شرف الدين بن يعقوب بن عبدالمحسن ............. الخ

وليس شرف الدين يعقوب بن عبدالمحسن ..................... الخ

وذلك طبقا لمشجرات أنساب السادة الأدارسة المعتمدة

أما عن عبارة ( والاتي الى مصر هو ابن شرف الدين يعقوب جعفر المغربي )
فهذا لا يعني وارجو ألا يفهم منه إنه أول من دخل مصر من الادارسة
لأن ذلك خطا تاريخي لا بد من تصويبه
لأن الادارسة دخلوا مصر على فترات متباينة ومتعددة
وكانوا يتنقلون منها مرة أخرى إلى المغرب ثم يعود احفاد لهم مرة اخرى لمصر وهكذا
الشريف مجدي الصفتي
09-10-2009, 12:53 PM
الاخ الحبيب المدير العام كتبت مرارا بكل المنتديات ان الاتون الى مصر من الادارسة هم ذرية شرف الدين يعقوب وليس ابو اليعقوب المنصوري جدي جعفر الدلجاوي \التاج\ المغربي وهكذا مكتوبة بالمشجر اتى لمصر ومعه احدالبربر واسمه محمد مصطفى الدغوي ويلقبون ال دغوي بالعيسويه وهم من اغنياء محافظة كفرالشيخ والمنتديات كتبت ابناء داود والتشابه بين اسم بعقوب المنصوري وشرف الدين يعقوب وارى فى بعض المشجرات مكرر يعقوب مرتين وثلاث وجدي جعفر لقبه اهل مصر بالمغربي باسم مدينته ولماذا لم يلقب ابيه او جده بالمغربي والفارق الزمني بيننا وبين جعفر 700 عام

هذا الكلام يحتاج إلى تصويب

لأن به أخطاء تاريخية وجب ردها لأصلها

فهذ الكلام يتعارض تماما مع جميع مخطوطات السادة الأدارسة

وعلى ما يبدو ان الأخ ممدوح لم يطلع إلا على مخطوطة شجرة عائلته

فقد ثبت تاريخيا دخول أبناء تركي بن قرشلة لمصر عام 600 هـ

وقبله وبعده دخل وخرج اناس كثيرون من الأدارسة لمصر

فكما اوضحت في تعليق سابق

دخل مصر من الادارسة العديد منهم

ولم يدخلوا مصر دفعة واحدة

بل على فترات وأزمنة مختلفة

وقد ظن الأخ ممدوح ان الداخل لمصر من الادارسة جده شرف الدين بن يعقوب - كما قرأ في مشجرتهم

ليس هناك ما يتعارض من دخول شرف الدين بن يعقوب مصر بعد دخول جده داوود أبي يعقوب المنصوري

لأنه كما قلت سابقا إنهم كانوا غير مستقرين ببلد أو مكان
الشريف مجدي الصفتي
09-10-2009, 02:37 PM
واحمد الله ان في ال قرشلة رجل يذكر بالحق ويحرص عليه

يا حبذا لو تكرم وفسر لنا الأخ البوخاري معنى هذه الجملة
الشريف مجدي الصفتي
09-10-2009, 02:52 PM
مشكور على المناقشة والحجج الطيبة الجميلة
اسقاط الفرض الاول على اساس ان اولاد عبد الله بن ادريس هم مالك ويونس وموسى
من قال ان عبد الله ترك مالك ويونس وموسى لم اطلع عليه
اسقاط هذا الفرض على هذا الاساس يعني الغاء اكثر الادارسة شهرة من الوجود
اين الاشراف العمرانيون الذين فاقت شهرتهم كل شهرة
اين شرفاء بني امغار الاقطاب السبعة شرفاء حاحة
اين الشرفاء الاخرون من بني عبد الله بن ادريس


أنظر وراجع واطلع على الأتي تظهر لك الحقيقة جلية واضحة :

الرد على مسألة عمود نسب السيد الشريف تركي بن قرشلة

1- مرجع بحر الأنساب للنجفي - تعليق الزبيدي ( سوف تجد عمود نسب تركي بن قرشلة منتهيا إلى عبدالله بن إدريس) وهو عبدالله الأصغر

2- الهدايات السنية ( سوف تجد أيضا أن يونس بن عبدالله بن ادريس) وهو عبدالله الأصغر أيضا

3- جمهرة أنساب العرب :
ذكر بن حزم أن أبناء إدريس :
ادريس و محمد و احمد و عبدالله و عبيدالله و داود و يحيى و الحسن و الحسين و عيسى و عمر و جعفر و حمزة و القاسم

4- عمدة الطالب :
ذكر بن عنبه أن أبناء ادريس :
محمد و عمران و القاسم و احمد و عيسى و عمران و داود و يحيى و عبدالله و حمزة و علي
ثم قال : وقيل إنه أعقب من غير هؤلاء أيضا ولكل منهم ممالك ببلاد المغرب هم فيها ملوك إلى الأن

5- مشجرات ومخطوطات السادة الأدارسة بمصر المحروسة

وهنا يجب أن نلاحظ الأختلاف بين ما ذكره بن عنبه وما ذكره بن حزم :
فسوف تجد أنهما أتفقا على تسمية كلا من :
محمد والقاسم وأحمد وعيسى وعمر وداود ويحيى وعبدالله وحمزه
بينما لم يذكر بن حزم كلا من :
عمران وعلي
ورد ذكرهما عند بن عنبه

وفي المقابل لم يذكر بن عنبه كلا من :
إدريس وعبيدالله و الحسن والحسين
وأكتفى بقوله : وقيل أعقب من غير هؤلاء

هل أتضحت الصورة الأن فيما نحن بصدده
فهل يا ترى ننكر من ؟
أو نعتمد على كلام من ؟
هل نأخذ بما قاله بن عنبه وبن حزم معا ونجمع جميع ذرية إدريس من كليهما
أم نرجح أحدهما على الآخر؟
أنا من رأيي نجمع بينهما ولا ننكر أحدا
والسبب إنه لا يوجد عالم أنساب ملم بجميع الأمور
فابن حزم كتب ما علمه , وكذلك بن عنبه كتب ما علمه , ولم يتطابق ما كتبه كلا منهما

لقد قال بن عنبه كما ذكرت سابقا : وقيل أعقب من غير هؤلاء - أي أن لأدريس بن إدريس أبناء غير هؤلاء الذين ذكرهم
ونحن نقول إن من بين أبناء إدريس بن إدريس عبدالله الأصغر والد يونس المفترى عليه
هل وضحت الحقيقة أيها الأخوة ؟
الشريف مجدي الصفتي
10-10-2009, 05:56 PM
بيان بخصوص نسب السيد الشريف تركي بن قرشلة الحسني الإدريسي


بقلم : الشريف مجدي الصفتي
الحمدلله والصلاة والسلام على سيدنا ونبينا محمد رسول الله – صلى الله عليه وآله وسلم
أما بعد :
كثر اللغو واللغط والحديث في المواقع والمنتديات بخصوص نسب السيد الشريف تركي بن قرشله الحسني الإدريسي جد الأشراف الأدارسة في مصر المحروسة
إما منكرين أو مبدلين لنسبه الشريف , حيث أنكر أمثال الكرخي النسب من أساسه وطعنوا فيه , وسار على نهج هذا الكرخي البعض إما جهلا أو حسدا من عند انفسهم , أو أناس لهم أهداف اخرى كأهداف الكرخي.
فأحذوا يرددون ما كتبه الكرخي في موقعه بدون بينة ولا تريث , فكان يجب عليهم أن يسألونا لنفيدهم ونرشدهم
وتبدأ قضية الطعن في نسبنا الشريف عندما نشر الكرخي في موقعه طعنا في نسب الشريف تركي بن قرشله , فاجتهد هواة الأنساب ممن ليس لديهم علما كافيا في هذا المجال في الخوض في نسبنا إما بالهمز واللمز أو بمحاولة تبديل وتغيير نسبنا الشريف .
وأقول للهواة أو النسابة الكرام الذين ليس لديهم علم كافي بنسبنا الشريف أن يرفعوا أيديهم عن نسبنا , فنحن أدري به , وأعلم.
وألا يتحدثوا في نسبنا بأجتهادات ليس لها دليل تاريخي موثق , فلا يجوز العبث بأنساب الناس.
فنسب السيد تركي بن قرشله ثابت عبر القرون الماضية , ولا يجوز لأحد أن يعبث به مجتهدا بلا دليل مقنع.
فقد طلب مني أبناء عمومتي في مصر وخارجها أن أدافع عن نسبنا وأوضح الحقائق للجميع حتى يكونوا على بينة مما يحدث من أنتهاكات للأنساب الشريفة على يد حاقدين أو هواة الأنساب على المنتديات والمواقع
فالمنكرين نحن نعلمهم ونعلم أهدافهم الخفية والمعلنة , ولكن مما زاد الطين بله , تدخل بعض هواة الأنساب في مثل تلك الأمور الخطيرة , وهم أكبر خطرا من المنكرين الحاقدين المعلومين لدينا.
وكل ما قام به الطاعنون والمشككون أن قالوا ليس لعبدالله بن إدريس بن إدريس ولدا يسمى يونس , ولم يقدموا دليلا واحدا على ذلك – فقط انكروا وطعنوا وشككوا.
بينما قام البعض بتبديل وتغيير نسبنا الشريف حتى دون الرجوع إلينا أو عرضه علينا مع إننا كنا سنرفضه نظرا لعدم حاجتنا إلى تحقيق أو تدقيق نسبنا لأنه ثابت وراسخ منذ قرون عديدة ولم يقم أي من النسابة المعتبرون السابقون عبر القرون السابقة بإنكار أو تغيير نسبنا أو حتى الخوض فيه , فقد ظهر في هذا الزمان من يعبث بانساب السادة الأشراف وليس نسبنا فقط.
ولقد قام البعض للآسف الشديد بألصاق نسبنا إلى عمر بن إدريس , وقام أخر بإلصاقه إلى إدريس بن عبدالله الأكبر بن إدريس – بدون دليل ولا بينة.
ولعدم ترك المجال لمن هب ودب بالعبث في نسبنا الشريف , نوضح للجميع الحقائق التالية :
أولا : النسب الصحيح والمعتمد للسيد الشريف تركي بن قرشله الحسني الإدريسي هو كما يلي :
تركي بن قرشله بن أحمد بن علي بن موسى بن يونس بن عبدالله الأصغر بن إدريس الأزهر بن إدريس الأكبر بن عبدالله المحض بن الحسن المثنى بن أبي محمد الحسن السبط بن علي بن أبي طالب – رضى الله عنه .
ثانيا : المصادر والمراجع :

1- بحر الأنساب للنجفي - تعليق الزبيدي ( سوف تجد عمود نسب تركي بن قرشله منتهيا إلى عبدالله بن إدريس) وهو عبدالله الأصغر

2- الهدايات السنية - علي يوسف موسى الأحمدي - طبعة 1385 هـ
( سوف تجد أيضا أن يونس بن عبدالله بن ادريس) وهو عبدالله الأصغر أيضا

3- سجلات نقابة السادة الأشراف

4- وثائق ومخطوطات السادة الأدارسة في مصر
موثقة من النقباء والعلماء والسادة

وأقدم إليكم هذا المثال للأسترشاد والأستئناس :
جمهرة أنساب العرب
ذكر بن حزم أن أبناء إدريس
ادريس و محمد و احمد و عبدالله و عبيدالله و داود و يحيى و الحسن و الحسين و عيسى و عمر و جعفر و حمزة و القاسم

عمدة الطالب
ذكر بن عنبه أن أبناء ادريس
محمد و عمران و القاسم و احمد و عيسى و عمر و داود و يحيى و عبدالله و حمزة و علي
ثم قال : وقيل إنه أعقب من غير هؤلاء أيضا ولكل منهم ممالك ببلاد المغرب هم فيها ملوك إلى الأن


وهنا يجب أن نلاحظ الأختلاف بين ما ذكره بن عنبه وما ذكره بن حزم
فسوف تجد أنهما أتفقا على تسمية كلا من
محمد والقاسم وأحمد وعيسى وعمر وداود ويحيى وعبدالله وحمزه
بينما لم يذكر بن حزم كلا من
عمران وعلي
ورد ذكرهما عند بن عنبه

وفي المقابل لم يذكر بن عنبه كلا من
إدريس وعبيدالله و الحسن والحسين
وأكتفى بقوله : وقيل أعقب من غير هؤلاء

هل أتضحت الصورة الأن فيما نحن بصدده
فهل يا ترى ننكر من ؟
أو نعتمد على كلام من ؟
هل نأخذ بما قاله بن عنبه وبن حزم معا ونجمع جميع ذرية إدريس من كليهما
أم نرجح أحدهما على الآخر؟
أنا من رأيي نجمع بينهما ولا ننكر أحدا
والسبب إنه لا يوجد عالم أنساب ملم بجميع الأمور
فابن حزم كتب ما علمه , وكذلك بن عنبه كتب ما علمه , ولم يتطابق ما كتبه كلا منهما

لقد قال بن عنبه كما ذكرت سابقا : وقيل أعقب من غير هؤلاء - أي أن لأدريس بن إدريس أبناء غير هؤلاء الذين ذكرهم
ونحن نقول إن من بين أبناء إدريس بن إدريس عبدالله الأصغر والد يونس المفترى عليه
هل وضحت الحقيقة أيها الأخوة ؟
الجموني
10-10-2009, 06:28 PM
ويبقى ألأمر عندنا كما يعرفه اهله، وعلى ما حازوه.
فلا يؤخذ بظن بعد بينه.
الشريف ناصر فتح الله الهوارى الإدريسي الحسني
10-10-2009, 07:14 PM
أحسنت أخى الشريف / مجدى الصفتى

والأمر كما قال الشريف الجمونى

ويبقى الأمر عندنا كما يعرفه اهله، وعلى ما حازوه.
فلا يؤخذ بظن بعد بينه.
الشريف مجدي الصفتي
10-10-2009, 10:13 PM
ويبقى ألأمر عندنا كما يعرفه اهله، وعلى ما حازوه.
فلا يؤخذ بظن بعد بينه.


سطور من ذهب

كلام لا يستهان به

له معاني عميقة

يدل على حكمة قائله

جزاك الله خيرا ونفع بك
الطيب الإدريسي
11-10-2009, 07:50 AM
ومن ذريته آل محمد أحمد المهدي وهم شهد بشرفهم وانتمائهم للبيت النبوي كل السودان بل وسميت جزائر كاملة في شمال السودان بجزائر الأشراف لسنكهم فيها ... نسأل الله أن يصلي وأن يبارك علي سيدنا محمد وعلي آل بيته كما صلي وبارك علي سيدنا ابراهيم وعلي آل بيته .
عبدالله بن محمد الادريسي
11-10-2009, 07:59 AM
بارك الله فيك اخي مجدي وال قرشلة ثابتون ولا مجال لتشكيك فيهم
الشريف مجدي الصفتي
11-10-2009, 09:11 AM
الأخوة الكرام

الشريف ناصر الهواري

الطيب الادريسي

عبدالله بن محمد الادريسي

شـكــ وبارك الله فيكم ـــرا لك ... لكم مني أجمل تحية .
رائـد الدباغ
11-10-2009, 11:23 PM
بآرك الله فيك
الشريف مجدي الصفتي
12-10-2009, 12:55 AM
بآرك الله فيك

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
وليدعرابى حسوبه
12-10-2009, 04:33 AM
السلام على من أتبح الهدى الرجاء التكرم بمسعدتى عن البحث عن اصل نسبى بارك الله فيكم اسمى وليدعرابى حسوبه محمدعلى يحيى على يحيى من قرية أولاد خلف شرق محافظة سوهاج فى صعيد مصر وهل حسوبه هذا فرع من عائلة حسوبه الادارسة لان جدى محمدعلى يحيى على يحيى انجب ابنان حسب وحسوبه هل هذا من قبيل المصادفه ولريا ء رايت فيها النبى وسيدنا الحسن وسيدنا الحسين يبشرانى بالبنوه ولضياع الانساب فى النقابه فى مصر اسالكم واسف للاطاله وبورك فيكم الهى صلى الصلاة الكامله وسلم السلام التام على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه النبى الامى الطاهر الذكى الزى تفضى به الحواج وتنال من الرغاب وحسن الخواتيم ويستسقا الغمام بوجهه الكريم عددما كان وعدد ما سيكون وعدد الحركات والسكون واجعل لنا من الصلاة على محمد واله وصحبه نور واجعل لنا من هذا النور فى الدنيا حسنه وفى الاخرة حسنه وقنا عزاب النار امين امين امين
الشريف ناصر فتح الله الهوارى الإدريسي الحسني
16-10-2009, 12:11 AM
هواره الأشراف
ذرية عون الطيار الهواري
النسب والتاريخ وأماكنهم وأشهر رجالاتهم .

بحث من إعداد : الشريف ناصر فتح الله منصور الهواري الإدريسي الحسني

العنوان
مصر _ الإسكندرية _ أبيس القرية الثانية 0124353127
ليبيا _ بنغازى _ السلمانى الشرقى 0923738780

القسم الأول من البحث
نسب القبيله



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عمود نسبى الموصل إلى جدى الخليفة الراشد على بن أبى طالب رضى الله عنه

نصر بن فتح الله بن منصور بن على بن محمد بن حميدة بن عمر بن موسى بن مؤمن بن شعيب بن أبو بكربن بدر بن عمر بن عطية بن حماد بن عون الطيار بن محمدأبومنصور بن يحيى بن إسماعيل بن أحمد عون بن مدين التلمسانى بن شرف الدين بن يعقوب بن عبدالمحسن بن عبد البر بن محمد وجيه الدين بن موسى بن حماد بن داود بن تركى بن قرشلة بن احمد بن على بن موسى بن يونس بن عبيدالله ( عبد الله الأصغر )بن إدريس الأزهر بن إدريس الأكبر بن عبدالله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن على بن أبى طالب ...

فأنا أعتمد فى إثبات نسب قبيلتى على عده أمور :

أولا ً : شهره أبناء هذه القبيله سلفا ً عن خلفاً فى أماكن سكناهم كونهم من الأشراف .

ثانيا ً : شهاده الشهود العدول من الأشراف ( شهاده سته عشر شيخا ً مثبت أسمائهم فى البحث ) ، الأعيان كون أفراد هذه الفرقه أشراف أدارسه من نسل على بن أبى طالب . رضى الله عنه .

ثالثا ً : مخطوطة عمرها الأن 104 سنة خاصة بجدى محمدحميدة عمر وليست هى الوحيد فى العائلة فلدينا اثنتين أخرتين " الثانية : خاصة ببيت سالم وهي بحوزة الشيخ سبيته بو على وهو مقيم بعزبة الجمهورية بمحرم بك بالإسكنرية . الثالثة : خاصة بعيت بولطيعة وهى بحوزة باسط على بو فراج عمر بولطيعة ، وهو مقيم بمنطقة راس الترعة بأبو المطامير بحيرة " ، وهى خاصة بأولاد سيدى عون الطيار ( الكائن ضريحه بدرنا بليبيا ) ، وذريته والذين جاءهم لقب هوارى من جدهم عطية بن حماد بن عون الطيار " 781_ 874 " ( الملقب بهوارى ) ، وهم سكان الساحل والصحراء بليبيا ومصر ، ولهم أبناء عمومة بمحافظة كفر الشيخ ، بالعجوزين ، يسمون بالسادة العوانية نسبة الى جدهم الأمير ( أحمد عون بن مدين التلمسانى الكائن ضريحه بأبطو بالعجوزين بمدينة دسوق بكفر الشيخ ) جد سيدى عون الطيار الكائن ضريحه بدرنا بليبيا والذى هو جد قبيلتي المسماة بهوارة بلقب جدهم عطية كما اسلفت وهم متواجدون فى المدن الآتية فى ليبيا ( بنغازى ودرنة والبيضاء وطبرق ) ، مصر ( الساحل الشمالى غرب الإسكندرية "محرم بك ، مرغم ، العامرية ، سيدى كرير ، برج العرب ، بهيج " ، وكذا رمل الإسكندرية ، والبحيرة ) أما هوارة الصعيد وكذا هوارة البربر سكان المغرب فهم غير قبيلتى المذكورة وسبب تأكيدى على ذلك أن عائلتى تعرف بهوارة وهم أكثر من 6000 رجل فى كلا الدولتين غير ذريتهم من الإناث وغير ابناء عمومتهم السادة العوانية بالعجوزين بكفر الشيخ ..
وسوف أتحدث عنهم بإسهاب فى موضوعى هذا ....
لمحة عن مخطوطة جدى محمد حميدة عمر
هى مخطوطة تشم من رائحتها عبق الماضى وعراقته ، وأصالة النسب الشريف وطهارته .
مخطوطه فيها نسب ما برح عقد الجيد للأنساب ، وما زال كعبير الزهر نداه يستطاب ، فيه سادات ضربت فوق رؤسهم سرادق الفضل والكرم ولهم من الحسب ما يفاخرون به سائر الأمم .

وهى عبارة عن مخطوطة متصلة ببعضها يبلغ عدد صفحاتها قرابة 40 صفحة فلوسكاب وموضوعة فى علبة من الصفيح طولها 50سم ولا زالت بحالة جيدة ...
ومرفق بها صفحة تثبت نسبة المخطوطة لصاحبها ، جدى محمد حميدة ، وأنه شريف حسني من نسل على بن أبى طالب ، وموقع عليها من قرابة ، عشرون شيخا ً ، من السادة شيوخ الأشراف فى ذلك الوقت 1324هجرية / 1906 ميلاديه .

وأسوف أكتب فى مشاركتى هذه نص الرقعة المرفقة ، وأسم الشيوخ الموقعون عليها بأختامهم ...

الرقعة المرفقة بالمخطوطة
عبارة عن رقعة 35 سم فى 45 سم .
وهى من ورق مقوى أظنه ملصق به شاش من الخلف ، ولونه مائل للصفرة ، يبدو على محياها الأصالة والعراقة وعبق الماضى ، حتى وإن بدا علها الوهن والضعف وكبر السن ، لكنها لا زالت تحكى وتقص تواريخا ً ونوادراً ومآثرا ...

والكتابة عليها مقسمة قسمين

القسم الأول على يمين الرقعة ، وكتب أفقيا ً ونص ما فيه ما يلى :

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله الذى غرس وصول السادات الأشراف فى نخبة خيار أصلاب الأسلاف وسقى تلك الأصول من كئوس سلسبيل الوصول فأنبت شجرة كاملة الأوصاف فروعها أنوار وأزهارها أثمار وثمارها السادات الأشراف . والصلاة والسلام على سيدنا محمد الأمر بالعدل والإنصاف وعلى آله وأصحابه المبرئين من الزيغ واللنحراف أما بعد .
فهذا عرض محضر لطيف واستشهاد مرعى منيف يعرض منى أنا المذكور أدناه على حضرات السادات الأشراف الأشراف الفخام والعلماء والقضاة والحكام وأولاد الفقر وأولاد الرتب وارباب السجاجيد ، الكرام وجميع أهل الإسلام الخاص منهم والعام ، فيما أبتديه لحضراتكم جميعا ً أنه لما كان حفظ النسب واجبا ً شرعا ً لزم منى رقمه لحضراتكم ليشهد كل منكم عن ما يعلمه من صحة نسبى ويوضح كل أحد منكم اسمه وختمه فيه لكى يعرض على من يلزم بصحة : هذا النسب ولكم الثواب من الملك الوهاب وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم

محمد حميدة عمر الهواري ( صاحب المخطوطه ) .

القسم الثانى من الرقعة :

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد الله محق الحق بكلماته ومبيد الباطل بباهراته والصلاة والسلام على سيدنا محمد المجمل بجلائل معجزاته
وعلى لآله وصحبه الذين اقتفوا أثره فى جميع حركاته وسكناته أما بعد

فالذى نشهده وندين الله عليه أن المذكور يمنيه هو من أولاد سيدى عون الطيار الكائن ضريحه بدرنا غرب المتصل نسبه إلى جده الأمير أحمد عون الكائن ضريحه بأبطو غربية الشريف الحسنى الهاشمى والمذكور يمنيه شريفاً عربياً هاشمياً لا نقص لذلك ولا قطع ولا مانع يمنعه من ذلك والله على من نقول وكيل .
مقرين بذلك ومعترفين .

________________

ووضع بأسفله توقيعات وأختام المقريين بذلك

أسماء الموقعين على المخطوطة
( الشهود على صحه انتساب جدى محمد حميده إلى الأشراف الأدارسه ) .

( 1 ) : السيد محمد عبد القادر عون .
خادم السادات الرفاعية والسادات العوانية .
( 2 ) : السيد محمد عبد الرؤوف عون .
( 3 ) : السيد محمد عبد الصمد عون .
( 4 ) : السيد محمد إسماعيل عون .
خليفة السيد أحمد عون .
( 5 ) : السيد إسماعيل أحمد عون .
( 6 ) : السيد أحمد محمد عون .
( 7 ) : سالم الديب عمدة الدوار بحيرة .

(8 ) : مأذون كوم البركة بخيت كامل محمود .
( 9 ) : السيد غيث المغازي الحسيني .
( 10 ) : فراج زايد ابن سيدى عمر أبو الفرانيق البرهامى .
( 11 ) : محمد الشيخ ابن سيدى سعيفان .
( 12 ) : عمر أبو لطيعة الهواري .
( 13 ) : جمعة مبارك التهامي .
( 14 ) : مأذون الشرع الشيخ / خميس يونس المغازي .

كاتب المخطوطه
علي حامد غيث المغازي الحسينى





شهاده الشهود العدول على صحه نسب هواره الأشراف أحفاد عون الطيار كونهم أشراف أدارسه

نسخه من الرقعه المرفقه بالمخطوطه


http://aladdarssah.com/uploaded/4_01242853098.jpg
http://aladdarssah.com/uploaded/4_01242852794.jpg

ذكر ذرية الأمير أحمد عون بن مدين التلمساني

الأمير أحمد عون هو جد السادة العوانية الأشرف الموجودن بأبطو بالعجوزين بدسوق بمحافظة كفر الشيخ الكائن ضريحه بها ، وكذا قبيلة هوارة أحفاد عون الطيار الهواري الكائن ضريحه بالفتايح بمدينة درنة بالجماهيرية الليبية .

أحمد عون عقب ثلاثة وهم ( إسماعيل وغيث وبهران ) ، لك منهم ذرية تذكر فى محلها ، لكننى أقتصر منها على ذكر ذرية إسماعيل إذ هو الذى ينحدر من ذريته قبيلتي هوارة الأشراف الأدارسة الحسنيين .

عقب إسماعيل يحيى أبو منصور فقط ( وربما يكتبها البعض أبو مندور وهو تصحيف والصحيح ما أثبته هنا وفقا ً للمخطوطات والمشجرات الموروثة عن الأجداد ) ، وعقب يحيى أبو منصور أربعة من الود وهم :( خضر الطيار ومحمد أبو منصور وعون و محمد عون )

وأقتصر على ذكر ذرية محمد أبو منصور إذ هو جد قبيلتى هوارة . عقب محمد أبو منصور ، ثلاثة وهم : ( عون الطيار و إبراهيم عون و محمد عون )
عون الطيار وهو جد قبيلة هوارة الأشراف ، ولد عون الطيار عام 700 هجرية ، وتوفى 745 ، ودفن بمنطقة الفتايح بمدينة درنا بليبيا ، ولا زال قبره بها ، وهو علم من أعلام المرابطين فى درنة ( راجع كتاب الإشارات لما فى برقه من المقامات ) ومنه تنحدر قبيلي هوارة ببيوتها الثمانية الكبرى المشهورة وهى كالتالي :

( 1 ) : بيت لموينى نسبة لجدهم مؤمن .
( 2 ) : بيت سالم نسبة لجدهم سالم .
( 3 ) : بيت العطاينة ، وجدهم جبريل .
( 4 ) : بيت بوقمر وجدهم حمدان .
( 5 ) : بيت الشيخ وجدهم حمد عمران .
( 6 ) : بيت عكير وجدهم محمد بو سالمة .
( 7 ) : بيت الدلاشى وجدهم محمد عون .
( 8 ) : بيت بولطيعة وجدهم عمر بولطيعة .

هناك بيوت أخرى صغيرة ، تفرعت من هذه البيوت لكن غلب عليها ، شهرة أحد أجدادها ، وهى عيت بوحيره، وعيت وحيده وعيت بو خاتمه وغيرها على ما سأذكر وأفصل فيما بعد .

ذكر ذرية سيدي عون الطيار

عقب سيدى عون الطيار ، ولدين أثنين وهما :
( 1 ) : محمد عون الدلاشي ، دفين حوش عيسى بالبحيرة ، وهو جد بيت الدلاشي ، وعقب محمد عون ، كلاً من : عمر و عون ولهم ذرية تذكر فى محلها .
( 2 ) : حماد ، وقد ولد حماد عام 730 هجرية وتوفى 797 ، ودفن بجوار والده بدرنه ، وعقب حماد بن عون الطيار كلاً من : حليمة وعطية وعون ، أما عطية فقد ولد عام 781 هجرية وتوفى 874 ، وهوجد باقى بيوت هوارة السبعة ، عقب عطية حليمة وعمر .

ذكر ذرية عمر بن عطية بن حماد بن عون الطيار
عقب عمر سبعة من الولد وهم :
( بسرى ،أحمد ، بدر ، عون ، عطية ، عبدالله ، حامد )

ملحوظه جديره بالإهتمام : المعروف من ذريه عمر عطيه حماد عون الطيار ، هم ذريه بسرى وبدر ، أما ذريه الخمسة الباقيين فغير معروفه ، ولم يذكر فى مخطوطه جدى ، أنهم لم يعقبوا .
ذكر ذرية السيد بدر بن عمر بن عطية بن حماد بن عون الطيار

عقب السد بدر كلاً من : أبو بكر وحمدان والأزرق .

أما السيد أبو بكر فقد عقب شعيب ، وشعيب عقب عبد المؤمن والشاعر ، أما السيد عبد المؤمن فقد عقب موسى وأبو حليقة ، وأما السيد الشاعر فقد عقب سالم وجبريل .أما حمدان والأزرق فلكلاً منهم ذرية تذكر فى محلها .
يتبع باقى الموضوع وتفصيلات البيوت والعائلات
الشريف ناصر فتح الله الهوارى الإدريسي الحسني
16-10-2009, 02:58 AM
ذرية السيد عبدالمؤمن بن شعيب بن أبو بكر بن بدر بن عمر بن عطية بن حماد بن عون الطيار

عيت لموينى

عقب السيد عبد المؤمن ( الذى تعرف ذريته بعيت لموينى ) ، كلاً من موسى وأبو حليقة ، أما السيد موسى فقد عقب كلاً من " عمر ، إدريس ، عبدالله ، على ، محمد " أما السيد أبو حليقة فقد عقب كلاً من " الأحول ، شاعول ، رجيعة ، جمعة ، عطية " .

ذريه عمر موسى مؤمن
عقب السيد عمر كلا ً من : حميده وعلى وتوفى عمر ودفن بالهواريه ( قريه تتبع مدينه برج العرب ) .

ذريه حميده عمر موسى مؤمن
أما السيد حميده بن السيد عمر فقد عقب كلاً من محمد ومحمود وتوفى ودفن بعقبه الدرب الحجازى بعد أن أدى فريضه الحج عام 1263 هجريه ، أما محمود فقد توفى ولم يعقب واما السيد محمد ، فقد عقب كلا ً من : صالح و على و حميده و محمود و فاطمه و مساعد وعزيزه ..السيد صالح فقد توفى ولم يعقب .

ذريه على بن محمد بن حميده بن موسى بن مؤمن
وأما السيد على فقد عقب منصور وأما منصور عقب كلا ً من عوض وفتح الله وتوفى عام 1993 ودفن بمقابر الأسره بمنطقه أبيس _ رمل الإسكندريه . .. أما السيد عوض عقب كلا ً من : ( السيد ومحمد وفضل وعلى ومنصور وسالم ) . وأما السيد فتح الله فقد عقب كلا ً من : ( نصر وصالح و عمر وأحمد وجمعه ) وتوفى يوم الخميس 29 / 9 / 2000ودفن بأبيس _ رمل الإسكندريه .
أما السيد محمد بن عوض عقب كلا ً من ( أحمد ، علاء ومنصور ، يوسف ) ، أما السيد فضل ولد عوض عقب كلا ً من : ( عوض ومحمد ) ، أما السيد منصور بن عوض عقب : ( زياد ) . وأما السيد نصر بن فتح الله فقد عقب كلا ً من : ( أسماء ، فاطمه ، عبد الرحمن ، مريم ) .
الجموني
16-10-2009, 04:00 AM
ابن اخي
نحن لا نطعن بنسب احد ولكن عرضنسبك هنا لن يقدم ولن يؤخر ان كنت تريد تثبيت لنسبك فما عليك الا ان تسأل من كان به خبيرا وهو لا يخفى عليك.
وان كنت مكتفي بما عندك
وفر جهدك ولن يسألك احد .....
نسأل الله ان يمكنك مما هو خير لك.
الشريف ناصر فتح الله الهوارى الإدريسي الحسني
16-10-2009, 04:11 AM
والله يا اخى أنا أحترت فيك أليس عندك ما يشغلك
يبدو أن الخيار الصحيح مغادرة هذا المنتدى فلا تدفعنى لذلك
الا تستطيع أن تقرأ مثل غيرك ، وإذا تكلمت يكون حديثك بالحسنى
أنا لست بحاجة لأن يثبت مجاهيل النت نسبى ، فنسبى ثابت معترف به وما أفعله ، من قبيل التعريف بقبيلتى ، أسالك بالله لا تجعلنى أغلظ معك القول ، فيبدو أنك مع كبر سنك لا تحسن أنتقاءالألفاظ ، وكلما أغلقت بابا ً للجدل العقيم فتحت غيره ، وقانى الله شر ما سيجره علينا أسلوبك فى النقاش والردود .
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
16-10-2009, 11:07 AM
ابن اخي
نحن لا نطعن بنسب احد ولكن عرضنسبك هنا لن يقدم ولن يؤخر ان كنت تريد تثبيت لنسبك فما عليك الا ان تسأل من كان به خبيرا وهو لا يخفى عليك.
وان كنت مكتفي بما عندك
وفر جهدك ولن يسألك احد .....
نسأل الله ان يمكنك مما هو خير لك.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ابن عمنا الحبيب الشريف ناصر فتح الله الهوارى الإدريسي الحسني حفظه الله
لزيادة توثيق نسبكم الشريف أرجو أن تعرضهُ على السيد العميد الأكبر لأهل البيت النبوي الشريف
السيد الشريف سيدي نورالهدى الإبراهيمي الأندلسي الشاذلي
فهو قادر بإذن الله وجدير بأن يدقق وينقح ويمحص ويوثق لكم نسبكم الشريف بالشيء الذي يرضي الله سبحانه وتعالى ويرضي رسوله صلى الله عليه وآله وسلم ويرضي أهل البيت النبوي الشريف عليهم السلام.
الجموني
16-10-2009, 12:11 PM
والله يا اخى أنا أحترت فيك أليس عندك ما يشغلك
يبدو أن الخيار الصحيح مغادرة هذا المنتدى فلا تدفعنى لذلك
الا تستطيع أن تقرأ مثل غيرك ، وإذا تكلمت يكون حديثك بالحسنى
أنا لست بحاجة لأن يثبت مجاهيل النت نسبى ، فنسبى ثابت معترف به وما أفعله ، من قبيل التعريف بقبيلتى ، أسالك بالله لا تجعلنى أغلظ معك القول ، فيبدو أنك مع كبر سنك لا تحسن أنتقاءالألفاظ ، وكلما أغلقت بابا ً للجدل العقيم فتحت غيره ، وقانى الله شر ما سيجره علينا أسلوبك فى النقاش والردود .


؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ربما احدنا محق
عبدالغني ممدوح
20-10-2009, 04:37 AM
سقط سهوا من الشهادة اسم علي بن موسى بن يونس
الإدريسي
20-10-2009, 02:34 PM
بسم الله الرحمن الرحيم الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
لقد قرأت كثيراً في موضوع تركي بن قرشلة وكان آخره ما اضافه الشريف مجدي الصفتي فقال أولا : النسب الصحيح والمعتمد للسيد الشريف تركي بن قرشله الحسني الإدريسي هو كما يلي :
تركي بن قرشله بن أحمد بن علي بن موسى بن يونس بن عبدالله الأصغر بن إدريس الأزهر بن إدريس الأكبر ....
ثم وضع لنا الأخ الطريقي رابطاً فيه مخطوط للمغرواي ويسمى المخطوط الشجرة العلوية في نسب الأشراف الحسنية والحسينية وفي صفحة رقم 20 مذكور كالتالي
(قال الراوي لما توفي عبدالله بن إدريس عقب له ولدين وهما يونس وموسى فالعقب من أولاد موسى علي وعمر والعقب من أولاد علي أحمد والعقب من أولاد أحمد قرشلة وزيلة أخته لإمه والعقب من أولاد قرشلة رجلين محمد وتركي ..)
ففهمت من هذا النقل التالي في النسب وأرجو تصويبي
أولاً لم يذكر صاحب المخطوط تصغير عبدالله كما يقول أكثر من أنتسب لقرشلة فقد ذكره عبدالله دون أكبر أو أصغر مفرداً هكذا عبدالله بن إدريس وهذا يدل على عدم وجود ولد آخر تسمى بعبدالله (عند الراوي طبعا صاحب المخطوطة)....!
ولم يذكر مالك الموجود ذكره عند الأحمدي(كتاب الهدايات السنية)
ثانياً والنسب التالي كما ذكر التعاقب في المخطوط
تركي بن قرشلة بن أحمد بن علي بن موسى بن عبدالله بن إدريس الأزهر بن إدريس الأكبر
فهنا لم ينسب علي إلى يونس بل نسبه إلى موسى وهذا مافهمته من النقل وقد قرأته مرات ومرات وهو كما نقلته لكم بالتمام والكمال ولكن وجدت المؤلف يذكر في صفحة رقم 21 من نفس المخطوط في الهامش نسبه فقال عندما وصل إلى عقب علي بن النصير ذكر في هامش المخطوط في يسار الصفحة التالي
وإليه ينتهي نسب مؤلف هذه الشجرة الفقير علي بن الشيخ عامر بن الحاج حسن بن ....الخ حتى وصل إلى تركي بن قرشلة فقال تركي بن قرشله بن أحمد بن موسى بن يونس بن عبدالله بن إدريس الأزهر بن إدريس الأكبر ....
فتحيرت وقلت سبحان الله في صفحة عشرين كان العقب هكذا في صفحة عشرين :
تركي بن قرشلة بن أحمد بن علي بن موسى بن عبدالله بن إدريس الأزهر بن إدريس الأكبر
ثم يذكر هو نفسه عامود نسبه فيذكره هكذ
تركي بن قرشله بن أحمد بن موسى بن يونس بن عبدالله بن إدريس الأزهر بن إدريس الأكبر ....
ونرى هنا انه أسقط علي من عمود نسبه
أرجو تصويبي فهل أخطأ المؤلف أم هنالك أمر آخر والأقرب لي أنه اخطأ في ذكر العقب وتسلسله وكذلك اخطأ في ذكر عمود نفسه ولكم الحكم أفيدونا بارك الله فيكم
هذا رابط المخطوط كما وضعه لنا الأخ الطريقي مشكوراً
http://makhtota.ksu.edu.sa/makhtota/7660/20
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
20-10-2009, 05:03 PM
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية على هذا المجهود الأكثر من رائع وياليت الجميع يحذون حذوك في التنقيب والبحث والتدقيق فليحفظك الله من كل مكروه.
ابراهيم الموجى
21-10-2009, 03:44 AM
مدد يا ال البيت الكرم ابراهيم الموجى المنصوره بلقاس حلاوه الكبرى
رائـد الدباغ
21-10-2009, 08:30 AM
بآرك الله فيكم
رائـد الدباغ
21-10-2009, 08:42 AM
بآرك الله فيك يا الغالي
الشريف مجدي الصفتي
21-10-2009, 03:32 PM
الأخ المحترم الادريسي

تتحدث اخي الكريم عن مخطوطة واحدة فقط وكأنها هي المرجع الوحيد في نسب تركي بن قرشلة

إذا أردت أن تتحدث في الأنساب فالتكن مطلعا اطلاعا كبيرا على العديد من المخطوطات وليس مخطوطة واحدة كما تفضلت

أما أن تدرس مخطوطة يتيمة واحدة ثم تناقش النسب فهذا أمر غريب

وعليك الأطلاع على الكثير من المخطوطات لكي تناقش النسب

والمختصر المفيد هو ما ذكرته لكم في موضوع نسب تركي بن قرشلة

فلا داعي أن تناقش نسبا لا تعلم عنه شيئا سوى ما قرأته في مخطوطة واحدة أسقط منها أسما في عمود النسب

وأرجو من يخوض في أنساب السادة ان يكون ملما بخبايا هذا العلم بعد بحوث ودراسات عميقة دون تسرع
الشريف مجدي الصفتي
21-10-2009, 05:11 PM
[align=right]
ثم وضع لنا الأخ الطريقي رابطاً فيه مخطوط للمغرواي ويسمى المخطوط الشجرة العلوية في نسب الأشراف الحسنية والحسينية وفي صفحة رقم 20 مذكور كالتالي
(قال الراوي لما توفي عبدالله بن إدريس عقب له ولدين وهما يونس وموسى فالعقب من أولاد موسى علي وعمر والعقب من أولاد علي أحمد والعقب من أولاد أحمد قرشلة وزيلة أخته لإمه والعقب من أولاد قرشلة رجلين محمد وتركي ..)

كما أوضحت من قبل من الخطأ الأعتماد على مخطوطة واحدة عند مناقشة نسب
فقد أعتمد الأخ الادريسي على مخطوطة بها إسقاط لبعض الأسماء
لذلك أدعوه إلى مطالعة موضوعي الذي كتبته عن المخطوطات
كما نبهت أيضا من قبل على عدم تدخل الهواة في تحقيق الأنساب
ومع ذلك سوف أوضح الأخطاء التي جاءت بالمخطوطة التي يعتمد عليها الأخ الادريسي في مناقشة أنساب أسر السادة الادارسة مصر المحروسة مع تحفظي على ذلك
الصحيح أن العقب من يونس : على وعمر
والخطأ ان يكون علي وعمر من عقب موسى

والصحيح العقب من أولاد أحمد : قرشلة وزويلة - والخطأ زيلة

والصحيح العقب من أولاد قرشلة : تركي ومحمود - والخطأ محمد

أريت يا اخي الادريسي انك تعتمد على مخطوطة بها بعض الأخطاء
الشريف مجدي الصفتي
21-10-2009, 05:15 PM
[align=right]
ففهمت من هذا النقل التالي في النسب وأرجو تصويبي
أولاً لم يذكر صاحب المخطوط تصغير عبدالله كما يقول أكثر من أنتسب لقرشلة فقد ذكره عبدالله دون أكبر أو أصغر مفرداً هكذا عبدالله بن إدريس وهذا يدل على عدم وجود ولد آخر تسمى بعبدالله (عند الراوي طبعا صاحب المخطوطة)....!


أنت بنفسك أحبت على هذه الجزئية

عندما قلت ( عند الراوي طبعا صاحب المخطوطة )

وسوف اعيد ما كتبته قبل ذلك لعل التكرار يفيد

لا توجد مخطوطة كاملة يمكن الأعتماد عليها منفردة

يا رب يكون الكلام واضح
الشريف مجدي الصفتي
21-10-2009, 05:21 PM
فتحيرت وقلت سبحان الله في صفحة عشرين كان العقب هكذا في صفحة عشرين :
تركي بن قرشلة بن أحمد بن علي بن موسى بن عبدالله بن إدريس الأزهر بن إدريس الأكبر
ثم يذكر هو نفسه عامود نسبه فيذكره هكذ
تركي بن قرشله بن أحمد بن موسى بن يونس بن عبدالله بن إدريس الأزهر بن إدريس الأكبر ....
ونرى هنا انه أسقط علي من عمود نسبه
أرجو تصويبي فهل أخطأ المؤلف أم هنالك أمر آخر والأقرب لي أنه اخطأ في ذكر العقب وتسلسله وكذلك اخطأ في ذكر عمود نفسه ولكم الحكم أفيدونا بارك الله فيكم
هذا رابط المخطوط كما وضعه لنا الأخ الطريقي مشكوراً
http://makhtota.ksu.edu.sa/makhtota/7660/20
الحكم أنت قلته بنفسك

وأظن ان هذا الموضوع هو ثالث أو رابع موضوع يتحدث عن نسب تركي بن قرشلة

ألم يكن يكفي موضوعا واحدا لهذا الغرض

أم أن أنساب الادارسة ليس فيها إلا نسب تركي بن قرشلة
الإدريسي
22-10-2009, 12:37 AM
بسم الله الرحمن الرحيم الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
الأخ مجدي الصفتي حفظه الله
هون على نفسك ولاتتعالى على الخلق وكأنك أنت الوحيد الذي قرأ كل المخطوطات......!!فالعبد الفقير لم أذكر أني أعتمدت هذه المخطوطة بل اوضحت الخطأ الذي فيها وقلت لعلي أجد من يشاركني توضيح ذلك الخطأ
وقولك أنني من الهواة في علم الأنساب مقبول واعترف به ولا أتعالى على الناس وأجشب وأندب كل من ناقشني في موضوع....! بل أتقبل الإنتقاد الهادف والنقاش الهادف...
لماذا سوء النية مقدمة من قبلكم ...؟؟
ياسيدي الكريم أرجو منكم التلطف في العبارة ورد الشبهة بالحجة وليس بيني وبينك عداوة أو بغضاء حفظكم الله ورعاكم وجعلنا متأدبين مع خلق الله صغيرهم وكبيرهم.
بالنسبة لنسب تركي بن قرشلة فهو معروف وليس لمثلي من يتكلم فيه ولكن لاأحد يجبرني بأمر ولاأجبر أحدا بأمر فقط نطرح ونناقش ونوثق كلامنا ولم أطعن في أحد ولن تجد أي مشاركة مني فيها طعن في أحد بل كل مشاركاتي إما إستفسار وسؤال وإما مساعدة للغير وتقريب البعيد ولله الحمد والمنة
أقول لك
العبد الفقير لم يعتمد تلك المخطوطة بل ذكرت أم المؤلف ذاته وقع في التخليط في ذكر عمود نسبه فأحببت وضع المشاركة حتى لايختلط الأمر ولكن سبحان الله هوجمت هجوماً عنيفا كأني منكر للنسب ....!!
لاحول ولاقوة إلا بالله العلي العظيم
أرجو من كل من هو منتسب لقرشلة وغيره أن يتريثوا في النقد ويحسنوا الظن بالمشارك
نشكر الأخ الفاضل مجدي الصفتي على مشاركته الصارخة المليئة بالإستهزاء والتوبيخ
يبدو أنك تتكلم من دائرة الأبوة والوالدية على المنتدى وأهله.
شكراً ياوالدي وحفظكم الله ورعاكم
الجموني
22-10-2009, 09:05 AM
بسم الله الرحمن الرحيم الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
الأخ مجدي الصفتي حفظه الله
هون على نفسك ولاتتعالى على الخلق وكأنك أنت الوحيد الذي قرأ كل المخطوطات......!!فالعبد الفقير لم أذكر أني أعتمدت هذه المخطوطة بل اوضحت الخطأ الذي فيها وقلت لعلي أجد من يشاركني توضيح ذلك الخطأ
وقولك أنني من الهواة في علم الأنساب مقبول واعترف به ولا أتعالى على الناس وأجشب وأندب كل من ناقشني في موضوع....! بل أتقبل الإنتقاد الهادف والنقاش الهادف...
لماذا سوء النية مقدمة من قبلكم ...؟؟
ياسيدي الكريم أرجو منكم التلطف في العبارة ورد الشبهة بالحجة وليس بيني وبينك عداوة أو بغضاء حفظكم الله ورعاكم وجعلنا متأدبين مع خلق الله صغيرهم وكبيرهم.
بالنسبة لنسب تركي بن قرشلة فهو معروف وليس لمثلي من يتكلم فيه ولكن لاأحد يجبرني بأمر ولاأجبر أحدا بأمر فقط نطرح ونناقش ونوثق كلامنا ولم أطعن في أحد ولن تجد أي مشاركة مني فيها طعن في أحد بل كل مشاركاتي إما إستفسار وسؤال وإما مساعدة للغير وتقريب البعيد ولله الحمد والمنة
أقول لك
العبد الفقير لم يعتمد تلك المخطوطة بل ذكرت أم المؤلف ذاته وقع في التخليط في ذكر عمود نسبه فأحببت وضع المشاركة حتى لايختلط الأمر ولكن سبحان الله هوجمت هجوماً عنيفا كأني منكر للنسب ....!!
لاحول ولاقوة إلا بالله العلي العظيم
أرجو من كل من هو منتسب لقرشلة وغيره أن يتريثوا في النقد ويحسنوا الظن بالمشارك
نشكر الأخ الفاضل مجدي الصفتي على مشاركته الصارخة المليئة بالإستهزاء والتوبيخ
يبدو أنك تتكلم من دائرة الأبوة والوالدية على المنتدى وأهله.
شكراً ياوالدي وحفظكم الله ورعاكم


اشهد الله ان العلم يؤخذ من اهله.
واشهد انك يا ادريسي ممن نحب ونظن فيك الحسنى.
ونشهد لك انك ما تعديت، انما جئت على نص موجود، وطرحت طرح عارف لا تنقصه الخبره - وذلك عهدنا فيك- ولا انت بهذا المكان نكره.
* وقد التمس لاخي وصديقي النابغ النابه الصفتي، حدة رده على هذا الموضوع دون غيره -
وعندي له مبرر ولو أنه قال ما قال لي شخصيا، لما حملته عليه ولقبّلت ما بين عينيه .

وانت يابن اخي ألأدريسي تعلم انك عندي مبجل، وكلاكما غال عندي نفيس.

والسبب لهذه الحده ان هناك من ظل يخاصم اخي الصفتي( في غير هذا المكان) حينا من الزمن ويحاور ويداور في امر هذا النسب .... وكان يقصد ان يهز منه ويتنقص وقد منّ الله علينا ان سكت الدعي / لا بل اقول الجم .
واظن ان اخي الصفتي قد عاودته الحميه، لمّا تبادر اليه ان هذا يتبع ذاك!

ارجو ان تقبلا مني، وان ن يكون الخير وحسن النيه، اول امركما وآخره.
فلا اظن ان اي منكما في صدره لأخيه الا الخير.
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
22-10-2009, 01:43 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

ابن العم العزيز الإدريسي حفظه الله
أرجو أن لا تثنيك ولا يفت من عضدك ومن عزيمتك ما قد سمعت وأرجو منك الاستمرار في تدقيق وتنقيح وتمحيص ما يلفت انتباهك من معلومات تخص سادتي الأشراف الأدارسة
وأقول لك صبراً جميلاً والله المستعان عما يصفون.
نحن هنا في ديوان الأشراف الأدارسة لأجل تصفية أنساب السادة الأشراف الأدارسة من الشوائب وليس لأجل التقليل أوالتشكيك أو الطعن في أنساب بعض الفروع الإدريسية وأرجو من الجميع حسن الظن ومن كان في نفسه شيء من سوء الظن بنا فليرحل عنا حفاظاً على صلة الرحم والود الذي نكنهُ له و لجميع السادة الأشراف الأدارسة وإذا ذهب سوء ظنه بنا فأهلاً وسهلاً به أخاً وابن عمٍ حبيباً عزيزاً على قلبونا.
رائـد الدباغ
23-10-2009, 02:34 AM
النقاش والحوار الهادئ ,,, يشكل لنا هنا شيئا هاما ألا وهو االارتباط الوثيق بيننا

وأخونا الإدريسي وأخونا مجد الصفتي كلاهما عزيز على الديوان ,,, والساحة متسعة لهما

فمن ظن تأكد ومن تأكد زادت ثقته بالشخص الذي ظن به.

وما هذا إلا من قيم الإسلام ومبادئه التي حثنا الله تعالى عليها

فأهلا بما تكتب أخي العزيز الإدريسي ,,, وأهلا بعزيزنا مجدي الصفتي ومشاركة قلمه هنا مرة أخرى.

فما يصفى هذا الديوان إلا على الكبار العقلاء .

فليحفظكم الله.
الشريف مجدي الصفتي
24-10-2009, 10:31 PM
الأخوة والسادة الكرام :

السيد الجموني الادريسي
رائد الدباغ شكرا لكما على ما تفضلتم به
وجزاكم الله خيرا على حسن نياتكم
ودمت بعز وسلام
الشريف مجدي الصفتي
24-10-2009, 10:36 PM
بسم الله الرحمن الرحيم الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
الأخ مجدي الصفتي حفظه الله
هون على نفسك ولاتتعالى على الخلق وكأنك أنت الوحيد الذي قرأ كل المخطوطات......!!فالعبد الفقير لم أذكر أني أعتمدت هذه المخطوطة بل اوضحت الخطأ الذي فيها وقلت لعلي أجد من يشاركني توضيح ذلك الخطأ
وقولك أنني من الهواة في علم الأنساب مقبول واعترف به ولا أتعالى على الناس وأجشب وأندب كل من ناقشني في موضوع....! بل أتقبل الإنتقاد الهادف والنقاش الهادف...
لماذا سوء النية مقدمة من قبلكم ...؟؟
ياسيدي الكريم أرجو منكم التلطف في العبارة ورد الشبهة بالحجة وليس بيني وبينك عداوة أو بغضاء حفظكم الله ورعاكم وجعلنا متأدبين مع خلق الله صغيرهم وكبيرهم.
بالنسبة لنسب تركي بن قرشلة فهو معروف وليس لمثلي من يتكلم فيه ولكن لاأحد يجبرني بأمر ولاأجبر أحدا بأمر فقط نطرح ونناقش ونوثق كلامنا ولم أطعن في أحد ولن تجد أي مشاركة مني فيها طعن في أحد بل كل مشاركاتي إما إستفسار وسؤال وإما مساعدة للغير وتقريب البعيد ولله الحمد والمنة
أقول لك
العبد الفقير لم يعتمد تلك المخطوطة بل ذكرت أم المؤلف ذاته وقع في التخليط في ذكر عمود نسبه فأحببت وضع المشاركة حتى لايختلط الأمر ولكن سبحان الله هوجمت هجوماً عنيفا كأني منكر للنسب ....!!
لاحول ولاقوة إلا بالله العلي العظيم
أرجو من كل من هو منتسب لقرشلة وغيره أن يتريثوا في النقد ويحسنوا الظن بالمشارك
نشكر الأخ الفاضل مجدي الصفتي على مشاركته الصارخة المليئة بالإستهزاء والتوبيخ
يبدو أنك تتكلم من دائرة الأبوة والوالدية على المنتدى وأهله.
شكراً ياوالدي وحفظكم الله ورعاكم
أخي الفاضل الادريسي
حاشى لله أن أتعالى على الناس
ولا ادري لماذا هذا الهجوم الغير مبرر
وانا ولله الحمد رددت عليك بالحجة وأوضحت لك كما طلبت في مشاركتك
ونحن ولله الحمد آل قرشلة متأدبين مع الناس صغيرهم وكبيرهم
ولا ادري لماذا هذه العصبية والهجوم على شخصى وعلى آل قرشلة كما جاء مشاركتك
على العموم دمت أخا عزيرا
ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
رائـد الدباغ
25-10-2009, 07:25 PM
بارك الله في الأخوة الكرام وكم لكم من المحبة التي ازدانت بها صفحاتنا

فحياكم جميعا على المحبة في الله

أخوكم رائد
رائـد الدباغ
27-10-2009, 10:42 PM
مرحبا بك أخي هنا وننتظر عودتك وتفاعلك

تحياتي
الشريف العريضي
04-11-2009, 03:04 PM
اخواني الشريف ايهاب الشريف و مناف ال زرارع السلام عليكم ورحمة الله وبعد. والصلاة والسلام علي اشرف الانيياء والمرسلين اخواني نرجو المعذرة علي مداخلتي ولكن في نفس الوقت ارجو الافادة عليهاانا من عائلة ابو العلا
في ينبع ونحن من ان كنا صغار ونحن نعلم من اجدادنا باننا اشراف من الادارسة من المغرب من فاس ودار القيطون وجدنا عمران بن ادريس السادس وهذ مانشئنا علية ولم نعلم ان لجدنا ابوالعلا اخوان هنا ابدا ولم يخبرونا وحيث عاش اجدادنا وهم اربعةعشرةجد في ينبع وكانوا بين ينبع النخل والبحر وكانوا الاحامدة والصريصرية حلفاء مع جدنا ابوالعلا ونحن معروفين في ينبع ال ابوالعلا وعذرا اخي مناف لم نعلم بان ابوالعلا لة اخوان لان هذا لقب العائلة جميع اصلامن اشراف المغرب وشكرا وكذلك افيدونا ولكم تحياتي
رائـد الدباغ
04-11-2009, 03:20 PM
مرحبا بك أخي الشريف العريضي بين إخوانك الأشراف الأدارسة

أرجو من العزيز وضع مشاركته هذه في موضوع خاص في قسم استفسارات الأشراف الأدارسة ,,, حتى يتسنى

للجميع ولمن له القدرة على الإيجابة أن يشاهدوها ويردون عليها ,,, مع وضع أي معلومة أخرى لديك مهما كانت.

مع فائق شكري وتقديري
محمد الشنودى
05-11-2009, 10:46 AM
الاخ العزيز ابراهيم
ماأعرفه ان سيدى محمد ابى الخير اعقب على ومحمد المسمى حريفش اما على فأعقب محمد-زين-السيده وأما حريفش فأعقب جندية-عبد الرحيم الصنهاجى-سليمان -على-عمر أما عمر فأنجب حريفش -بسمة-سليم-عمر-محمد ابى نمى وأما محمد ابى نمى فأعقب حريفش-عمر-محمد-رداد وما رداد فأعقب عبد التواب الذى اعقب عبد البر الذى اعقب خليل وخليل الأخير بكفر الشرف قليوبية
وهذا ماقرأته للشريف مجدى الصفتى....السؤال واضح ان خليل كفر الشرفا غير خليل زقاق الحجر البلاط بفاس ثم انى لم اجد ذرية لخليل الا من عنده علم بذلك.....فهل من مصحح للنسب من بعد سيدى عثمان بن عطية الحلفاوى بن سيدى عبد الله الحلفاوى وخاصة منعثمان حتى خليل
ولكم كل تحياتى
محمد الشنودى
05-11-2009, 10:47 AM
الاخ العزيز ابراهيم
ماأعرفه ان سيدى محمد ابى الخير اعقب على ومحمد المسمى حريفش اما على فأعقب محمد-زين-السيده وأما حريفش فأعقب جندية-عبد الرحيم الصنهاجى-سليمان -على-عمر أما عمر فأنجب حريفش -بسمة-سليم-عمر-محمد ابى نمى وأما محمد ابى نمى فأعقب حريفش-عمر-محمد-رداد وما رداد فأعقب عبد التواب الذى اعقب عبد البر الذى اعقب خليل وخليل الأخير بكفر الشرف قليوبية
وهذا ماقرأته للشريف مجدى الصفتى....السؤال واضح ان خليل كفر الشرفا غير خليل زقاق الحجر البلاط بفاس ثم انى لم اجد ذرية لخليل الا من عنده علم بذلك.....فهل من مصحح للنسب من بعد سيدى عثمان بن عطية الحلفاوى بن سيدى عبد الله الحلفاوى وخاصة من عثمان حتى خليل
ولكم كل تحياتى
يوسفي
05-11-2009, 10:10 PM
http://www9.0zz0.com/2009/11/05/19/667484891.jpg
عبدالله الملالي
04-01-2010, 03:38 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
لكي لايختلف الاخوة كثيرا
ان مناقشة محمد البوخاري لموضوع نسب السيد قرشلة ليس من باب التشكيك او اخراج بني قرشلة من النسب الادريسي كما توضحه الكثير من الوثائق.
للاسف يغيب محمد البوخاري ليتم مناقشة الامر.ولا يمكن ان نستاسد على رجل غائب.له حججه وبراهينه ووثائقه .
وعرفنا محمد البوخاري مدافعا عن الحق اينما كان ولم يقل يوما باخراج قوم من النسب لانه يعرف ان الاثبات مقدم على النفي
لكن البوخاري قال حول هذا الموضوع
ان يونس هو ابن عبد الله العلاوي من بني عمر بن ادريس
وقدم الادلة الكثيرة والدامغة
جغرافيا
حسابيا وتاريخيا
جغرافيا
اولاد المنصوري هم اهل الصخرة ومنهم اولاد يعقوب والصخرة في غمارة.
واولاد يونس العلاوي هم ايضا من اهل غمارة الريف مناطق حكمهم هناك
اما اولاد عبد الله بن ادريس فهم اهل السوس الاقصى وان بني عبد الله بن ادريس كانوا في الجنوب في الصحراء . فكيف يكونون في الشمال بهذا الشكل والمعروف ان الادارسة بعد سقوط دولتهم فروا شمالا الى حيث بقيت حماية لهم من البربر حافظي عهد اجدادهم في غمارة الريف.
وفروا جنوبا بعيدا عن مملكة ابن ابي العافية وابن ابي عامر التابع للامويين.
من الناحية الحسابية خذ اي من بني قرشلة واحسب تصاعديا هل يستقيم عدد الاجيال بعدد القرون
وهم يقولون من جهة اخرى ان قرشلة او تركي متوفي سنة 600 هجرية
هل يستقيم هذا مع مقارنة باحد ابناء عبد الله بن ادريس وهو عمران المشهور
المتوفي سنة 390هجرية وهو عمران بن زيد بن خالد بن زيد (عبد الرحمن بن عبد الله بن ادريس
وفي التشوف للزيات ان القاضي عمران بن محمد بن داود بن عمران بن زيد بن خالد بن زيد بن عبد الله بن ادريس متوفي سنة610
فكيف يستقيم هذا الحساب
ثم من الناحية الوثائقية او التوثيق
ان اليعقوبي المؤرخ مر بمناطق الادارسة يقول ان بني عبد الله كانوا في الجنوب وذلك سنة270 هجري
وابن حزم سنة450 يقول انهم في الجنوب
والبكري بعده بسنوات فقط يقول نفس الشيئ

ولا احد من هؤلاء يذكر ولد لعبد الله بن ادريس باسم يونس
فان يونس هو ابن عبد الله العلاوي من بني عمر بن ادريس
وهم ادارسة غماريون يعقوبيون ومن اهل الصخرة في غمارة ولمحمد البوخاري توثيق بذلك.
والنقاش لايفسد للود قضية.
ويبمغرب
04-01-2010, 04:31 PM
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
لؤي الإدريسي الحسني
04-01-2010, 06:14 PM
السيد الشريف مجدي الصفتي المحترم.

قد يكون من المناسب والمفيد أن تراسل الأستاذ محمد البوخاري وتحاوره شخصياً،وهو الأقدر على الدفاع عن الوجهة التي ذهب إليها في تحقيق هذا النسب الشريف.

وأما التلميحات (الخشنة) التي جاءات في سياق ردكم على سيادة العلامة ، فهي-كما أحسب- غير منصفة ولا عادلة على الإطلاق.
الحسنى الأدريسي
05-01-2010, 03:45 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أستفسار هل تركي بن قرشلة الأدريسي له علاقة بالشريف أيهاب التركي الشاذلي الأدريسي
للتوضيح للأهمية
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
05-01-2010, 06:13 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أستفسار هل تركي بن قرشلة الأدريسي له علاقة بالشريف أيهاب التركي الشاذلي الأدريسي
للتوضيح للأهمية
ليس هناك أي علاقة سوى الإشتراك في النسب الإدريسي فقط.
الحسنى الأدريسي
07-01-2010, 07:57 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا وبارك الله فيكم
الطيب الإدريسي
07-01-2010, 10:33 AM
الأخ الكريم الحسني الإدريسي سيادة الشريف إيهاب من نسل سيدي أبو الحسن الشاذلي الذي يتسلسل نسبه إلي سيدي عمران بن إدريس الأصغر بن إدريس الأكبر أما الشريف تركي بن قرشله فهو من ذرية الشريف عبدالله بن إدريس الأصغر بن إدريس الاكبر .
ابوالحسن
10-01-2010, 04:09 PM
الاخ وليد عرابي حسوبه محمد علي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اشكر لكم مروركم الكريم وسؤالكم عن مدى انتمائكم لعائلة حسوبة الإدريسية الحسنية الهاشمية ، وافيدكم بأنني لا أعتقد انكم تنتمون لهذه الأسرة العلوية الكريمة واعتقد ان جدكم محمد علي رحمة الله عليه قد سمى ابنه بحسوبة تيمنناً بالأسرة الشريفة لتقديره لها ومحبته لجدها صلي الله عليه وعلى اله وصحبه وسلم ، او قد يكون سماه بذلك الإسم لأنه انسان من اصل وحسب ونسب عريق لأن معنى اسم الأسرة الشريفة حسوبة يدل على رفعة النسب ورقي الأصل والمعدن ، هذا ما اعتقده والله اعلى واعلم .

اخوكم / ابوالحسن
التهامي الادريسي
14-01-2010, 12:50 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هل هناك علاقة بين عائلة ال المخللاتي الادارسة وال قرشلة مع اني لاارى اختلاف سوى ان ال قرشلة الادارسة ينتهي نسبهم الى عبد الله ابن ادريس وال المخللاتي ينتهي نسبهم الى محمد ابن ادريس .
الشريف مجدي الصفتي
28-01-2010, 07:48 PM
أخي الكريم عبدالله الملالي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نعلم أن هدف السيد محمد البوخاري ليس التشكيك في نسبنا أو ما إلى ذلك , لأن نسب آل تركي بن قرشلة ثابت عبر القرون ولم يظهر فجأة للناس , ولقد قال كلا منا رأيه في الموضوع , الذي أجتهد فيه أخي محمد البوخاري , رغم أننا نحن أصحاب الشأن لم نطلب من أحد الأحتهاد لنا ولم نتدخل في أعمدة انساب البعض رغم إننا قادرون على ذلك بكل كفاءة ولله الحمد.
والأجتهاد في نسبنا رغم أعتراضنا على ذلك يحتمل الصواب والخطأ , لذلك فالجتها في مثل هذه الأمور الخطيرة دون عرضها علينا قبل نشرها يعد مخالفة خطيرة وتدخل في أمور الغير , هذا من وجهة نظرنا , ونحن نعتمد على ما لدينا وقد أوصحنا ذلك من قبل , والأولى الأخذ بما هو ثابت عبر القرون باعتماد النقباء والعلماء المعتبرين , لأن الأحتهاد رغم تحفظنا عليه يحتمل الخطأ , وكل ما تفضلت أنت به من أجتهادات غير معتبر لدينا , لأنه كما قلت يحتمل الخطأ وغير مؤكد , والمؤكد ما هو راسخ منذ زمن بعيد , وهو الذي صادق عليه أهل الثقة من نقباء ونسابة وعلماء , لذلك نرى نحن أصحاب الشأن , بعدم الخوض في مثل تلك الأمور الخطيرة , , ,
الشريف مجدي الصفتي
28-01-2010, 07:52 PM
أخي لؤي الادريسي , انا لن أراسل ولن أحاور أحدا بخصوص نسبنا , لأننا لم نطلب أصلا من أي كان أن يجتهد لنا في نسبنا الشريف الثابت والراسخ عبر قرون ومعتمد وموثق من علماء أجلاء افاضل ونقباء ومشايخ وغيره , أما قولك عن تلميحاتي بأنها خشنة وغير منصفه , فهذا رأيك الشخصي , وأعتقد إنه غير واقعي.
ويبمغرب
29-01-2010, 12:50 AM
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
الشريف شاهر بن تيسير آل نزال الإدريسي
05-02-2010, 08:30 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انعم و اكرم بالساده الكرام
واهلا بكم فى ديوان الادارسه واول منبر يختص بشؤونهم
موفقين بإذن الله ... لكم مني أجمل تحية .
ويبمغرب
05-02-2010, 10:10 PM
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
رائـد الدباغ
05-02-2010, 10:42 PM
مرحبا بك حللت أهلا ونزلت سهلا بيننا ابن عم كريم

في ديوان الأشراف الأدارسة
ابو رسلان صالح
06-02-2010, 02:45 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

http://aladdarssah.com/uploaded/4_01266577135.jpg (http://[URL]http://aladdarssah.com)

http://aladdarssah.com/uploaded/4_01266577352.jpg (http://[URL]http://aladdarssah.com)

http://aladdarssah.com/uploaded/4_01266577412.jpg (http://[URL]http://aladdarssah.com)
ساره
06-02-2010, 05:15 AM
اهلا فيك اخي الكريم
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
19-02-2010, 02:35 PM
أبناء الشريف عباس بن رسلان بن
مبروك بن
عمر بن
محمد ابن
عبدالمطلب بن
إبراهيم بن
صالح بن
محمد بن
يونس بن
علي الفقيه (المتصل نسبهُ بسيدي حسن اللامي ابن
مصباح اللامي بن
عبدالباري بن
مصباح بن
عبدالسلام بن
محمد بن
أحمد بن
داود أبي اليعقوب المنصوري بن
تركي بن
قرشلة بن
أحمد بن
موسى بن
يونس بن
عبدالله بن
إدريس بن
إدريس بن
عبدالله ابن
الإمام الحسن المثنى بن
الإمام الحسن السبط بن
الإمام علي بن أبي طالب والسيدة فاطمة الزهراء بنت سيدنا محمد رسول الله صلى الله عليه وسلم) هم:

1.الشريف رسلان.
2.الشريف عبدالمنعم.
3.الشريف مبروك.

ابن العم العزيز أرجو أن تسمح لي بهذا الاستفسار وهو لماذا لم يكمل سيادة نقيب السادة الأشراف تسلسل نسبكم الشريف بالربط بين علي الفقيه وسيدي حسن اللامي؟
المذبوحي
19-02-2010, 08:10 PM
نبارك لحامليه .
وان شيوع انتسابكم الى هذه النسبة السنيه قد اسعدنا.
انعم واكرم بكل نسب مشهور صحيح.
ويبمغرب
19-02-2010, 08:21 PM
متاااااابع......................
ابو رسلان صالح
19-02-2010, 09:15 PM
بسم الله الرحمن الرحيم شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
الشريف ايهاب التركى السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
في نقابه الساده الاشراف بعد التحقيق تختصر في كتابه الاسماء
السيد الشريف علي الفقيه بن صالح الفقيه بن عيسي بن خليل بن محمد الخطيب بن خضر بن صالح بن علي
ابن محمد بن خضر بن سيدي حسن اللامي بن مصباح اللامي
عبده رسلان
24-02-2010, 11:14 AM
بارك الله فيك يا ابن العم وفى أخواتك وابنائكم جميعا
أنا سعيد بوجودك فى على هذا الموقع الخاص بلادارسة اولاد العم
ابن عمك عبده رسلان
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عبده رسلان
24-02-2010, 11:41 AM
نعم الاصل اخى ابن العم
نحن نشترك فى نفس النسب عند الجد الشريف داود بن تركى بن قرشلة
اشكر الظرف على ان التقى بك اخى وابن عمى
موطن الاسرة جزيرة قرية جزيرة الحجر مركز الشهداء منوفية واللاقامة فى القاهرة
ويبمغرب
24-02-2010, 02:47 PM
متاااااابع......
ويبمغرب
24-02-2010, 02:48 PM
متاااااابع......
التهامي الادريسي
25-02-2010, 02:57 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قرشلة بن احمد بن علي بن موسى بن يونس بن عبدالله الاكبر بن ادريس بن ادريس

ادا قارنا هدا النسب بعمود الشرفاء ال المخللاتي الاداسة المتواجدين كدالك بمصر .نجد على ان العمودين لايختلفان.
نسب ال المخللاتي هو
تركي(لانه ولد اشقر اللون)بن قريش بن احمد بن علي بن موسى بن يونس بن عبد الله بن محمد بن ادريس الثاني.
يعني ان العمودين لايختلفان سوى ان العود الاول به سقط لاسمين عبد الله ومحمد الابن المباشر لمولاي ادريس الثاني.
وانا ارجح العمود الثاني خصوصا ان نقابة الشرفاء بالمغرب قد صادقت عليه.
ويبمغرب
25-02-2010, 03:49 PM
متاااابع.........................
محمد العلامة
26-02-2010, 04:18 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاه والسلام علي اشرف المرسلين
سيدنا محمد وعلي اله وصحبه اجمعين
اما بعد
من كتاب
الجامع لصله الارحام


محمد وجيه الدين الحسني فكما هو ثابت من ص 68
فهو
محمد وجيه الدين بن موسي بن حماد بن داود بن يعقوب تركي بن قرشله بن احمد بن علي بن موسي بن يونس بن عبد الله بن ادريس الثالث بن ادريس الثاني بن ادريس الاول بن عبد الله المحض بن الحسن المثني بن الحسن السبط بن الامام علي بن ابي طالب من سيده نساء الجنه فاطمه الزهراء رضي الله عنها.
ويبمغرب
26-02-2010, 03:10 PM
جزاك الله أخي محمد على هذه المعلومات القيمة
التهامي الادريسي
02-03-2010, 06:09 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هدا النسب يعود للشرفاء ال تركي بن قرشلة.وعمود نسبهم هو

محمد وجيه الدين بن موسي بن حماد بن داود بن يعقوب تركي بن قرشله بن احمد بن علي بن موسي بن يونس بن عبد الله بن محمد بن ادريس بن ادريس.وهو مصادق عليه من نقابة الاشراف بالمغرب.وعليه فان انتساب ال تركي بن قرشلة الى ادريس ثالث لا اساس له من الصحة.كما ان اسم ادريس الثالث لم يرد دكره عند النسابة.واسمحوا لي ان اقترح عليكم استبدال فرع ادريس الثالث باسم فرع كثير بن ادريس خصوصا وان هناك عدد من كتب الانساب قد تناولت هدا الفرع.
والسلام عليكم
محب الحبيب
23-03-2010, 08:37 AM
بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إخواني وأحبابي أبناء العمومة الشرفاء الأدارسة حفظكم الله جميعا

هذا النسب الشريف لعائلة الدقاق الأدارسة والمقيمة بمدينة جدة بالمملكة العربية السعودية وأسمحوا لي أن أبدأ من جدي غفر الله لنا وله ورحمه رحمة واسعة.

الشريف محمد جميل بن محمود بن محمد الدقاق (مدينة جدة بالمملكة العربية السعودية) بن يوسف بن عوض الدقاق (قرية فرشوط بجمهورية مصر العربية) بن يوسف بن حمد بن سليم بن محمد بن أحمد بن علي بن عمر بن بن حسن بن عثمان بن عمر بن عثمان بن علي بن حسن بن علوان بن يعقوب بن عبد المحسن بن عبد البر بن محمد وجيه الدين بن موسى بن حماد بن داود أبي يعقوب المنصوري بن تركي بن الشيخ محمد الملقب قرشلة بن أحمد بن علي بن موسى بن يونس بن الأمير عبد الله بن الإمام الخليفة إدريس الأصغر بن الإمام الخليفة إدريس الأكبر بن الإمام عبد الله الكامل بن الإمام القدوة الحسن المثنى بن مولانا الإمام المجتبى الحسن السبط بن مولانا الإمام الخليفة الراشد سيدنا علي بن أبي طالب من مولاتنا البتول وبضعة الرسول سيدة نساء أهل الجنة سيدتنا فاطمة الزهراء بنت مولانا وقائدنا رسول رب العالمين سيدنا محمد بن عبد الله الهاشمي صلى الله عليه وسلم تسليماً كثيراً دائما وعلى آله الطيبين الطاهرين .

هذا كما جاء في النسب الشريف والمعرف والمقدم والمصدق عليه من قبل الرابطة العامة للأشراف بالمملكة المغربية ومصدقة ومختومة من مجموعة مباركة من النسابين العدول والثقاة لدى الرابطة، كما ورد هذا النسب الشريف وأعتمد وصدق عليه من قبل النقابة العامة للأشراف بجمهورية مصر العربية.

هذا والله تعالى أعلم وصلى الله على سيدنا ونبينا وحبيبنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم

أخوكم حسن بن صالح بن محمد جميل دقاق الإدريسي
محب الحبيب
23-03-2010, 08:57 AM
إخواني وأحبابي أبناء العمومة الأفاضل حفظكم الله
أشكر لكم جميعا على هذه المشاركات القيمة لأسرتي وأتمنى لكم التوفيق والنجاح وأسمحوا لي أن أخص بالشكر الشريف إيهاب التركي ولعدم معرفتي بوجود هذا الموضوع في المنتدى فقد قمت بكتابة نسب أسرتي هذا اليوم الثلاثاء 23/3/210 تحت توقيع محب الحبيب.
أخوكم ومحبكم حسن بن صالح بن محمد جميل بن محمود بن محمد بن يوسف
رائـد الدباغ
23-03-2010, 09:11 AM
عزيزي أولا مرحبا بك بيننا
هلا وضعت لنا صورا للوثائق الخاصة بكم إذا أمكن لإثراء الديوان وللتعريف بما لديكم لدى السادة الأشراف الأدارسة
تحياتي
محب الحبيب
23-03-2010, 09:17 AM
مرحبا بكم سيدي رائد الدباغ حفظكم الله
سأحاول قدر إستطاعتي أن أحمل صور هذه الوثائق برغم أن خبرتي بسيطة جداً ومتواضعة في أمور الحاسب الآلي ولكن أعدكم بتحميل الوثائق.
برغم وجود موضوع سابق بنفس المعلومات وجدته بعد ما قمت بكتابة موضوعي وكاتبه الأصلي الشريف إيهاب التركي

تحياتي وتقديري وإحترامي
الشريف شاهر بن تيسير آل نزال الإدريسي
23-03-2010, 11:57 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انعم و اكرم بآل الدقاق الكرام
واهلا بك بين ابناء عمومتك
سمير بن محمد الادريسي
13-05-2010, 04:26 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قرشلة بن احمد بن علي بن موسى بن يونس بن عبدالله الاكبر بن ادريس بن ادريس

ادا قارنا هدا النسب بعمود الشرفاء ال المخللاتي الاداسة المتواجدين كدالك بمصر .نجد على ان العمودين لايختلفان.
نسب ال المخللاتي هو
تركي(لانه ولد اشقر اللون)بن قريش بن احمد بن علي بن موسى بن يونس بن عبد الله بن محمد بن ادريس الثاني.
يعني ان العمودين لايختلفان سوى ان العود الاول به سقط لاسمين عبد الله ومحمد الابن المباشر لمولاي ادريس الثاني.
وانا ارجح العمود الثاني خصوصا ان نقابة الشرفاء بالمغرب قد صادقت عليه.

هناك خطأ في العمود الثاني الذي ذكرته وهو ادريس الثالث وليس ادريس الثاني كما ذكرت
سيف القرشي
06-08-2010, 01:08 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذا مخطوط في النسب الشريف خاصة النسب الإدريسي خاصة فرع تركي بن قرشلة
وهو من من مخطوطات جامعة الملك سعود
للتحميل عليك بالضغط هنا (http://www.4shared.com/account/file/N_dA7syQ/_________.html?sId=5xhYs2T8KjHarvVd)
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
06-08-2010, 01:29 AM
شكراً ابن العم على هذا المخطوط وأهلاً وسهلاً بك بيننا في ديوان الأشراف الأدارسة الحسنيين الهاشميين القرشيين.
ساره
06-08-2010, 03:11 AM
الله يعطيك العافية يا رب
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
06-08-2010, 03:14 AM
نسب السادة الأشراف آل تركي بن قرشلة الأدارسة

http://aladdarssah.com/uploaded/4_01281053348.jpg (http://[URL]http://aladdarssah.com)

http://aladdarssah.com/uploaded/4_11281053348.jpg (http://[URL]http://aladdarssah.com)

http://aladdarssah.com/uploaded/4_21281053348.jpg (http://[URL]http://aladdarssah.com)
يس ابراهيم
06-08-2010, 08:05 AM
مشكورون على الجهد .. زادكم الله معرفة ، و أفاد بكم و نفع
احمد الرحاوي
06-08-2010, 01:20 PM
الأخ سيف القرشي ، السلام عليكم ورحمة منه تعالى وبركاته.
شكرا على البادرة المفيدة ، جعل الله ذلك في ميزان حسناتك .
تحياتي الأخوية.
الشريف أواب
09-08-2010, 04:55 PM
ظهر الحق وزهق الباطل

تابعت الموضوع جيداً.. حتى اختفى من طرحه "البوخاري"
يبدو أنه يحب أن يكون في المكان الذي يصفق له فيه

من أين جئت بـ"حماد" يا هذا؟؟؟

أما حين بان بهتانه.. وكيف أنهه يشكك في نسب جدنا.. لم يظهر لنا مجدداً

أشكر كل الأخوان المشاركين في الموضوع والذين ساعدوا في تبيان الحقيقة
وتابعوه خطوة بخطوة والشكر موصول لموقع المجمع العالمي لأنساب آل البيت
الشريف أواب
09-08-2010, 05:17 PM
السلام عليكم
أنا من آل زارع
وأحب أن أزيد كلاماً قليلا

نحن مثبت لدينا بالتواتر أننا من النسب الشريف المنتهي إلى قرشلة
لكن كل ما في الأمر أنه لم تكن العائلة يملك أوراقاً تثبت هذا الكلام
وهو ما ظل يسعى إليه رجال من العائلة حتى اتو بها من باقي أقربائنا الأشراف
مع العلم أن عائلتنا كانت ومازالت مشهورة بين أقاربهم وجيرانهم ورجال بلدهم في ينبع والمدينة بأنهم من آل البيت "وحتى من بقي منهم في مصر" مشهود له بالسيادة وفق مال قاله لي السيد حسن عبد الله زارع الذي زار بعضهم في القريب الماضي

وقد جاء بعض رجال العائلة شهادة النسب من نقابات السادة الأشراف في مصر والمغرب
وذلك تأكيداً على نسبهم الشريف ونقلاً مثبتاً لأولدهم وأحفادهم

قال سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم : أنا سيد ولد آدم ولا فخر
اللهم صل على سيدنا محمد وعلى آل سيدنا محمد
كما صليت اللهم على سيدنا ابراهيم وعلى آل سيدنا ابراهيم
وبارك اللهم على سيدنا محمد وعلى آل سيدنا محمد
كما باركت على سيدنا ابراهيم وعلى آل سيدنا ابراهيم
والسلام عليكم
رائـد الدباغ
21-08-2010, 10:10 AM
السلام عليكم

هذا من فضل ربي

بارك الله فيك يا عزيزي
هانى العيسوى الشريف
21-09-2010, 03:44 PM
مشكور اخى سيف القرشى على هذا الجهد وجعله الله فى ميزان حسناتك
الشريف علي
25-11-2010, 05:07 PM
انعم واكرم بهذا النسب
ابن زايد
28-11-2010, 06:24 PM
جزاكم الله خيرا على ذكر نسبنا الشريف

والزوايدة في كفر الشيخ والبحيرة والمنصورة وسوهاج والفيوم
# محمد الطحاوي #
19-01-2011, 08:07 PM
السلام عليكم و رحمه الله و بركاته


أخواني الكرام أتمني أن يكون الجميع بخير و سلام

أريد نسب

أولاد الشيخ بدر الدين بن شمس بن يعقوب بن عبد الباقي بن عبد البر

...... بن تركي بن قرشلة .

المدفون بطحا العامودين - مركز سمالوط - محافظه المنيا - جمهورية مصر العربية.

حيث أني أحد أحفاده و أريد أسماء أولاد الشيخ بدر الدين تفصيلياً حتي أتمكن من أخراج وثيقة نسب من نقابة الاشراف بمصر

جزاكم الله خيراً كثيراً

و السلام عليكم و رمه الله و بركاته
الشريف فتحي هارون
14-04-2011, 12:39 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
نبذة مستفيضة عن عائلة هارون بمدينة أوسيم

الحمد لله الذي خلع على أوليائه خلع إنعامه فهم بذلك له حامدون .. واختصهم بمحبته و أقامهم في خدمته فهم على صلاتهم يحافظون .. ودعاهم إلى حضرته وأظهر فيها مراتبهم فالسابقون السابقون أولئك المقربون .. وفتح لهم أبواب حضرته ورفع عن قلوبهم حجاب بعده .. فهم بين يديه متأدبون .. ولاطفهم بوده .. وأمنهم من إعراضه و صده "آلا إن أولياء الله لا خوف عليهم ولا هم يحزنون" .. و نور بصائرهم بفضله .. وطهر سرائرهم و أطلعهم على السر المصون ..

و أشهد ألا إله إلا الله وحده لا شريك له شهادة شهد بها الموقنون و أشهد أن سيدنا ونبينا محمداً صلى الله عليه وسلم عبده و رسوله .. النور المخزون و السر المصون .. اللهم صلي عليه وسلم وشرف وكرم وعظم و أنعم وعلى سائر الأنبياء المرسلين و على آلهم و صحبهم أجمعين ، وعلى آل سيدنا محمد الطيبين الطاهرين ، وأصحابه الغر الميامين ، وأزواجه روض الرياحين كلما ذكرك الذاكرون وغفل عن ذكره الغافلون ..
وبعد يا إخواني ..
أعرفكم بعائلة من عائلات السادة الأشراف الكرام ـ بنسبتهم إلى أكرم الخلق على الله السادة آل البيت و أبيهم سيد الخلق صلى الله عليه وسلم ـ وهم السادة الأشراف عائلة سيدي هارون ـ رضي الله عنه وأرضاه ـ بجمهورية مصر العربية حفظها الله و أتم أمنها ، و تتواجد و تقطن هذه العائلة المباركة الشريفة بمركز ومدينة أوسيم ـ هذه البلدة الطيبة المباركة ، المعروفة قديما في الأقطار بــ بلدة أهل السنة و الجماعة ـ وهي تابعة لمحافظة السادس من أكتوبر وسوف يكون حديثي إليكم على النحو التالي :-

· من هم السادة الأشراف آل البيت المختار ؟..
· حكم محبة السادة الأشراف آل البيت المختار عليهم السلام ورضي الله عنهم عند أهل السنة و الجماعة ..
· بعض ـ قليل جدا من ـ الأحاديث التي وردت في فضل السادة الأشراف آل البيت المختار عليهم السلام ورضي الله عنهم..
· بعض القصص والأقوال التي تبيّن علو مكانة السادة آل البيت المختار عليهم السلام ورضي الله عنهم عند الصحابة وتابعيهم رضوان الله عليهم و التسليم من أهل السنّة والجماعة ..
· من شعر سيدي إمام الأئمة الإمام الشافعي رضي الله عنه في حب آل البيت و بيان فضلهم ..
السادة الأشراف الأدارسة ـ وهم من يندرج منهم السادة الأشراف عائلة سيدي هارون.
· من هو سيدي هارون ..
· فخر محمود ..
· أولا من هم آل البيت الكرام :-
لغة :قال ابن منظور صاحب لسان العرب: أهل البيت سكانه وأهل الرجل أخص الناس به وأهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم أزواجه وبناته وصهره، أعني عليّا عليه السلام وقيل نساء النبي والرجال الذين هم آله .
شرعاً واصطلاحاً : آل بيت النَّبِيِّ هم مَن تَحرُم عليهم الصَّدقةُ، وهم أزواجُه وذريَّتُه، وكلُّ مسلمٍ ومسلمةٍ من نَسْل عبد المطلب، وهم بنُو هاشِم بن عبد مَناف؛ قال ابن حزم في جمهرة أنساب العرب (ص:14): ((وُلِد لهاشم بن عبد مناف: شيبةُ، وهو عبد المطلب، وفيه العمود والشَّرف، ولَم يبْقَ لهاشم عَقِبٌ إلاَّ مِن عبد المطلب فقط)).

· ثانيا : حكم محبة السادة آل البيت عند أهل السنة والجماعة :-
فرض و واجب ، كما أوصانا النبي صلى الله عليه وسلم فقال : ( أذكّركم الله في أهل بيتي) ، وقال سبحانه وتعالى: ( قل لا أسألكم عليه أجرا إلا المودة في القربى) سورة الشورى 23 ، وهي على أقوال :
منها : أنهم قربى النبي صلى الله عليه وآله وسلم ، وقال صلى الله عليه وآله وسلم : (وإن الأنساب يوم القيامة تنقطع غير نسبي وسببي وصهري ) ، وقال النبي صلى الله عليه وآله وسلم : ( وإني تارك فيكم الثقلين كتاب الله عزّ وجل وعترتي ، كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ، وعترتي أهل بيتي ) .وهذا الحديث يدلّ على أن عترته وأهل بيته صلى الله عليه وآله وسلم لا يجتمعون على ضلالة ، وأن إجماعهم حجّة رضي الله عنهم .
وأهل السنّة والجماعة يجمعون بين حب الصحابة وحب أهل البيت ، ولا يجعلون هناك تناقضا بين حب الصحابة وحب أهل البيت كما يفعل البعض ، ولايسبّون أهل البيت كما فعل النواصب الذين كانوا في زمن بني أمية ، فقد كانوا يسبّون عليّا وأهل البيت بسبب الخلاف الذي نشأ في واقعة الجمل وصفين ومابعد ذلك ، وقد انقرض هؤلاء النواصب – بحمد الله - ، وكان فعلهم من المنكرات العظيمة التي أبطلها الله سبحانه وتعالى ، وكان أول من أبطلها من الخلفاء هو الخليفة العادل عمر بن عبد العزيز رحمه الله ، ومنع سبّ علي وأهل البيت على المنابر ، فانقرضت هذه البدعة ، ولكن بقيت بدعة سبّ الصحابة رضوان الله عليهم أجمعين والغلو في أهل البيــت ـ وهو مذهب الرافضة ـ وأما أهل السنّة فيحبون الجميع رضوان الله عليهم .

· ثالثا : بعض ـ قليل جدا من ـ الأحاديث التي وردت في فضل السادة الأشراف آل البيت المختار عليهم السلام ورضي الله عنهم..
و أخذتها من رسالة عظيمة للإمام الجامع العالم الجليل جلال الدين السيوطي رحمه الله وأسمها "إحياء الميت بفضائل أهل البيت للإمام الحافظ السيوطي" وهي ستون حديثا نبوياً شريفا وردت في حق أهل البيت الكرام جمعها رضي الله عنه في رسالة واحدة ..
و إليكم بعض الأحاديث فقط لضيق المقام عن ذكرها مجتمعة .. (علما بأن التكلم عن فضائل السادة آل البيت قد أفرده كثير من السلف في مجلدات و نحن لا نذكر هنا إلا بعض الخطرات و بعض قليل جدا مما يبرز فضلهم ـ من حيث التنويه ـ إذ الكلام عنهم بالتفصيل أو بشيء منه يضيق له مقامنا هذا ـ )
الحديث الرابع [هو رقم 4 في كتاب الإمام السيوطي]..
أخرج أحمد، والترمذي وصححه، والنسائي، والحاكم عن المطلب بن ربيعة رضي الله عنهما قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : والله لا يدخل قلب امريء مسلم إيمان، حتى يحبكم لله ولقرابتي .
الحديث السادس
أخرجه الترمذي وحسنه، والحاكم عن زيد بن أرقم رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلّوا بعدي: كتاب الله، وعترتي أهل بيتي. ولن يتفرقا حتى يردا عليّ الحوض، فانظروا كيف تخلفوني فيهما .
الحديث التاسع
أخرج الترمذي وحسنه، والطبراني عن ابن عباس رضي الله عنهما قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: أحبّوا الله لما يغذوكم به من نعمه، وأحبوني لحبّ الله، وأحبّوا أهل بيتي لحبّي .
الحديث العاشر
أخرج البخاري عن أبي بكر الصديق رضي الله عنه:قال : ارقبوا محمد ا صلى الله عليه وسلم في أهل بيته .
الحديث الحادي عشر
أخرج الطبراني,والحاكم عن ابن عباس رضي الله عنهما قال :قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: يا بني عبد المطلب, إني سألت الله فيكم ثلاثا: أن يثبت قلوبكم , وأن يعلم جاهلكم , ويهدي ضالكم, وسألته أن يجعلكم جُوَدَاءُ نجداء رحماء . فلو أن رجلا صفن بين الركن والمقام فصلى وصام , ثم مات وهو مبغض لأهل بيت محمد, دخل النار.
الحديث الثاني العاشر
أخرج الطبراني عن ابن عباس رضي الله عنهما, أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : بغض بني هاشم والأنصار كفر ,وبغض العرب نفاق .
الحديث الرابع عشر
أخرج ابن حبان في صحيحه والحاكم عن أبي سعيد رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (والذي نفسي بيده، لا يبغضنا أهل البيت رجل، إلاّ أدخله الله النار
الحديث الخامس عشر
أخرج الطبراني عن الحسن ابن علي رضي الله عنهما، أنه قال لمعاوية بن حديج : يا معاوية بن حديج ، إيّاك وبغضنا، فإنّ رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : لا يبغضنا أحد، لا يحسدنا أحد، إلا ذيد يوم القيامة عن الحوض بسياط من نار ..

· رابعا : بعض القصص والأقوال ـ القليلة جدا لضيق المقام ـ التي تبيّن علو مكانة السادة آل البيت المختار عليهم السلام ورضي الله عنهم عند الصحابة وتابعيهم رضوان الله عليهم و التسليم من أهل السنّة والجماعة ..
سيدنا أبو بكر الصديق رضي الله عنه:
روى البخاري في صحيحه (3712) أنَّ أبا بكر رضي الله عنه قال لعليٍّ رضي الله عنه: ((والذي نفسي بيدِه لَقرابةُ رسول الله صلى الله عليه وسلم أحبُّ إليَّ أنْ أَصِلَ من قرابَتِي)).
وروى البخاريُّ في صحيحه أيضاً (3713) عن ابن عمر، عن أبي بكر رضي الله عنه قال: ((ارقُبُوا محمداً صلى الله عليه وسلم في أهل بيته)).
قال الحافظ ابن حجر في شرحه: ((يخاطِبُ بذلك الناسَ ويوصيهم به، والمراقبةُ للشيء: المحافظةُ عليه، يقول: احفظوه فيهم، فلا تؤذوهم ولا تُسيئوا إليهم)).
وفي صحيح البخاري (3542) عن عُقبة بن الحارث رضي الله عنه قال: ((صلَّى أبو بكر رضي الله عنه العصرَ، ثم خرج يَمشي، فرأى الحسنَ يلعبُ مع الصِّبيان، فحمله على عاتقه، وقال:
بأبي شبيهٌ بالنبي لا شــبيــهٌ بعليوعليٌّ يضحك)).
قال الحافظ في شرحه: ((قوله: (بأبي): فيه حذفٌ تقديره أفديه بأبي))، وقال أيضاً: ((وفي الحديث فضلُ أبي بكر ومَحبَّتُه لقرابةِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم)).
سيدنا عمر بن الخطاب و سيدنا عثمان بن عفان رضي الله عنهما:
روى البخاري في صحيحه (1010)، و(3710) عن أنس رضي الله عنه: ((أنَّ عمر بن الخطاب كان إذا قُحِطوا استسقى بالعباس بن عبد المطلب، فقال: اللَّهمَّ إنَّا كنَّا نتوسَّل إليك بنبيِّنا صلى الله عليه وسلم فتسقينا، وإنَّا نتوسَّلُ إليك بعمِّ نبيِّنا فاسقِنا، قال: فيُسقَوْن)).
واختيار سيدي عمر رضي الله عنه للعباس رضي الله عنه للتوسُّل بدعائه إنَّما هو لقرابتِه مِن رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ولهذا قال رضي الله عنه في توسُّله (وإنَّا نتوسَّل إليك بعمِّ نبيِّنا))، ولم يقل: بالعباس. ومن المعلوم أنَّ عليًّا رضي الله عنه أفضلُ من العباس، وهو من قرابة الرسول صلى الله عليه وسلم ، لكن العباس أقربُ، ولو كان النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم يُورَث عنه المال لكان العباس هو المقدَّم في ذلك؛ لقوله صلى الله عليه وسلم: ((أَلحِقوا الفرائض بأهلها، فما أبقتِ الفرائضُ فلأولَى رجل ذَكر))، أخرجه البخاري ومسلم، وفي الصحيحين من حديث أبي هريرة رضي الله عنه قولُ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم لعمر عن عمِّه العباس: ((أمَا عَلِمتَ أنَّ عمَّ الرَّجلِ صِنْوُ أبيه)).

قلت : ومعلوم أيضا أن سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه و سيدنا عثمان بن عفان رضي الله عنه أفضل و أقدم ـ في عقيدتنا أهل السنة و الجماعة ـ من سيدنا العباس عم النبي و سيدنا عمر هو أول من يعلم ذلك و يعلم فضل سيدنا عثمان على سيدنا العباس ، ومع ذلك فقد قدم سيدنا العباس على سيدنا عثمان في هذه ، "وفيها إشارة إلى جواز التوسل بكل من انتسب إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم"[قاله فضيلة الشيخ الشعراوي رحمه الله] ..
وفي تفسير ابن كثير لآيات الشورى : قال عمر بن الخطاب للعباس رضي الله تعالى عنهما: ((والله لإِسلاَمُك يوم أسلمتَ كان أحبَّ إليَّ من إسلامِ الخطاب لو أسلَمَ؛ لأنَّ إسلامَك كان أحبَّ إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم من إسلام الخطاب))، وهو عند ابن سعد في الطبقات (4/22، 30).
وفي كتاب اقتضاء الصراط المستقيم مخالفة أصحاب الجحيم (1/446) لشيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله: ((أنَّ عمر بنَ الخطاب رضي الله عنه لَمَّا وضع ديوان العَطاءِ كتب الناسَ على قَدْرِ أنسابِهم، فبدأ بأقربِهم فأقربهم نسباً إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فلمَّا انقضت العربُ ذكر العَجَم، هكذا كان الديوان على عهد الخلفاء الراشدين، وسائر الخلفاء من بَنِي أُميَّة ووَلَدِ العباس إلى أن تغيَّر الأمرُ بعد ذلك)).
وقال أيضاً (1/453): ((وانظر إلى عمر بن الخطاب رضي الله عنه حين وضع الديوان، وقالوا له: يبدأ أميرُ المؤمنين بنفسِه، فقال: لا! ولكن ضَعُوا عمر حيث وضعه الله، فبدأ بأهل بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم ثمَّ مَن يليهِم، حتى جاءت نوْبَتُه في بَنِي عديٍّ، وهم متأخِّرون عن أكثر بطون قريش)).
ومن المعلوم أنَّ الخلفاء الراشدين الأربعة رضي الله عنهم هم أصهارٌ لرسول الله صلى الله عليه وسلم ، فأبو بكر وعمر رضي الله عنهما حصل لهما زيادة الشَّرَف بزواج النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم من بنتيهِما : عائشة وحفصة، وعثمان وعلي رضي الله عنهما حصل لهما زيادة الشَّرَف بزواجهما من بنات رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فتزوَّج عثمان رضي الله عنه رُقيَّة، وبعد موتها تزوَّج أختَها أمَّ كلثوم، ولهذا يُقال له: ذو النُّورَين، وتزوَّج عليٌّ رضي الله عنه فاطمةَ رضي الله عنها.
وفي سير أعلام النبلاء للذهبي وتهذيب التهذيب لابن حجر في ترجمة العبَّاس: ((كان العبَّاسُ إذا مرَّ بعمر أو بعثمان، وهما راكبان، نزلاَ حتى يُجاوِزهما إجلالاً لعمِّ رسول الله صلى الله عليه وسلم)).

سيدي عمر بن عبد العزيز رحمه الله :
في طبقات ابن سعد (5/333)، و(5/387 ـ 388) بإسناده إلى فاطمة بنت علي بن أبي طالب أنَّ عمر بن عبد العزيز قال لها: ((يا ابنة علي! والله ما على ظهر الأرض أهلُ بيت أحبُّ إليَّ منكم، ولأَنتم أحبُّ إليَّ مِن أهل بيتِي)).

· من أقوال سيدي إمام الأئمة فضيلة الإمام الشافعي رحمه الله في حق السادة الأطهار آل البيت المختار عليهم السلام ورضي الله عنهم .. آمين :-

ولمـــــا رأيت الناس قد ذهبت بهـــــم
مذاهبهم في أبحر الغي والجهــــــــــل
ركبت على اسم الله في سفن النجـــــا
وهم أهل بيت المصطفى خاتم الرســل
وأمسكت حبل الله وهو ولاؤهـــــــــم
كما قد أمرنا بالتمسك بالحبـــــــــــــــل
إذا افترقت في الناس سبعون فرقــــة
ونيف كما قد جاء في محكم النقــــــــل
ولم يك ناج منهم غير فرقــــــــــــــة
فقل لي بها يا ذا التفكر والعقــــــــــــل
أفي الفرق الهلاك آل محمــــــــــــــد
أم الفرقة اللاتي نجت منهم قل لـــــــي
فإن قلت في الناجين فالقول واحـــــد
وإن قلت في الهلاك حدت عن العـــدل
إذا كان مولى القوم منهم فإننــــــــي
رضيت بهم لازال في ظلهم ظلـــــــــي
فخلوا عليا لي وليا ونسلـــــــــــــــه
وأنتم من الباقين في أوسع الحـــــــــلّ

وقال أيضا سيدي الإمام الشافعي (رحمه الله ونفع به) :-

آل النبي ذريعتــــــي
وهمو إليه وسيلتــــي
أرجو بهم أعطى غداً
بيدي اليمين صحيفتي
وقال أيضا سيدي الإمام الشافعي (رحمه الله ونفع به) :-

قالوا ترفضت قلــــــت : كلا
ما الرفض ديني ولا إعتقادي
لكن توليت غيـــــــــــــر شك
خير إمام وخير هـــــــــــادي
إن كان حب الولي رفضـــــاً
فإن رفضي إلى العبـــــــــــاد
وقال أيضا سيدي الإمام الشافعي (رحمه الله ونفع به) :-

إذا نحن فضلنا علياً فإننـــــــــــــــا
روافض بالتفضيل عند ذوي الجهل
وفضل أبي بكر إذا ما ذكرتـــــــــه
رميت بنصب عند ذكري للفضـــــل
فلا زلت ذا رفض ونصب كلاهمـا
بحبيهما حتى أوسد في الرمــــــــل
وقال أيضا سيدي الإمام الشافعي (رحمه الله ونفع به) :-

إذا في مجلس نذكر عليـــــــــاً
وسبطيه وفاطمة الزكيـــــــــــة
يقال تجاوزوا يا قوم هـــــــــذا
فهذا من حديث الرافضيــــــــة
برئت إلى المهيمن من أنــــاس
يرون الرفض حب الفاطميــــة
وقال أيضا سيدي الإمام الشافعي (رحمه الله ونفع به) :-

يا راكباً قف بالمحصب من مـنــى
واهتف بقاعد خيفها والناهــــــض
سحراً إذا فاض الحجيج إلى منــى
فيضاً كملتطم الفرات الفائــــــــض
إن كان رفضاً حب آل محمـــــــــد
فليشهد الثقلان أني رافضـــــــــي
وقال أيضا سيدي الإمام الشافعي (رحمه الله ونفع به) :-

يا آل بيت رسول الله حبكــــــم
فرض من الله في القرآن أنزلـه
يكفيكم من عظيم الفخر أنكــــم
من لم يصل عليكم لا صلاة له


يا آل بيت النبي السيد العربـــــــــــــي
لكم مددت يدي ففرجوا كربــــــــــــــي
من مثلكم لرسول الله ينتســــــــــــــــب
ليت الملوك لها من جدكم نســـــــــــــب
أصل هو الجوهر المكنون ما لعبــــــــت
به الأكف ولا حاقت به الريــــــــــــــب
ساداتنا الغر من أبناء فاطمـــــــــــــــة
طوبى لمن كان للزهراء ينتســــــــــب
من نسل فاطمة أنعم بفاطمـــــــــــــــة
من أجل فاطمة قد شرف النســــــــــب
يا سيدي يا رسول الله خذ بيـــــــــــدي
مالي سواك و لا ألوي على أحــــــــــد
فأنت نور الهدى في كل كائنـــــــــــــة
و أنت سر الندى يا خير معتمـــــــــــد
و أنت حقا غياث الخلق أجمعهـــــــــــم
و أنت هادي الورى لله ذي الســـــــــدد

قلت : ومن المعالم و الأمارات الدالة على محبة وود السادة آل البيت و العمل بوصية سيدي رسول الله صلى الله عليه وسلم فيهم ـ"أذكركم الله في أهل بيتي" ـ "الله الله في أهل بيتي" ـ ، وقول الله تعالى :"قل لا أسألكم عليه أجرا إلا المودة في القربى" ـ ومعلوم أن جمهور المفسرين على قربى رسول الله صلى الله عليه وسلم هم كل من حرم الصدقة بعده كما تقدم ، وهو محكي عن سيدنا عبد الله بن عباس رضي الله عنه ، فمن المعالم الدالة على العمل بما سبق : "زيارتهم ، و التصدق بنية الهدية و التقرب و التودد إليهم ، تعريف أبناءنا بحق هؤلاء السادة فقد قال السيد المعصوم الذي لا ينطق عن الهوى صلى الله عليه وسلم "علموا أولادكم القرءان و حب آل بيتي" و مدارستهم في سير آل البيت و أخذهم إلى مشاهدهم و مساجدهم لزيارتهم ... إلخ ، و الحقوق لآل البيت كثيرة يصعب حصرها في هذا المقام ، فقد ألفت فيها المؤلفات و صنفت فيها المصنفات ..

· و الآن : من هم السادة الأدارسة المندرج منهم نسب سيدي هارون ..
السادة الأشراف الأدارسة هم أولى السلالات الإسلامية المستقلة في المغرب 788-974 م. كان مقرهم الأول مدينة وليلي 788-807 م، ومن ثم فاس منذ 807 م.
مؤسس السلالة هو الإمام إدريس بن عبد الله الكامل (788-793 م) بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب والسيدة فاطمة الزهراء بنت الرسول سيدنا محمد بن عبد الله صلى الله عليه وسلم ..
وقد نجا الإمام إدريس بنفسه من المذبحة الرهيبة التي ارتكبها الجيش العباسي في موقعة فخ، والتي أقامها العباسيون للعلويين سنة 786 م. فر إلى وليلي (بالمغرب). تمت مبايعته قائدا وأميرا وإماما من طرف قبائل الأمازيغ في المنطقة. وسع حدود مملكته حتى بلغ تلمسان (789 م). ثم بدأ في بناء فاس ..
قام بعض العباسيون بتدبير اغتياله سنة 793 م..
لإدريس الأول (مولاي إدريس في المغرب) مكانة كبيرة بين المغربيين. ويعتبر ضريحه بالقرب من وليلي بزرهون (أو مولاي إدريس زرهون اليوم) مزارا مشهورا..
قام ابنه الإمام إدريس الثاني (793-828 م) والذي تولى الإمامة منذ 804 م، قام بجلب العديد من الحرفيين من الأندلس وتونس، فبنى فاس وجعلها عاصمة الدولة، كما دعم وطائد الدولة..
قام ابنه محمد بن إدريس الثاني (828-836 م) عام 836 م بتقسيم المملكة بين إخوته الثمانية (أو أكثر). كانت لهذه الحركة تأثير سلبي على وحدة البلاد. بدأ بعدها مرحلة الحروب الداخلية بين الإخوة. منذ 932 م وقع الأدارسة تحت سلطة الأمويين حكام الأندلس والذين قاموا لمرات عدة بشن حملات في المغرب لإبعاد الأدارسة عن السلطة.
بعد معارك ومفاوضات شاقة تمكنت جيوش الأمويين من القبض على آخر الأدارسة (الحسن الحجام) والذي استطاع لبعض الوقت من أن يستولي على منطقة الريف وشمال المغرب، قبض عليه سنة 974 م، وثم اقتياده أسيرا إلى قرطبة. توفي هناك سنة 985 م.
الدولة الإدريسية (1073-1147)
تفرعت عن الأدارسة سلالات عديدة حكمت بلدان إسلامية عدة. أولها كان بنو حمود العلويون الذين حكموا في الجزيرة ومالقة (الأندلس). كما تولوا لبعض الوقت أمور الخلافة في قرطبة. فرع آخر من الأدارسة حكم جزءا من منطقة عسير في السعودية بين سنوات 1830-1943 م. الأمير عبد القادر الجزائري والذي حكم في الجزائر سنوات 1834-1847 م ينحدر من هذه الأسرة أيضا. آخر فروعهم كان السنوسيين حكام ليبيا والجبل الأخضر 1950-1969 م..

و لمزيد من المعلومات عنهم عليك بالرجوع إلى المراجع التالية:
من الكتب التي تخصصت في الكلام عنهم والتأريخ لهم حديثا:
· دولة الأدارسة في المغرب – العصر الذهبي ، تأليف: د. سعدون عباس نصر الله.
· الأدارسة – حقائق جديد – تأليف محمود إسماعيل
وكذلك يمكن الرجوع إلى كتب الأنساب والتاريخ المتقدمة ونذكر منها:
· جمهرة الأنساب لابن حزم : حيث تكلم عن نسبهم.
· نزهة المشتاق : رحلة الإدريسي
· البيان المغرب : لابن عذاري ، خاصة الجزء الأول
· تاريخ ابن خلدون

· و الآن : من هو سيدي هارون التي تنسب إليه عائلتنا ((عائلة سيدي هارون)) الكائنة بمركز و مدينة أوسيم بمحافظة السادس من أكتوبر ؟
· هو سيدي العارف بالله تعالى الولي الصالح ، شيخ طريقة السادة الرفاعية في عصره ، وكان له قدم في الطريق ، و كانت له زاوية في أوسيم يربي فيها مريديه ويرشدهم إلى طريق الله و يسلكهم بعلمه و بصيرته و ولايته بكتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم ، وهذه الزاوية هي التي بها مقامه المبارك وضريحه الشريف ، ولسيدي هارون كثير من الكرامات المنتشرة بين أفراد عائلته و أبناء قطره وتؤثر عنه أخلاق سمية و مقامات سنية ، رحمه الله تعالى ، و رحمنا به وببركته ..آمين..

· وسيدي هارون هو الحفيد الرابع لفضيلة مولانا العارف بالله تعالى سيدي محمد شمس الدين أبي الهارون بن هارون ، وهو أحد كبار الأولياء و الصالحين ، وقد ترجم له فضيلة الإمام الشعراني ـ أحد أعيان علماء القرن العاشر الهجري ـ في كتابه "الطبقات الكبرى" "المسماة بلواقح الأنوار في طبقات الأخيار" ، وترجمته في هذا الكتاب تحت اسم "محمد بن هارون" وذكر من كراماته رضي الله عنه في هذا الكتاب أنه كان إذا مر عليه سيدي أبي المجد والد سيدي إبراهيم الدسوقي يقوم واقفاً له ، فإذا سئل عن ذلك قال : إن في ظهره ولياً يبلغ صيته المشرق و المغرب..

وذكر أكثر من ذلك من كراماته رضي الله عنه ، وهو الآن في ضريحه المبارك في مسجده المعروف بمسجد "ابن هارون" في بلدة "سنهور المدينة" "مركز دسوق" "محافظة كفر الشيخ" ..

· وعائلة سيدي هارون في مركز و مدينة أوسيم معروفة بين أبناء البلدة بل والبلدان المحيطة بهم أيضا أنهم من أكثر عائلات القطر كاملا تدينا و فضلا وبرز منها كثير من رجال الدين الذين عرفوا بالعلم و التقى و الولاية و انتشار الكرامات الدالة على صلاحهم..

· ومن أبرزهم فضيلة العارف بالله تعالى جدي فضيلة الشيخ عبد الحليم هارون رحمه الله تعالى و نفعنا به .. آمين .. كان رحمه الله تعالى من مريدي فضيلة الشيخ محمود خطاب السبكي صاحب الدين الخالص أو "إرشاد الخلق إلى دين الحق" و صاحب "العهد الوثيق" وصاحب "أعذب المسالك المحمودية" ومصنفات فضيلة الشيخ محمود خطاب السبكي أكثر من أن تحصى في مقامنا هذا ، وقد سلك جدي فضيلة العارف بالله الشيخ عبد الحليم هارون الطريق على يده حتى نال من الدرجات علاها ، و من الفضائل أسماها ، وشهد له بالتقى والصلاح و أثرت عنه كرامات عديدة كثيرة يرويها جميع أهل بلدتنا ، فضلا عن المقربين من الشيخ وعائلته ..

· و أيضا من أبرزهم : فضيلة العارف بالله تعالى الشيخ عبد الوهاب هارون وهو أخو فضيلة الشيخ عبد الحليم هارون ، وله أيضا كرامات مأثورة عنه وقد سلك الطريق من كتب القوم و من بعض أهل الطريق ، وكثير من أبناء هذه العائلة المباركة جدير بالذكر ولكن نقتصر على هذين الشيخين الجليلين وكذلك الشيخ فتحى هارون نظراً لضيق المقام ، رضي الله عنهم جميعا .. آمين ..

· و نحن و الحمد لله وله الفضل و المنة في معرض فخرنا بهذا النسب المكرم نفخر بما فخر به الإمام السجاد سيدي علي زين العابدين رضي الله عنه :-

لقد أعطينا ستا و فضلنا بست ، أعطينا العلم و الحلم ، والسماحة و الفصاحة ، والشجاعة و المحبة في قلوب المؤمنين ، وفضلنا بأنا منا النبي المختار ، ومنا الصديق و منا الطيار ، ومنا أسد الله و أسد رسوله ، و منا سبطا هذه الأمة ومنا مهديها..
أيها الناس من عرفني فقد عرفني ، و من لم يعرفني أنبأته بحسبي ونسبي ، أنا ابن مكة ومنى ، أنا ابن زمزم و الصفا ، أنا ابن من حمل الركن بأطراف الردا ، أنا ابن خير من ائتزر وارتدا ، أنا ابن خير من انتعل واحتفى ، أنا ابن خير من طاف و سعى ، أنا ابن خير من حج ولبى ، أنا ابن خير من حمل على البراق في الهوا ، أنا ابن من أسري به من المسجد الحرام إلى المسجد الأقصى ، أنا ابن من بلغ به جبرائيل سدرة المنتهى ، أنا ابن من دنا فتدلى ، فكان قاب قوسين أو أدنى ، أنا ابن من صلى عليه ملائكة السما ، أنا ابن من أوحى إليه الجليل ، أنا ابن محمد المصطفى ، أنا ابن علي المرتضى ، أنا ابن من ضرب خراطيم الخلق حتى قالوا لا إله إلا الله..
أنا ابن من ضرب بين يدي رسول الله بسيفين ، وطعن برمحين ، وهاجر الهجرتين، وبايع البيعتين ، وقاتل ببدر وحنيني ، ولم يكفر بالله طرفة عين..

أنا ابن المؤيد بجبرائيل ، المنصور بميكائيل ، أنا ابن المحامي عن حرم المسلمين ،وقاتل المارقين و الناكفين والقاسطين ، والمجاهد أعداءه الناصبين ، و أول من أجاب واستجاب لله و لرسوله من المؤمنين ، و أول السابقين ومبيد المشركين وسهم من مرامي الله على المنافقين ، ولسان حكمة العابدين و ناصر دين الله وولي أمر الله ، سمح سخي ، أبطحي رضي ، مقدام ، قاطع الأصلاب ، مفرق الأحزاب ،أربطهم عنانا و أثبتهم جنانا و أمضاهم عزيمة و أشدهم شكيمة ، أسد باسل يطحنهم في الحروب إذا ازدلفت الأسنة وقربة الأعنة طحن الرحى ، ليث الحجاز و كبش العراق مكي مدني .. بدري أحدي .. شجري مهاجري .. من العرب سيدها .. و من الوغى ليثها .. وارث المشفرين .. وأبو السبطين الحسن و الحسين .. ذاك هو جدي علي ابن أبي طالب ، أنا ابن فاطمة الزهراء أنا ابن سيدة النساء أنا ابن الطهر البتول ، أنا ابن بضعة الرسول ..
نسب الشريف فتحى هارون
هو الشريف فتحى بن الشريف السيد بن الشريف حمزة بن الشريف محمد بن الشريف أحمد بن الشريف علي بن الشريف موسى بن (الشريف سيدي هارون) بن الشريف جمال الدين بن الشريف محمد بن الشريف زكريا بن الشريف علي بن (الشريف سيدي محمد شمس الدين أبي الهارون) بن الشريف هارون بن الشريف محمد بن الشريف هارون بن الشريف عبد الباقي بن الشريف عبد البر بن الشريف محمد وجيه الدين بن الشريف موسى بن الشريف حماد بن الشريف داوود بن الشريف تركي بن الشريف قرشلة بن الشريف أحمد بن الشريف علي بن الشريف موسى بن الشريف يونس بن الشريف عبد الله بن الشريف إدريس الأصغر بن الشريف إدريس الأكبر بن الشريف عبد الله الكامل بن الشريف الحسن المثنى بن الشريف الحسن السبط بن الشريف الإمام علي بن أبي طالب كرم الله وجهه والشريفة السيدة فاطمة الزهراء بنت سيد الأشراف و الخلق رسول الله صلى الله عليه وسلم..



نسب :الشريف مصطفى بن الشريف محمود بن الشريف عبد الحليم بن الشريف عبد الحفيظ بن الشريف محمد بن الشريف أحمد بن الشريف علي بن الشريف موسى بن (الشريف سيدي هارون) بن الشريف جمال الدين بن الشريف محمد بن الشريف زكريا بن الشريف علي بن (الشريف سيدي محمد شمس الدين أبي الهارون) بن الشريف هارون بن الشريف محمد بن الشريف هارون بن الشريف عبد الباقي بن الشريف عبد البر بن الشريف محمد وجيه الدين بن الشريف موسى بن الشريف حماد بن الشريف داوود بن الشريف تركي بن الشريف قرشلة بن الشريف أحمد بن الشريف علي بن الشريف موسى بن الشريف يونس بن الشريف عبد الله بن الشريف إدريس الأصغر بن الشريف إدريس الأكبر بن الشريف عبد الله الكامل بن الشريف الحسن المثنى بن الشريف الحسن السبط بن الشريف الإمام علي بن أبي طالب كرم الله وجهه والشريفة السيدة فاطمة الزهراء بنت سيد الأشراف و الخلق رسول الله صلى الله عليه وسلم..وقد نظمت أبيات متواضعة أفخر فيها بالنسب الشريف الذي من الله علي به ، قائلاً فيها :-


الصلاة والسلام على الأكمل
رسول رب العالميـــــــــــــــــــــن َ
و آله الأطهار ذووا الفضـل
و من منهموا أمراء المؤمنيــــــن َ
سيدي علي وابنه الحســــن
و سيد الشهداء و بنوهم أجمعيـن َ
فالحمد لله الذي أولانــــــــي
شرفاً بنسبهم دنياً و دينــــــــــــــاً
فأنا ابن سيدي هارون الذي
حاز المكارم في السالفيـــــــــــــن َ
تناثرت كراماته في عصــره
و اتفق على ولايته عند الأقدميـن َ
و نطق له الجمل بأنــــــــه
من ذوي الفضل ومن خيرالعادلين َ
كما نطق لجده المصطفــــى
بالشكوى من ظلم الظالميـــــــــــن َ
أنعم به من سيد فاضـــــــل
علا مقامه لسماء رب العالميـــــن َ
فأنلنا اللهم من بركاتــــــــه
و شفعه فينا و في كل المسلميــن َ
وهو ابن سيدي وسيد وقته
محمد شمس الدين إمام الأكرميـن َ
أبي الهارون من بني هاشـم
ومن ترجم له في طبقات الصالحين َ
بأنه من خير خلق الله عنده
وبأنه من أئمة الواصليـــــــــــــــن َ
شريف الأدارسةوأنعم بهم
من أشراف أكارمة مؤمنيـــــــــــن َ
من ولدواسيدي أبي الحسن
الشاذلي والجيلاني"سيدا"العارفين َ
رضوان الله عليهم دائماأبداً
ورضاهم عنا يارب نحن سائليــــن َ
فالأدارسة هم من أسســــوا
وحكموا بلاد المغرب القـــــــــرون َ
وحرروها من يد كل غاصب
متربص لا يغمض عنها الجفــــون َ
وهم أبناء جدي الحســــــن
سبط سيـــــــد المرسليـــــــــــــــن َ
صلوات ربي عليه وتسليمه
والآل و الصحب الغر المياميــــــن َ
الشريف فتحي هارون
14-04-2011, 11:19 AM
قرار نسب
نقابة عموم السادة الأشراف بالديار المصرية
بسم الله الرحمن الرحيم
نحمد الله على أحسانه الشامل ونثنى عليه بجلاله الكامل الذى كرم بنى آدم وخلقهم من ذكر وأنثى وجعلهم شعوبا وقبائل :
والصلاة والسلام على أشرف بريته وصفوة خليفته والفخار الكامل الذى ينقطع كل نسب وسبب يوم القيامة إلا نسبه وسببه مما قال وهو أصدق ناطق من البرية وقائل
وعلى آله شموس الهدى وأقمار المحافل وبعد : -
فقد تقدم لديوان النقابة الشريفة العمومية عريضة من السيد حمزة هارون المولود ومتوطن بناحية أوسيم مركز إمبابة بمديرية الجيزة يذكر بها أنه من السادة الأشراف
السنية من ذرية العارف بالله تعالى ( السيد / هارون ) الكائن مقامه وضريحة بناحية أوسيم المذكورة وأن نسبه مشهور ومعلوم للخاص والعام بالشهرة والتواتر من
قديم الزمان ومشهود بصحته من العدول الثقات ومع هذه العريضة فرع نسب حسنى بإسمه وأسماء إخواته الآتى ذكرهم : مسلسلا منهم حتى يتصل بسيدنا ومولانا الإمام أبى محمد الحسن السبط أبن سيدتنا فاطمة الزهراء بنت خاتم الأنبياء والمرسلين سيدنا ومولانا محمد رسول الله المصطفى الامين صلى الله عليه وعلى آله وصحبه والتابعين .
قال إنه منقول من نسبة قديمة بملف خاص بعائلته موروثة له عن جدوده . وقال إنه فضلا عما تقدم فإن نسبه هذا مثبوت لدى النقابة العمومية بتاريخ 4 صفر 1332 . هجرية ومسجل بسجل الأنساب العام تحت نمرة 242 فى عهد نقابة حضرة صاحب الفضيلة السيد عبدالحميد البكرى نقيب عموم السادة الأشراف بالديار المصرية الأسبق بإسم إبن عمه السيد / محمود المرجوشى الخراشى الذى يجتمع معه فى جدهما السيد / هارون المذكور بن السيد / عبد الباقى بن السيد/ عبدالبر
بن السيد / محمد وجيه الدين . وشهادة موقع عليها من من أشراف وعلماء وعمدة ومشايخ ناحية أوسيم المذكورة يشهدون له فيها بصحة نسبه وبشهرة وتواتر نسبه من قديم الزمان عن آبائهم وعن أجدادهم جيلا بعد جيل وقال فى ختام عريضته المذكورة أنه بالنظر لخلو مركز إمبابة من وكيل يمثل النقابة فية فقد أرسل هذة الأوراق اليها راجيا النظر فيها وملتمس إثبات نسبه وتسجيله بسجل الأنساب العام طبقا للمتبع .
النقابة
بعد الإطلاع على العريضة وفرع النسب والشهادة وعل الخصوص النسبة المقدمة مع الأوراق التى يعتمد عليها الطالب كمستند له فى إثبات نسبيه قد وجدت بعد الفحص أنها مستندا صحيحا يصح الرجوع اليها والأخذ بها والتعديل عليها ومثبتة بأن الطالب وأسرته من السلالة الطاهرة النبوية والبضعة النقية المحمدية .
وبعد الإطلاع على الشهادة المذكورة التى وجدت مؤيدة لما جاء بالعريضة الموقع عليها من الشهود العدول الثقات الذين شهدوا بصحة نسب الطالب وبشهرة وتواتر أنسابه من قديم الزمان عن آبائهم وأجدادهم جيلا بعد جيل .
وبعد الإطلاع على فرع النسب الذى جاء فيه أن السيد / حمزة هارون المذكور واخوته السيد / عبد الحفيظ والسيد / محمود والسيد / أحمد والسيد / إمام أولاد
السيد / محمد هارون بن السيد/ أحمد هارون بن السيد / على هارون بن السيد / على هارون بن السيد / موسى هارون بن السيد/ جمال الدين هارون بن السيد / محمد هارون بن السيد / زكريا هارون بن السيد / هارون بن السيد / هارون بن السيد / على بن السيد / محمد شمس الدين هارون بن السيد /
هارون بن السيد / عبد الباقى بن السيد / عبد البر بن السيد / محمد وجيه الدين بن السيد / موسى بن السيد / حماد بن السيد / داود بن السيد / تركى بن السيد / قرشلة
بن السيد / أحمد بن السيد / على بن السيد / موسى بن السيد / يونس بن السيد/ عبد الله بن السيد / ادريس الأصغر بن السيد / ادريس الأكبر بن السيد / عبدالله المحض بن السيد / الحسن المثنى بن السيد / بن سيدنا ومولانا الإمام أبى محمد الحسن السبط بن سيدتنا فاطمة الزهراء بنت خاتم الأنبياء والمرسلين سيد الخلق أجمعين سيدنا ومولانا محمد رسول الله المصطفى الأمين صلى الله عليه وعلى آله وصحبه والتابعين ........... آمين .
وبعد مراجعة فرع النسب المذكور على مشجرات الأنساب وموافقة ماجاء فيه من أسماء آل البيت النبوى الكريم لما هو مدون بالمشجرات المذكورة وإنطباقه عليها
تمام الإنطباق .
فبناء على ذلك وعلى إنطباق النسب وعلى شهادة الشهود العدول الثقات وعل سابقة اثبات وتسجيل هذا النسب قد قررنا صحة نسب السد / حمزة هارون واخوته السيد / عبد الحفيظ والسيد / محمود والسيد / احمد والسيد / امام واعتمدناه وأمرنا بتسجيله بسجل الأنساب العام طبقا للمتبع .
تحريرا فى الحلمية الجديدة القاهرة فى يوم السبت 5 جمادى الأولى سنة 1341 هجرية على صاحبها أفضل الصلوات وأزكى التحية .
الشريف فتحي هارون
14-04-2011, 12:10 PM
شهادة نسب الشريف فتحى هارون
من نقابة السادة الأشراف بجمهورية مصر العربية

ذرية سيدنا وإمامنا محمد رسول الله صلى الله عليه وسلم
شهادة نسب
تشهد نقابة السادة الأشراف بأن الشريف : فتحى السيد حمزة هارون من أهالى : الجيزة
من ذرية : مولانا الامام الحسن
فهو الشريف فتحى بن الشريف السيد بن الشريف حمزة بن الشريف محمد هارون بن الشريف أحمد هارون بن على هارون بن على هارون بن موسى هارون بن جمال الدين هارون بن محمد هارون بن زكريا هارون بن هارون بن هارون بن عبدالباقى بن عبدالبر
بن محمدوجيه الدين بن موسى بن حماد بن داود بن تركى بن قرشلة بن أحمد بن على بن موسى بن يونس بن عبدالله بن إدريس الأصغر بن ادريس الأكبر بن عبدالله المحض بن الحسن المثنى بن الامام الحسن السبط بن الامام على بن أبى طالب والسيدة فاطمة الزهراء بنت سيدنا محمد رسول الله صلى الله عليه وسلم .
وذلك حسب ماهو مدون بسجل أنساب السادة الأشراف بالنقابة .
برقم : 18660 نقيب السادة الاشراف
بتاريخ : 8/ 5 / 1997 امضاء
ختم النقابة
تحريرا فى : 12 / 5 / 1997
الشريف فتحي هارون
14-04-2011, 03:11 PM
عائلة هارون بأوسيم مصر يصل نسبها إلي الشريف الشيخ محمد شمس الدين أبا الهارون والذي يمتد نسبة للشريف تركي بن قرشلة الادريسي الحسني
فهو الشريف الشيخ محمد شمس الدين أبي الهارون بن هارون بن محمد بن هارون بن عبدالباقي بن عبدالبر بن محمد وجيه الدين بن موسي بن حماد بن داوود بن تركي بن قرشلة بن أحمد بن علي بن موسي بن يونس بن عبدالله بن إدريس الأصغر بن إدريس الأكبر بن عبدالله الكامل بن الحسن المثني بن الحسن السبط بن الإمام علي بن أبي طالب كرم الله وجهه والسيدة فاطمة الزهراء بنت رسول الله صلي الله علية وسلم


http://aladdarssah.com/uploaded/4_01303411703.jpg
فرع من شجرة ذرية الشريف محمد شمس الدين أبى الهارون
وبها الشريف فتحى هارون وذريته
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
15-04-2011, 11:15 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ابن العم العزيز أرجو إرسال صور ما لديك من وثائق وإثباتات تخص نسبك الإدريسي على صندوق بريدي الخاص:


الشريف إيهاب بن عبدالقادر بن سعيد التركي الشاذلي الإدريسي

صندوق بريد : 140672
الرمز البريدي : 21333
جدة - بريد المساعدية

المملكة العربية السعودية

حتى يتم عرضها بالشكل المناسب الذي يعود بالفائدة على الجميع إن شاء الله.
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
15-04-2011, 11:27 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ابن العم العزيز أرجو إرسال صور ما لديك من وثائق وإثباتات تخص نسبك الإدريسي على صندوق بريدي الخاص:


الشريف إيهاب بن عبدالقادر بن سعيد التركي الشاذلي الإدريسي

صندوق بريد : 140672
الرمز البريدي : 21333
جدة - بريد المساعدية

المملكة العربية السعودية

حتى يتم عرضها بالشكل المناسب الذي يعود بالفائدة على الجميع إن شاء الله.
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
15-04-2011, 11:32 PM
ابن العم العزيز الشيخ الشريف فتحي بن هارون أهلاً وسهلاً بين أبناء عمومتك السادة الأشراف الأدارسة من جميع أنحاء العالم.
للا فوزية
15-04-2011, 11:46 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حللت اهلا و نزلت سهلا سيدي الشريف و أهلا
و سهلا بك بين أهلك و دويك الأشراف الأدارسة
الشريف فتحي هارون
16-04-2011, 10:54 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلاو على أشرف الأنبياء والمرسلين
سيدنا محمد ولى آله وصحبه وذريته جيلا بعد جيل الى أن يرث الله الأرض ومن عليها
ويسعدنى فى هذا المكان الطيب الطاهر أن أقدم شكرى وأعتزازى
أولا :- بانضمامى لأسرة هذا المنتدى العظيم
ثانيا ؛- بترحيب سيادة النقيب العام لنقابة السادة الأشراف الأدارسة
النقيب الشريف ايهاب التركى الشاذلى الإدريسى ( وفقكم الله لما فيه خير العباد والبلاد )
الأخت الفاضلة ( الشريفة للا فوزية )
مراقبة عامة بديوان الأشراف الأدارسة
مع وافر التحية
الشريف حسوبه
06-05-2011, 02:23 AM
ال حسوبه اشراف ادارسة موجودين في الحجاز ومصر وتونس وليبيا والمغرب وسوريا وتركيا
hasobaha
09-05-2011, 06:58 AM
اخي الشريف حسوبه السلام عليكم ورحمة الله وبركاته لقد نسيت ال حسوبه في السودان ويقال لهم المغاربه اسم الشهره وفي الجزاير ايضا وقد تعرفت علي بعض منهم في sky be واسف علي الاطاله
للا صفية
10-05-2011, 03:05 AM
بسم الله الرحمان الرحيم والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين وعلى ال بيته الطيبين الطاهرين والتابعين ومن تبعهم باحسان الى يوم الدين .
يوجد عوائل يطلق عليها اسم ((ال حسوبة)) في السودان ومصر والسعودية ونسبها يمتد الى الولي الصالح سيدي يعقوب ابن عبد الواحد الادريسي الحسني النسب , دفين قرية ارشيدة الواقعة في جنوب مدينة جرسيف ناحية تازة في شرق المملكة المغربية على سلسلة جبال الريف بين مدينة تافلالت المغربية ومدينة تلمسان الجزائرية .
و هدا الولي الصالح له شهرة واسعة جدا في المملكة المغربية ودلك للدور الدي قام به في رباطه من تعليم وتفقيه القبائل المحيطة به في حوض ملوية , والى يومنا هدا لازال اغلبية ابناءه متمسكين بسنة جدهم سيدي يعقوب ابن عبد الواحد والدي هي مؤخودة من صلب الاسلام .
يس ابراهيم
10-05-2011, 10:09 AM
بسم الله الرحمان الرحيم والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين وعلى ال بيته الطيبين الطاهرين والتابعين ومن تبعهم باحسان الى يوم الدين .
يوجد عوائل يطلق عليها اسم ((ال حسوبة)) في السودان ومصر والسعودية ونسبها يمتد الى الولي الصالح سيدي يعقوب ابن عبد الواحد الادريسي الحسني النسب , دفين قرية ارشيدة الواقعة في جنوب مدينة جرسيف ناحية تازة في شرق المملكة المغربية على سلسلة جبال الريف بين مدينة تافلالت المغربية ومدينة تلمسان الجزائرية .
و هدا الولي الصالح له شهرة واسعة جدا في المملكة المغربية ودلك للدور الدي قام به في رباطه من تعليم وتفقيه القبائل المحيطة به في حوض ملوية , والى يومنا هدا لازال اغلبية ابناءه متمسكين بسنة جدهم سيدي يعقوب ابن عبد الواحد والدي هي مؤخودة من صلب الاسلام .


سبق و كتبت في موضوع آل حسوبة .. خاصة في السودان .. و قلت أن هنالك مجموعتين يحملان هذا الاسم العائلي .. الأولى ترتبط بالشيخ أحمد زروق المغربي ويقولون أنهم حسينية و الأخرى لها صلة بآل حسوبة بالمملكة العربية السعودية و يقولون أنهم حسينية ..
نأمل أن نقرأ المزيد من المشاركات بهذا الخصوص لتعميق الفائدة ...
الشريف فتحي هارون
12-05-2011, 02:22 PM
http://aladdarssah.com/uploaded/5097_01305199087.jpg (http://aladdarssah.com)
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
12-05-2011, 04:49 PM
http://aladdarssah.com/uploaded/5097_01305199087.jpg (http://aladdarssah.com)

ابن العم العزيز إن المعلومات التي بشهادة نسبكم الإدريسي غير مرئية نرجوا منك وضع صورة أكبر وأوضح.
الشريف فتحي هارون
13-05-2011, 06:54 PM
http://aladdarssah.com/uploaded/5097_21305301232.jpg (http://aladdarssah.com)
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين
سيدى الشريف / إيهاب التركى الشاذلى الإدريسي
أرجوا أن يكون هذا البيان واضح
تقبل تحياتى
للا فوزية
13-05-2011, 07:27 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أهلا وسهلا بكم بين أهلكم الأشراف و أنعم بكم و أكرم
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
13-05-2011, 07:35 PM
http://aladdarssah.com/uploaded/5097_21305301232.jpg (http://aladdarssah.com)

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين
سيدى الشريف / إيهاب التركى الشاذلى الإدريسي
أرجوا أن يكون هذا البيان واضح

تقبل تحياتى

انعم وأكرم به من نسب شريف.
الشريف فتحي هارون
13-05-2011, 10:23 PM
http://aladdarssah.com/uploaded/4_01305372023.jpg
الشريف فتحي هارون
15-05-2011, 10:43 PM
[http://http://www.gmrup.com/d1/up13054881441.gif (http://www.gmrup.com/)
الشريف فتحي هارون
15-05-2011, 11:21 PM
http://aladdarssah.com/uploaded/4_01305495753.gif
http://aladdarssah.com/uploaded/4_01305496271.gif




http://aladdarssah.com/uploaded/4_01305496702.gif


بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين
بتوفيق من الله وفضلة قد تم نفل هذة المستندات والمشجرات بطريقة جيدة
تقبلوا تحياتى
الشريف فتحى هارون
مني عمر علي عبد الرحمن حسوبة
16-05-2011, 11:08 AM
اخوتي ابناء العمومة افادكم الله وشرفكم ولكن لم يفدني احد بكيفية وصول ال حسوبة للسودان و هل النسب متصل مع نفس العائلة المذكورة اعلاه حتي انال هذا الشرف وانا مستوثقة من ثبوته
مني عمر علي عبد الرحمن حسوبة
16-05-2011, 11:16 AM
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
مني عمر علي عبد الرحمن حسوبة
16-05-2011, 11:24 AM
كيف يمكن الانضمام الي نقابة الاشراف بالسودان حالك إن شاء الله دائما بخير ؟ شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
الشريف فتحي هارون
21-05-2011, 10:47 PM
http://aladdarssah.com/uploaded/4_01306008007.jpg
الشريف فتحي هارون
31-05-2011, 10:59 PM
شكراً لكى بنت الحسن على مرورك
وكلماتك الطيبة
ابو رسلان صالح
05-06-2011, 06:06 PM
بسم الله الرحمن الرحيم الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
نسب الشريف محمد علي حسن عبد الغفار صالح
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
07-06-2011, 08:08 PM
بسم الله الرحمن الرحيم الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
نسب الشريف محمد علي حسن عبد الغفار صالح
http://aladdarssah.com/uploaded/4_01307466052.jpg
الشريف محمد بن الشريف علي بن الشريف حسن بن الشريف عبدالغفار بن محمد بن مصطفى بن علي بن صالح بن محمد بن يونس بن علي الفقيه المتصل نسبه بالشريف حسن اللامي بن مصباح اللامي المغربي بن عبدالباري بن مصباح بن عبدالسلام بن محمد بن أحمد بن داوود أبي يعقوب المنصوري بن تركي بن قرشلة ابن أحمد بن علي بن موسى بن يونس بن عبدالله بن إدريس بن إدريس بن عبدالله الكامل بن الإمام الحسن المثنى بن الإمام الحسن السبط بن الإمام علي بن أبي طالب والسيدة فاطمة الزهراء بنت سيدنا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم.
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
07-06-2011, 08:27 PM
http://aladdarssah.com/uploaded/4_01306008007.jpg
الشريف فتحي بن الشريف السيد بن حمزة بن محمد هارون بن أحمد هارون بن علي هارون بن علي هارون بن موسى هارون بن جمال الدين هارون بن محمد هارون بن زكريا هارون بن هارون بن هارون بن علي بن محمد شمس الدين هارون بن هارون بن عبدالباقي ابن عبدالبر بن محمد وجيه الدين بن موسى بن حماد بن داوود بن تركي بن قرشله بن أحمد بن علي ابن موسى بن يونس بن عبدالله بن إدريس الأصغر بن إدريس الأكبر بن عبدالله المحض بن بن الحسن المثنى بن الإمام الحسن السبط بن الإمام علي بن أبي طالب والسيدة فاطمة الزهراء بنت سيدنا محمد رسول الله صلى الله عليه وسلم.
د.الحسام
07-06-2011, 09:41 PM
السلام عليكم
الاخوة الافاضل من لديهم علم بالتاريخ والسير
من يعرف سيرة الامير داود ابو يعقوب المنصوري امير مراكش ، وفي اي المراجع اجد سيرته
لكم التحية
العقيد منصور أبودينة
08-09-2011, 02:25 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
ونحن فى زمن أنتشر فيه الاتجارة بالانساب وجب على كل شريف حر ان يحارب المزورين
وقد تابعنا خلال الايام الماضية ان امراة اسمها الشيخة ماجدة ظهرت على قناة الجزيرة وادعت ان نسب المخلوع حسنى مبارك للاشراف الادارسة
ومعلوماتنا التى نعرفها ان حسنى مبارك له جد كان من اتباع سيدى احمد البدوى وهذه شهادات متواترة يعلمها كبار كفر مصيلحة بلد ومسقط رأس المخلوع حسنى مبارك
ولم نسمع انه من الساده الاشراف وكل المعلومات التى جمعت من خبراء علم الانساب الفاهمين الثقات وليس المزورين المتاجرين هو ان حسنى مبارك ليس من الاشراف مطلقا ولا يمت بأى صلة لنسب الساده الاشراف
وقد وقع فى يدى خلال الايام الماضية ورقة يرجع تاريخها الى حوالى 7 سنوات فيها نسب تركى بن قرشلة الادريسى الحسنى وقد تعجبت عندما رأيت ان احد المتاجرين بالانساب اسمه المدعو عيد عابدين والذى قمت مؤخرا بكتابى الشريف حسين الفاسى وذريته بنفى نسبه الى الاشراف والى الجعافرة نهائيا لانه دخيل علينا نحن اهل البيت
وقد وجدته قد قام بأستغلال تشابه اسماء توجد بمخطوطات الادارسة وفيها اسم مبارك فقال اذن هذا هو جد المخلوع حسنى مبارك فقام بوضع ختمه على المشجر ومعه صديق له اسمه صلاح ابو السعود عضو بلجنة اشراف ادفو
فهل يعجبكم هذا يا ادارسة هل اصبح عيد عابدين وصلاح ابو السعود يلعبون فى انسابكم ويدخلون فيها ما ليس منهم ولا احول ولاقوة الا بالله
عموما سأنزل اليكم صورة للمخطوط لكى تأخذوها وتنشروها لديكم لفضح هؤلاء المتلاعبين بالانساب

http://arb-up.com/qnd5zaffuncp
مع تحياتى
الشريف العقيد منصور ابو دينة الجعفرى
أحمد عمارة
09-09-2011, 07:34 AM
حسبي الله ونعم الوكيل

امثال من يزورون في الأنساب هؤلاء يجب ان يتم نفيهم ، كفى تسويئاً للسادة الأشراف
الشريف فتحي هارون
09-09-2011, 03:20 PM
http://www3.0zz0.com/2011/09/09/12/125307777.jpg (http://www.0zz0.com)
أبوغسان الادريسي
13-09-2011, 02:11 PM
حسبنا الله ونعم الوكيل
من انتسب الى غير ابيه فليتبوأ مقده من النار والعياد بالله
محمدجلال عيساوي
15-06-2012, 11:01 AM
شكرا ابن العم دكتور هاني العيسوي علي هذه المعلومات الجميلة اخوك الشريف محمدجلال عيساوي عرب الصوالحة
محمدجلال عيساوي
15-06-2012, 11:06 AM
كم يوجد فروع للاشراف العيساوية في عرب الصوالحة قليوبية وعرب المقابلة والسعادات بلبيس شرقية ونمرة علي احمد ابوحمادشرقية وابوصوير الاسماعلية والتل الكبير الاسماعلية
سعيد قاسمي
02-10-2012, 10:27 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كثير من الأشراف ينسبون إلى يونس بن عبد الله بن إدريس الثاني وهذا هو نسب محمد وجيه الدين على الصحيح:
محمد وجيه الدين بن موسي بن حماد بن داود بن يعقوب تركي بن قرشله بن احمد بن علي بن موسي بن يونس بن عبد الله بن ادريس الثاني.
سعيد قاسمي
05-10-2012, 12:10 PM
أما نسب ال تركي بن قرشلة فهم ينسبون إلى يونس بن عبد الله بن إدريس الثالث بن إدريس الثاني، وعلى حد علمي فهناك من الأشراف الأدارسة في مصر وليبيا من ينسب إلى يونس بن عبد الله بن إدريس الثاني مما يرجح إنتساب ال تركي بن قرشلة إلى عبد الله بن إدريس الثاني والله أعلم.
أبووليدالشريف
21-11-2012, 02:55 AM
احفاد الشيخ سلمان ابوعلى
بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين
سيدنا وامامنا وقائدنا وحبيبنا
محمد رسول الله
عليه وعلي اله افضل الصلاة واتم التسليموالصلاه والسلام علي اشرف المرسلين وسيد الاولين والاخرين
اما بعد
اليكم من كتاب
الجامع لصله الارحام
الجزء الثاني
الصفحه 61
ماجاء تحت عنوان
ال علوان بن يعقوب
حسنيون
...............................
الشيخ سلمان( ابو علي)ابن عثمان بن علوان بن يعقوب بن عبد المحسن بن عبد البر بن حامد بن محمد بن حماد بن داوود ابي يعقوب المنصوري (العتمانيه-مركز البداري) بن تركي بن قرشله بن احمد بن علي بن موسي بن يونس بن عبد الله الاكبر بن ادريس الاصغر بن ادريس الاكبر بن عبد الله بن الحسن المثني بن الحسن بن علي بن ابي طالب .
اما علوان بن يعقوب صاحب النسبه فقد اعقب
احمد
و
يعقوب( وعقبه بالاسكندريه وبدهل فوق ببا)
و
ابراهيم
و
علي( وعقبه بطنسا)
و
ابو بكرالذي اعقب احمد( وعقبه بساقلته شرق اخميم)
و
عثمان
و
موسي
و
حسن( بالصعيد الاعلي)
و
اسماعيل
و
عمر
اما احمد بن علوان فقد اعقب علوان وعقبه قبلي اسيوط
و علي وعقبه باليمن
وابو بكر الذي اعقب يعقوب الملقب شهاب الدين بالاخصاص بالفيوم الذي اعقب عبد الكريم الفخري الذي اعقب عيسي الذي اعقب يونس الذي اعقب بكري الذي اعقب ابو السعود الذي اعقب احمد الذي اعقب محمد الذي اعقب اسماعيل الذي اعقب احمد الذي اعقب حسن الجرجاوي الذي اعقب حسن الذي اعقب حسن البكري
اما عثمان بن علوان صاحب النسبه فقد اعقب منصور والشيخ سليمان و عبد الخالق
فاما الشيخ سليمان فقد اعقب علي الذي اعقب احمد الذي اعقب كلا من
عبد الله ويوسف و عبد الباري و سليمان
اما عبد الله فقد اعقب محمد و موسي ويوسف وسليمان
اما محمد هذا فقد اعقب عبد الله الذي اعقب علي و نفيسه ومحمد واحمد
اما يوسف اخ عبد الله فقد اعقب سليمان وعزام
فاما سليمان فقد اعقب سلام وحمد ومحمد و احمد وابو السعادات
اما محمد هذا فقد اعقب حسن الذي اعقب سليمان وخلف وعبد الرحمن وعمران ومحمد
اما عبد الرحمن هذا فقد اعقب عطيه وابراهيم وعكاوي
اما عزام اخ سليمان فقد اعقب علي وسالم وبحر
اما سالم فقد اعقب يوسف الذي اعقب عبد الله الذي اعقب محمدين ومكي ويوسف واحمد
اما محمدين فقد اعقب حسن وحسن وعلي
اما بحر فقد اعقب يوسف الذي اعقب بحر (ايضا) الذي اعقب بحر( الثالث)
اما عبد الباري اخ عبد الله فقد اعقب مدين الاكبر وعلي و عبد الباري
اما علي فقد اعقب مدين الاصغر وعلي اما علي هذا فقد اعقب احمد وسليمان
اما سليمان اخ مدين الاكبر فمقامه بالجلاديه
اما حسن بن علوان بن يعقوب صاحب النسبه
فعقبه بالصعيد الاعلي وقد اعقب يعقوب وعبد الخالق و رمضان ومحمد واعقابهم بسمهود
اما عمر ابن علوان بن يعقوب صاحب النسبه فقد اعقب احمد الذي اعقب نجم الدين (ونزل بالعرابا فوق العسرات) وقد اعقب
حسن واحمد والشيخ شحوب و عثمان
...............
أماء اولاد الشيخ الاشراف بالجلاويه سوهاج وانى احد افراد عائله اولاد الشيخ نسبه الشيخ سلمان ابو على الادريسى احد افراد هذه العائله الكريمه فاقول انا العبد الفقيرمحمد بن محمد بن محمود عبدالله بن هريدى بن محمد بن سليمان بن موسى بن موسى بن مدين بن سليمان بن احمد ابن على الشيخ سلمان
الشيخ سلمان( ابو علي)ابن عثمان بن علوان بن يعقوب بن عبد المحسن بن عبد البر بن حامد بن محمد بن حماد بن داوود ابي يعقوب المنصوري (العتمانيه-مركز البداري) بن تركي بن قرشله بن احمد بن علي بن موسي بن يونس بن عبد الله الاصغر بن ادريس الاصغر بن ادريس الاكبر بن عبد الله بن الحسن المثني بن الحسن بن علي بن ابي طالب
واولاد عمومتى ال الدوينى وال سلطان وال مكى وال عبده وال سليم وال سلامه وال بخيت وال عبدالقادروال سلمان وال على سلامه وال عبد الرحمن سلم وال هريدى الاشراف وغيرهم كثير وصلى الله على سيدنا محمدو اله وصحبه وسلم
وبه نستعين
والصلاه والسلام علي اشرف المرسلين وسيد الاولين والاخرين
سيدنا وامامنا وقائدنا وحبيبنا
محمد رسول الله
عليه وعلي اله افضل الصلاة واتم التسليمات
اما بعد
اليكم من كتاب
الجامع لصله الارحام
الجزء الثاني
الصفحه 61
ماجاء تحت عنوان
ال علوان بن يعقوب
حسنيون
...............................
الشيخ سلمان( ابو علي)ابن عثمان بن علوان بن يعقوب بن عبد المحسن بن عبد البر بن حامد بن محمد بن حماد بن داوود ابي يعقوب المنصوري (العتمانيه-مركز البداري) بن تركي بن قرشله بن احمد بن علي بن موسي بن يونس بن عبد الله الاكبر بن ادريس الاصغر بن ادريس الاكبر بن عبد الله بن الحسن المثني بن الحسن بن علي بن ابي طالب .
اما علوان بن يعقوب صاحب النسبه فقد اعقب
احمد
و
يعقوب( وعقبه بالاسكندريه وبدهل فوق ببا)
و
ابراهيم
و
علي( وعقبه بطنسا)
و
ابو بكرالذي اعقب احمد( وعقبه بساقلته شرق اخميم)
و
عثمان
و
موسي
و
حسن( بالصعيد الاعلي)
و
اسماعيل
و
عمر
اما احمد بن علوان فقد اعقب علوان وعقبه قبلي اسيوط
و علي وعقبه باليمن
وابو بكر الذي اعقب يعقوب الملقب شهاب الدين بالاخصاص بالفيوم الذي اعقب عبد الكريم الفخري الذي اعقب عيسي الذي اعقب يونس الذي اعقب بكري الذي اعقب ابو السعود الذي اعقب احمد الذي اعقب محمد الذي اعقب اسماعيل الذي اعقب احمد الذي اعقب حسن الجرجاوي الذي اعقب حسن الذي اعقب حسن البكري
اما عثمان بن علوان صاحب النسبه فقد اعقب منصور والشيخ سليمان و عبد الخالق
فاما الشيخ سليمان فقد اعقب علي الذي اعقب احمد الذي اعقب كلا من
عبد الله ويوسف و عبد الباري و سليمان
اما عبد الله فقد اعقب محمد و موسي ويوسف وسليمان
اما محمد هذا فقد اعقب عبد الله الذي اعقب علي و نفيسه ومحمد واحمد
اما يوسف اخ عبد الله فقد اعقب سليمان وعزام
فاما سليمان فقد اعقب سلام وحمد ومحمد و احمد وابو السعادات
اما محمد هذا فقد اعقب حسن الذي اعقب سليمان وخلف وعبد الرحمن وعمران ومحمد
اما عبد الرحمن هذا فقد اعقب عطيه وابراهيم وعكاوي
اما عزام اخ سليمان فقد اعقب علي وسالم وبحر
اما سالم فقد اعقب يوسف الذي اعقب عبد الله الذي اعقب محمدين ومكي ويوسف واحمد
اما محمدين فقد اعقب حسن وحسن وعلي
اما بحر فقد اعقب يوسف الذي اعقب بحر (ايضا) الذي اعقب بحر( الثالث)
اما عبد الباري اخ عبد الله فقد اعقب مدين الاكبر وعلي و عبد الباري
اما علي فقد اعقب مدين الاصغر وعلي اما علي هذا فقد اعقب احمد وسليمان
اما سليمان اخ مدين الاكبر فمقامه بالجلاديه
اما حسن بن علوان بن يعقوب صاحب النسبه
فعقبه بالصعيد الاعلي وقد اعقب يعقوب وعبد الخالق و رمضان ومحمد واعقابهم بسمهود
اما عمر ابن علوان بن يعقوب صاحب النسبه فقد اعقب احمد الذي اعقب نجم الدين (ونزل بالعرابا فوق العسرات) وقد اعقب
حسن واحمد والشيخ شحوب و عثمان
...............
أماء اولاد الشيخ الاشراف بالجلاويه سوهاج وانى احد افراد عائله اولاد الشيخ نسبه الشيخ سلمان ابو على الادريسى احد افراد هذه العائله الكريمه فاقول انا العبد الفقيرمحمد بن محمد بن محمود عبدالله بن هريدى بن محمد بن سليمان بن موسى بن موسى بن مدين بن سليمان بن احمد ابن على الشيخ سلمان
الشيخ سلمان( ابو علي)ابن عثمان بن علوان بن يعقوب بن عبد المحسن بن عبد البر بن حامد بن محمد بن حماد بن داوود ابي يعقوب المنصوري (العتمانيه-مركز البداري) بن تركي بن قرشله بن احمد بن علي بن موسي بن يونس بن عبد الله الاصغر بن ادريس الاصغر بن ادريس الاكبر بن عبد الله بن الحسن المثني بن الحسن بن علي بن ابي طالب
واولاد عمومتى ال الدوينى وال سلطان وال مكى وال عبده وال سليم وال سلامه وال بخيت وال عبدالقادروال سلمان وال على سلامه وال عبد الرحمن سلم وال هريدى الاشراف وغيرهم كثير وصلى الله على سيدنا محمدو اله وصحبه وسلم
العائله الشريفه وللعلم نسب الشيخ سلمان ابوعاى من كتاب الجامع لصله الارحام المجلد الثانى الشيخ سلمان(ابو علي) العتمانيه- البداري- مصر اليمن) حسنيون ص 61 ج2 من الجامع لصله الارحام

الي هنا انتهت النسبه المذكوره بالصفحه عاليه

العائله الشريفه وللعلم نسب الشيخ سلمان ابوعاى من كتاب الجامع لصله الارحام المجلد الثانى الشيخ سلمان(ابو علي) العتمانيه- البداري- مصر اليمن) حسنيون ص 61 ج2 من الجامع لصله الارحام

الي هنا انتهت النسبه المذكوره بالصفحه عاليه

:mad:
ابوعمر الشريف
21-11-2012, 07:30 AM
بارك الله فيكم وجزاكم الله كل خير
سغروشني مصطفى
14-05-2013, 11:25 PM
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته بن العم لقد شدني هذا المشجر ورأيت انه اقرب الى الصواب لان ادريس بن عبد الله مذكور ضمن ابناألمولى عبد الله الناسك؛اما يونس فلم يذكره احد والله اعلم.
سغروشني مصطفى
14-05-2013, 11:33 PM
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته بن العم لقد شدني هذا المشجر ورأيت انه اقرب الى الصواب لان ادريس بن عبد الله مذكور ضمن ابناألمولى عبد الله الناسك؛اما يونس فلم يذكره احد والله اعلم.عذرا اخواني في الله لقد اخطأت في تعليقي على مشجر الشريف اكرم ضننت انه كتب يونس بن ادريس بن عبد الله.
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
17-05-2013, 10:30 PM
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
استوقفني موضوع آل الدقاق الذي اثاره الشريف إيهاب التركي الشاذلي الادريسي ... وأريد ان استفسر عما إذا كانت لآل الدقاق علاقة بعائلة "" الدقاقي "" المشهورة بواحة فكيك الواقعة بالشمال الشرقي للمملكة المغربية .... ولهم عقب بمدينة وجدة شرق المغرب ......
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
21-05-2013, 04:24 PM
السادة الأشراف آل تركي بن قرشلة الأدارسة

بحكم أنهم أضخم فرع للسادة الأشراف الأدارسة بمصر فلا تجد شريفاً إدريسياً بمصر وحتي خارج مصر إلا وقد أنتسب إليهم.

ما هو تاريخهم ونسبهم المتوارث من أبائهم وأجدادهم الثابت عندهم ؟
وما هو مصدر تاريخهم ونسبهم ؟
ومن هم كبارهم ومراجعهم المعتمدون في إثبات أنسابهم ؟
وما هي أقدم مخطوطاتهم ومشجراتهم وما هو تاريخها ؟
وما هي فروعهم الرئيسية التي ينتسبون إليها ؟
وما هي العائلات الثابت إنتسابها لهم ؟
ابوحسوبة محمد
03-07-2013, 05:31 PM
الاخ الكريم محمد ادهم حاولت الاتصال بك اكثر من مرة لمناقشة النسب ولكن لا استطيع التواصل معك
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
27-07-2013, 12:13 PM
الاخ العزيز ممدوح جزاك الله كل خير على هذا الموضوع الجميل

ولكن اخى العزيز احب ان اعرفك بأن السادة اليعقوبيين والله واعلى وأعلم هم كل من هم من نسل السيد داوود المنصورى اليعقوبى ومن هنا نجد الكثير من الاسر الحسنية الشريفة التى تنتمى الى هذا النسب الشريف و أخبرك بأن جدى الشيخ محمد أبو صخرة اليعقوبى له ضريح موجود حتى الان بقريطة بويط مركز الواسطة محافظة بنى سويف بمصر وقرية بويط هذة هى بلد مولد جدودنا الخمسة ( حلالة و حسوبة و جارحى و كيلانى و حسنين )
وموجود بالضريح لوح من الرخام مكتوب علية النسب الطاهر الشريف السابق وان ذكرتة فى كثير من مشاركاتى والمدون بنقابة السادة الاشراف بمصر منذ زمن بعيد وجزاك الله كل خير
ابن العم الشريف محمد أدهم الذي هجرنا منذ سنين رداً على تأكيد إنتسابك للسادة الأشراف آل تركي بن قرشلة لابن عمك عبدالغني ممدوح هنا


بدءا اشكر جميع الإخوة بالمنتدى.


وسأكتب لكم عن الادارسة الوافدين من المغرب كل المنتديات كتبت أنهم أبناء الأمير داود أبو يعقوب المنصوري أمير مراكش وهذا ليس بصحيح إنما هم أبناء شرف الدين يعقوب وجدي جعفر الدلجاوي المغربي ابنه، واتى إلى مصر ومعه المغربي البربري محمد مصطفى الدغوي وذرية الدغوي بكفر الشيخ ويعرفون بالعيسوية.
أما جدنا جعفر فقد بترت يده في احد الحروب ودفنت في زاوية أي مسجد صغير بقرية دفريه / كفر الشيخ.

وأعقب جعفر محمد المنيع الملقب فريج العو وضريحه بقرية الشون / العجوزين / دسوق.
وأعقب محمد المنيع سعاده صاحب وقف درب سعاده بالقاهرة ودرب سعاده بطنطا غربية وأوقاف بحي المغربليين وحي الكحكيين بالقاهرة وأرزاق / ارض زراعية / بكفر الشيخ تسمى رزقت سيدي سعاده وضريحه بقرية دفرية / كفر الشيخ /
وأعقب سعاده يوسف وضريحه بقرية محلة القصب / كفر الشيخ.
وأعقب يوسف ريحان وضريحه بالقاهرة بشارع الشيخ ريحان.

وشرف الدين يعقوب له ذرية بالصعيد من ابناه علوان ومدين.

وتسلسل النسب هو:

شرف الدين يعقوب بن عبد المحسن بن عبدالبر بن محمد وجيه الدين بن موسى بن حماد بن داود أبو يعقوب المنصوري بن تركي بن قرشله بن احمد بن علي الوفا بن موسى بن يونس بن عبدالله بن إدريس بن إدريس بن عبدالله بن الحسن بن الحسن بن علي بن أبي طالب عليهم رضوان الله أجمعين.

فالرد هو أنك أنت وابن عمك عبدالغني ممدوح تلتقون في جدكم حماد بن داود أبو يعقوب المنصوري بن تركي بن قرشله بن احمد بن علي الوفا بن موسى بن يونس بن عبدالله بن إدريس الثالث بن إدريس بن إدريس بن عبدالله بن الحسن بن الحسن بن علي بن أبي طالب فأنت من فرع عيسى بن حماد بينما ابن عمك عبدالغني ممدوح من فرع موسى بن حماد وهذا هو الصواب.
محمد الشنودى
28-01-2014, 12:12 PM
انظر في هذا الكتاب المرجع
كتاب الهدايات السنية في قروع الشجرة الحسنية والحسينية
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
02-02-2014, 05:01 PM
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالغني ممدوح مشاهدة المشاركة

بدءا اشكر جميع الإخوة بالمنتدى.


وسأكتب لكم عن الادارسة الوافدين من المغرب كل المنتديات كتبت أنهم أبناء الأمير داود أبو يعقوب المنصوري أمير مراكش وهذا ليس بصحيح إنما هم أبناء شرف الدين يعقوب وجدي جعفر الدلجاوي المغربي ابنه، واتى إلى مصر ومعه المغربي البربري محمد مصطفى الدغوي وذرية الدغوي بكفر الشيخ ويعرفون بالعيسوية.
أما جدنا جعفر فقد بترت يده في احد الحروب ودفنت في زاوية أي مسجد صغير بقرية دفريه / كفر الشيخ.

وأعقب جعفر محمد المنيع الملقب فريج العو وضريحه بقرية الشون / العجوزين / دسوق.
وأعقب محمد المنيع سعاده صاحب وقف درب سعاده بالقاهرة ودرب سعاده بطنطا غربية وأوقاف بحي المغربليين وحي الكحكيين بالقاهرة وأرزاق / ارض زراعية / بكفر الشيخ تسمى رزقت سيدي سعاده وضريحه بقرية دفرية / كفر الشيخ /
وأعقب سعاده يوسف وضريحه بقرية محلة القصب / كفر الشيخ.
وأعقب يوسف ريحان وضريحه بالقاهرة بشارع الشيخ ريحان.

وشرف الدين يعقوب له ذرية بالصعيد من ابناه علوان ومدين.

وتسلسل النسب هو:

شرف الدين يعقوب بن عبد المحسن بن عبدالبر بن محمد وجيه الدين بن موسى بن حماد بن داود أبو يعقوب المنصوري بن تركي بن قرشله بن احمد بن علي الوفا بن موسى بن يونس بن عبدالله بن إدريس بن إدريس بن عبدالله بن الحسن بن الحسن بن علي بن أبي طالب عليهم رضوان الله أجمعين.

ابن العم الشريف محمد أدهم الذي هجرنا منذ سنين رداً على تأكيد إنتسابك للسادة الأشراف آل تركي بن قرشلة لابن عمك عبدالغني ممدوح هنا

فالرد هو أنك أنت وابن عمك عبدالغني ممدوح تلتقون في جدكم حماد بن داود أبو يعقوب المنصوري بن تركي بن قرشله بن احمد بن علي الوفا بن موسى بن يونس بن عبدالله بن إدريس الثالث بن إدريس بن إدريس بن عبدالله بن الحسن بن الحسن بن علي بن أبي طالب فأنت من فرع عيسى بن حماد بينما ابن عمك عبدالغني ممدوح من فرع موسى بن حماد وهذا هو الصواب.

عفوا السيد النقيب العام يبدو أن هناك خطأ مطبعي بالمشاركة ....
لا حظوا ما هو ملون بالأخضر
لست أدري إن كنتم تقصدون فعلا ادريس الثالث لتصحيح ما جاء في مشاركة ابن عمنا عبدالغني ممدوح
والله أعلم
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
02-02-2014, 05:34 PM
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالغني ممدوح مشاهدة المشاركة

بدءا اشكر جميع الإخوة بالمنتدى.


وسأكتب لكم عن الادارسة الوافدين من المغرب كل المنتديات كتبت أنهم أبناء الأمير داود أبو يعقوب المنصوري أمير مراكش وهذا ليس بصحيح إنما هم أبناء شرف الدين يعقوب وجدي جعفر الدلجاوي المغربي ابنه، واتى إلى مصر ومعه المغربي البربري محمد مصطفى الدغوي وذرية الدغوي بكفر الشيخ ويعرفون بالعيسوية.
أما جدنا جعفر فقد بترت يده في احد الحروب ودفنت في زاوية أي مسجد صغير بقرية دفريه / كفر الشيخ.

وأعقب جعفر محمد المنيع الملقب فريج العو وضريحه بقرية الشون / العجوزين / دسوق.
وأعقب محمد المنيع سعاده صاحب وقف درب سعاده بالقاهرة ودرب سعاده بطنطا غربية وأوقاف بحي المغربليين وحي الكحكيين بالقاهرة وأرزاق / ارض زراعية / بكفر الشيخ تسمى رزقت سيدي سعاده وضريحه بقرية دفرية / كفر الشيخ /
وأعقب سعاده يوسف وضريحه بقرية محلة القصب / كفر الشيخ.
وأعقب يوسف ريحان وضريحه بالقاهرة بشارع الشيخ ريحان.

وشرف الدين يعقوب له ذرية بالصعيد من ابناه علوان ومدين.

وتسلسل النسب هو:

شرف الدين يعقوب بن عبد المحسن بن عبدالبر بن محمد وجيه الدين بن موسى بن حماد بن داود أبو يعقوب المنصوري بن تركي بن قرشله بن احمد بن علي الوفا بن موسى بن يونس بن عبدالله بن إدريس بن إدريس بن عبدالله بن الحسن بن الحسن بن علي بن أبي طالب عليهم رضوان الله أجمعين.



عفوا السيد النقيب العام يبدو أن هناك خطأ مطبعي بالمشاركة ....
لا حظوا ما هو ملون بالأخضر
لست أدري إن كنتم تقصدون فعلا ادريس الثالث لتصحيح ما جاء في مشاركة ابن عمنا عبدالغني ممدوح
والله أعلم
ليس هناك أي خطأ ابن العم الحبيب بل هم فعلاً من ذرية يونس بن عبدالله بن إدريس الثالث بن إدريس الثاني بن إدريس الأول وعبدالله هذا غير عبدالله بن إدريس الثاني الذي منه الشرفاء العمرانيون.
امين المغرب
02-02-2014, 09:57 PM
تحياتي الاخوية لكل ادارسة العالم ... كلنا ابناء ادريس بن ادريس العربي الامازيغي
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
03-02-2014, 01:07 AM
ليس هناك أي خطأ ابن العم الحبيب بل هم فعلاً من ذرية يونس بن عبدالله بن إدريس الثالث بن إدريس الثاني بن إدريس الأول وعبدالله هذا غير عبدالله بن إدريس الثاني الذي منه الشرفاء العمرانيون.

شكرا سيادة النقيب العام على الافادة ،
نعلم من هذا أن مشجر أخينا عبد الغني ممدوح ينقصها اسم أدريس الثالث ....
وجازاكم الله خيرا
الشريف المغربي
16-05-2014, 04:22 PM
بنو قرشلة من بني يونس بن عبد الله العلوي ........الى عمر بن ادريس اهل الصخرة في جبل العلم وهم اهل الاخماس...والاسماء التي يحويها مشجرهم قبل يونس الى قرشلة الى تركي ..ليست اسماء سوسية لو فرضنا انهم من بني عبد الله بن ادريس صاحب السوس ولا هي اسماء مغربية اصلا....انما يونس بن عبد الله العلوي الذي ترك المغرب وهاجرا الى تونس ومصر مع بني عمه الذي وصل بعضهم الى السودان...لذلك قرشلة-تركي هي اسماء مشرقية ..واحتفظوا باسمهم الصخري لانتمائهم الى ارض الصخرة قرب الاخماس اين كان بنو عمهم اولاد الشاذلي وغيرهم...فهم عمريون كما يقول بذلك العلامة البوخاري وقد اثبت ذلك مرارا....
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
17-05-2014, 06:29 PM
بنو قرشلة من بني يونس بن عبد الله العلوي ........الى عمر بن ادريس اهل الصخرة في جبل العلم وهم اهل الاخماس...والاسماء التي يحويها مشجرهم قبل يونس الى قرشلة الى تركي ..ليست اسماء سوسية لو فرضنا انهم من بني عبد الله بن ادريس صاحب السوس ولا هي اسماء مغربية اصلا....انما يونس بن عبد الله العلوي الذي ترك المغرب وهاجرا الى تونس ومصر مع بني عمه الذي وصل بعضهم الى السودان...لذلك قرشلة-تركي هي اسماء مشرقية ..واحتفظوا باسمهم الصخري لانتمائهم الى ارض الصخرة قرب الاخماس اين كان بنو عمهم اولاد الشاذلي وغيرهم...فهم عمريون كما يقول بذلك العلامة البوخاري وقد اثبت ذلك مرارا....
طالما أن هذا الكلام يتعارض مع ما هو موروث ومتواتر ومدون عند آل تركي بن قرشلة فهو غير صحيح ولا يأخذ به نهائياً مع إحترامنا لابن عمنا الحبيب محمد البوخاري حفظه الله.
الشريف المغربي
17-05-2014, 11:53 PM
ما يوجد في كتب النسب والمصرية منها خاصة يتعارض مع يما يقولونه هم انفسهم
فمثلا في نسخة الزبيدي لبحر الانساب لمؤلفه النجفي المتوفي 805 انهم من يونس بن عبد الله العلوي
وفي البيان في نسب ال عدنان ان يونس بن عبد الله العلوي....فر اولاده الى بقاع الارض المختلفة
وفي كتب اخرى
ثم لم يقل احد من النسابة على اختلافهم بان لعبد الله بن ادريس ولد بذلك الاسم
ولا قيل بولد لادريس اسمه ادريس له ولد باسم يونس بن عبد الله بن ادريس الثالث وان وجد ادريس فلا نعلم له ذرية
ونحن بصدد علم لا ناخذ لا من الشيخ البوخاري ولا غيره
القاعدة فاصلة
القاعدة تقول ان الاصل اسبق من الفرع وان العلم المكتوب المتفق عليه اسبق من كلام الشهرة على اختلاف رواياته( والشهرة احكم واسبق حين يغيب الاصل)
ولان كلام الشهرة جاء او يوافق ما هو مكتوب ثابت وان لم يوافقه صار اقل قيمة وعبرة
ولان كلام العلامة محمد البوخاري يوافق القاعدة استشهدنا برايه لقربه من الاصل
فلا اليعقوبي ولا البكري ولا ابن حزم ولا الرقاشي ولا الرازي ولا احد ممن كتب عن نسب الادارسة وحتى اول نسابتهم صاحب السفرة قال ذلك (بان عبد الله له ولد باسم يونس ...
فكيف تصبح رواياتهم اصلا وهم ابعد عن الارض والمكان
وكل القرائن تقول خلاف قولهم
كيف تكون الصخرة في غمارة الريف شمالا
وعبد الله في السوس بالصحراء
كيف نقبل تلك الرواية....
لعل الشيخ البوخاري ينقل ما يقول به مدعما بما يملك من قرائن واثباتات لانه يعمل بطريقة علمية ويعمل القواعد قبل الراي...
والله اعلم
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
19-05-2014, 12:55 AM
الأمير عبدالله بن ادريس عاش في السوس الأقصى ليس بعيدا عن بلاد الكنانة فقط بل حتى على المسرح السياسي لمدينة فاس من بنائها الى خروج الأشراف منها
فذكره جاء مقرونا مع المدن التي بناها ...
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
19-05-2014, 12:03 PM
السلام عليكم ورحمة الله
المشجر الذي قدمه ابن عمنا النسابة البوخاري بخصوص نسابية الأشراف أل تركي بن قرشلة لم يأت من فراغ ....
فعلى ما يبدو أنه استأنس بمخطوط روضة الأزهار لمحمد الشريف ....
وسأضع الصفحات التي تؤكد كلام الشريف البوخاري للاستئناس وللمساهمة في تسليط بعض الأضواء على مشجرات الأشراف ...
ويستمر البحث وأصحاب الشأن هم أدرى بنسبهم ....

http://aladdarssah.com/uploaded/1842_01400489871.jpg

http://aladdarssah.com/uploaded/1842_11400489871.jpg

http://aladdarssah.com/uploaded/1842_21400489871.jpg
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
19-05-2014, 02:21 PM
وكان من اللازم أن نقدم هنا أيضا وثيقة أخرى يبدو أنها مرجع ومصدر الأشراف آل تركي بن قرشلة في تحديد نسابيتهم
ويتعلق الأمر بمخطوط الشجرة العلوية في نسبة الأشراف الحسنية والحسينية
تأليف علي بن الشيخ عامر المغراوي
وإننا إذ نقدم هذين المخطوطين المختلفين نسعى الى البحث عن الحقيقة وليس سوى الحقيقة كاملة غير ناقصة ....
ونطلب من كل من يمتلك مخطوطا مؤيدا او مخالفا لهذه المخطوطات أن يحملها هنا خدمة للأشراف ...
الرجاء عدم ذكر عناوين مراجع يصعب العثور عليها ...
كل من له مرجع بين يديه فليتفضل به هنا أو فليصمت لأن الأمر حساس جدا ولا نريد كثرة كلام
يعني الحجة بالحجة وآل تركي بن قرشلة تاجا على رؤوسنا
ونعتبر هذه المشاركة عملا لوجه الله تعالى

http://aladdarssah.com/uploaded/1842_01400498327.jpg


http://aladdarssah.com/uploaded/1842_11400498327.jpg
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
19-05-2014, 04:02 PM
ما أروعك
سيادة الشريف عبدالمالك زروقي الخبازي الإدريسي
ولكن أعيد وأكرر وأأكد أن السادة الأشراف آل تركي بن قرشلة
هم من ذرية إدريس الثالث بن إدريس الثاني بن إدريس الأول بن عبدالله المحض
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
19-05-2014, 05:18 PM
بارك الله فيكم سيادة الشريف إيهاب التركي الشادلي الادريسي
وجازاكم الله خيرا ،
إننا نستفيد من خبرتكم وحكمتكم
مجهود لا نبغي من ورائه إلا رضى الله وخدمة الأشراف
السويقي الأبطحي
19-05-2014, 06:07 PM
المعذرة لكن هذا يخالف ما ذكر في ذيل بحر الأنساب
http://aladdarssah.com/uploaded/3615_01400511413.jpg
http://aladdarssah.com/uploaded/3615_01400511768.jpg
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
19-05-2014, 09:49 PM
ابن العم العزيز السويقي الأبطحي
إن مخطوط بحر الأنساب قد أضيف فيه كثير من الأنساب البعيدة عن الموقع الجغرافي لمؤلفه
لأجل هذا لا يحتج به في الأنساب الإدريسية بل يستأنس به فقط.
http://aladdarssah.com/uploaded/4_01400522760.jpg (http://aladdarssah.com)
هنا نجد ترجمة حياة المؤلف الذي لم يكن له إتصال بالمغرب نهائياً
فكيف أحتوى مخطوطه على كثير من الأنساب الإدريسية ومن ضمنها نسب آل تركي بن قرشلة الأدارسة ؟
http://aladdarssah.com/uploaded/4_01400522980.jpg (http://aladdarssah.com)
http://aladdarssah.com/uploaded/4_11400522980.jpg (http://aladdarssah.com)
أيضاً فصاحب مخطوط بحر الأنساب أعتمد في تأليف كتابه على مصدرين وهما:
1.عمدة الطالب لابن عنبه
2.الثبت المصان للأشتري الحسيني
http://aladdarssah.com/uploaded/4_21400522980.jpg (http://aladdarssah.com)
إذن مخطوط بحر الأنساب قد تعرض لإضافات كثيرة لم يعرّف الذين أضافوا فيه بأنفسهم
إلا الشريف أنس كتبي فقد عرف بنفسه وبالإضافة التي أضافها.
http://aladdarssah.com/uploaded/4_01400524228.jpg (http://aladdarssah.com)
السويقي الأبطحي
19-05-2014, 10:21 PM
بارك الله فيك سيادة النقيب الشريف إيهاب , لكن ما هو المصدر الذي يعتمد عليه في اثبات عمود نسب الأشراف القراشلة وشكراً
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
19-05-2014, 10:38 PM
بارك الله فيك سيادة النقيب الشريف إيهاب , لكن ما هو المصدر الذي يعتمد عليه في اثبات عمود نسب الأشراف القراشلة وشكراً
1.الشجرة العلوية في نسبة الاشراف الحسنية والحسينية
كتب في القرن الثاني عشر هجري تقريباً.
2.مخطوط آل عون الهوارية الأدارسة كتب عام 1324هـ
3.وثيقة نسب عائلة الشنديدي تعود لعام 1888م
4.الهدايات السنية
5.مخطوط نسب آل أبونبوت
6.وثيقة نسب صادرة من لجنة تحقيق الأنساب لنسابين ذوي مصداقية عالية في علم الأنساب وهم:
1.الشريف مصطفى كامل محمود شملول رحمه الله
صاحب كتاب عروبة مصر من قبائلها
2.الشريف أحمد وفقي محمد رحمه الله
صاحب كتاب الجامع لصلة الأرحام
الذي تتلمذة على يده وتعلمت منه بعض أصول علم الأنساب.
3.الشريف صبحي محمد علي عيد رحمه الله
الغني عن التعريف في علم الأنساب.
بنقابة السادة الأشراف بمصر.
فهذه هي المصادر المعتبرة التي فيها إجماع وإتفاق على إتصال نسب آل تركي بن قرشلة بإدريس الثالث بن إدريس الأزهر بن إدريس الأكبر مع وجود إختلافات طفيفة يصحح كل واحد منهم الآخر، وغيرها من مخطوطات لم تصل إلينا يحتفظ بها
السادة الأشراف آل تركي بن قرشلة الأدارسة.
السويقي الأبطحي
19-05-2014, 10:52 PM
احسنتم بارك الله فيكم
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
22-05-2014, 09:59 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
كثر الحديث عن عدد الأسماء التي تصل الشريف آل تركي بن قرشلة بعبدالله بن إدريس بن إدريس ....
ومساهمة مني شخصيا في رفع هذا الاشكال ، أقول أن عدد الأسماء التي توجد في هذه النسابية صحيح ولا يمكن تصحيحه بأي حال من الأحوال ...
لقد قمت بمقارنة بسيطة بين عمود آل تركي بن قرشلة وعمود القطب عبدالقادر الجيلاني فوجدتهما متشابهين في عدد الأسماء بل إن الشريف تركي ربما كان معاصرا للقطب عبدالقادر الجيلاني ...
وأقدم فيما يلي هذه المقارنة :
عبدااله الكامل
موسى الجون ........ إدريس زرهون
عبدالله الرضى ....... إدريس الأزهر
موسى الثاني ........ الأمير عبد الله
داوود ........... موسى
محمد ......علي
يحي ...... أحمد
عبد الله ..... قرشلة
موسى ...... تركي
عبد القادر الجيلاني .... داوود وإخوانه وأخواته الستة الذين دخلوا مصر مع نهاية القرن السادس
هذا في ما يخص عدد الأسماء كما هو مأخوذ من المخطوط السالف الذكر ....
وعلى الله قصد السبيل ......
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
22-05-2014, 11:10 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
كثر الحديث عن عدد الأسماء التي تصل الشريف آل تركي بن قرشلة بعبدالله بن إدريس بن إدريس ....
ومساهمة مني شخصيا في رفع هذا الاشكال ، أقول أن عدد الأسماء التي توجد في هذه النسابية صحيح ولا يمكن تصحيحه بأي حال من الأحوال ...
لقد قمت بمقارنة بسيطة بين عمود آل تركي بن قرشلة وعمود القطب عبدالقادر الجيلاني فوجدتهما متشابهين في عدد الأسماء بل إن الشريف تركي ربما كان معاصرا للقطب عبدالقادر الجيلاني ...
وأقدم فيما يلي هذه المقارنة :
عبدااله الكامل
موسى الجون ........ إدريس زرهون
عبدالله الرضى ....... إدريس الأزهر
موسى الثاني ........ الأمير عبد الله
داوود ........... موسى
محمد ......علي
يحي ...... أحمد
عبد الله ..... قرشلة
موسى ...... تركي
عبد القادر الجيلاني .... داوود وإخوانه وأخواته الستة الذين دخلوا مصر مع نهاية القرن السادس
هذا في ما يخص عدد الأسماء كما هو مأخوذ من المخطوط السالف الذكر ....
وعلى الله قصد السبيل ......

ولكن عبدالله بن إدريس الأزهر ليس له ابن أسمه موسى.
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
22-05-2014, 11:15 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
كثر الحديث عن عدد الأسماء التي تصل الشريف آل تركي بن قرشلة بعبدالله بن إدريس بن إدريس ....
ومساهمة مني شخصيا في رفع هذا الاشكال ، أقول أن عدد الأسماء التي توجد في هذه النسابية صحيح ولا يمكن تصحيحه بأي حال من الأحوال ...
لقد قمت بمقارنة بسيطة بين عمود آل تركي بن قرشلة وعمود القطب عبدالقادر الجيلاني فوجدتهما متشابهين في عدد الأسماء بل إن الشريف تركي ربما كان معاصرا للقطب عبدالقادر الجيلاني ...
وأقدم فيما يلي هذه المقارنة :
عبدااله الكامل
موسى الجون ........ إدريس زرهون
عبدالله الرضى ....... إدريس الأزهر
موسى الثاني ........ الأمير عبد الله
داوود ........... موسى
محمد ......علي
يحي ...... أحمد
عبد الله ..... قرشلة
موسى ...... تركي
عبد القادر الجيلاني .... داوود وإخوانه وأخواته الستة الذين دخلوا مصر مع نهاية القرن السادس
هذا في ما يخص عدد الأسماء كما هو مأخوذ من المخطوط السالف الذكر ....
وعلى الله قصد السبيل ......


عفواسهوت عن الاشارة الى تاريخ حياة كل من آل تركي بن قرشلة والقطب عبدالقادر الجيلاني
وعليه فقد جاء في مخطوط الشجرة العلوية في نسبة الأشراف الحسنية والحسينية أن داوود وإخوانه وأخواته الستة أبناء تركي بن قرشلة دخلوا مصر مع نهاية القرن السادس الهجري
أما القطب عبدالقادر الجيلاني فقد عاش ما بين 470 و 561 للهجرة ....
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
23-05-2014, 12:46 AM
ولكن عبدالله بن إدريس الأزهر ليس له ابن أسمه موسى.

مخطوط الشجرة العلوية في نسبة الأشراف الحسنية والحسينية يقول ذلك
كما هو مبين في الورقة فوق ،
يقول المخطوط بأن عبدالله كان له ابنان موسى ويونس
وأن آل تركي بن قرشلة هم من ذرية موسى بن عبدالله ....
فعلا باقي المراجع لا تحكي لا على موسى ولا على يونس
هذا المخطوط الذي بين أيدينا وحده من يشير الى ذلك
وأكتشف معكم أن المخطوط يعيد آل تركي الى موسى وليس الى يونس
ويستمر البحث بهذا الخصوص
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
23-05-2014, 01:43 AM
يقدم كتاب الهدايات السنية لجامعه يوسف موسى الأحمدي من جهته عمود آل تركي على نفس شاكلة مخطوط الشجرة العلوية في نسبة الأشراف الحسنية والحسينية
وتعميما للفائدة أقدم في ما يلي الصفحة التي تشير الى هذه السلسلة الشريفة
وعلى عكس مخطوط الشجرة العلوية ... فإن كتاب الهدايات السنية يفيد أن لعبدالله بن ادريس ثلاثة أبناء هم مالك ويونس وموسى
وأن هؤلاء الثلاثة هم من نزلوا مصر في سنة 300 هجرية ...
وعلى الله قصد السبيل

http://aladdarssah.com/uploaded/1842_01400798089.jpg


http://aladdarssah.com/uploaded/1842_11400798089.jpg
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
23-05-2014, 10:49 AM
مخطوط الشجرة العلوية في نسبة الأشراف الحسنية والحسينية يقول ذلك
كما هو مبين في الورقة فوق ،
يقول المخطوط بأن عبدالله كان له ابنان موسى ويونس
وأن آل تركي بن قرشلة هم من ذرية موسى بن عبدالله ....
فعلا باقي المراجع لا تحكي لا على موسى ولا على يونس
هذا المخطوط الذي بين أيدينا وحده من يشير الى ذلك
وأكتشف معكم أن المخطوط يعيد آل تركي الى موسى وليس الى يونس
ويستمر البحث بهذا الخصوص
موسى ويونس المشار إليهما هما
ابني عبدالله بن إدريس الثالث بن إدريس الأزهر
وليس ابني عبدالله بن إدريس الأزهر بن إدريس الأكبر.
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
23-05-2014, 11:32 AM
يقدم كتاب الهدايات السنية لجامعه يوسف موسى الأحمدي من جهته عمود آل تركي على نفس شاكلة مخطوط الشجرة العلوية في نسبة الأشراف الحسنية والحسينية
وتعميما للفائدة أقدم في ما يلي الصفحة التي تشير الى هذه السلسلة الشريفة
وعلى عكس مخطوط الشجرة العلوية ... فإن كتاب الهدايات السنية يفيد أن لعبدالله بن ادريس ثلاثة أبناء هم مالك ويونس وموسى
وأن هؤلاء الثلاثة هم من نزلوا مصر في سنة 300 هجرية ...
وعلى الله قصد السبيل

http://aladdarssah.com/uploaded/1842_01400798089.jpg


http://aladdarssah.com/uploaded/1842_11400798089.jpg
سيادة الشريف العزيز عبدالمالك زروقي الخبازي الإدريسي إن عملية تدقيق وتحقيق وتوثيق الأنساب عملية معقدة تعتمد على مقومات كثيرة لا تكتسب في يوم وليلة فأنا لا أستطيع أن أشرح هذه الآلية المكتسبة لتداخل هذه المقومات مع بعضها البعض لذا أرجو منك العذر سيدي الفاضل.
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
23-05-2014, 03:18 PM
موسى ويونس المشار إليهما هما
ابني عبدالله بن إدريس الثالث بن إدريس الأزهر
وليس ابني عبدالله بن إدريس الأزهر بن إدريس الأكبر.


شكرا جزيلا الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي على هذا التوضيح ،
أرغب لو سمحتم الاطلاع على المرجع الذي يقول بأن موسى ويونس ابني عبدالله بن إدريس الثالث بن ادريس الأزهر بن إدريس زرهون ،
جازاكم الله خيرا على هذا التوجيه ....
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
23-05-2014, 05:28 PM
شكرا جزيلا الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي على هذا التوضيح ،
أرغب لو سمحتم الاطلاع على المرجع الذي يقول بأن موسى ويونس ابني عبدالله بن إدريس الثالث بن ادريس الأزهر بن إدريس زرهون ،
جازاكم الله خيرا على هذا التوجيه ....
ابن العم الحبيب في بعض المصادر لا تكون المعلومات واضحة ومحددة كما تريد أو تتوقع ولكنها موجودة بين ثنايا مصادر متنوعة ومختلفة تتطلب منك القدرة على التنقيب عنها لإستخراجها وربطها مع بعضها البعض بناءاً على خبرتك في البحث والتقصي وترتيب المعلومات حتى لا تضيع في غياهب وممرات تلك المصادر فلأجل هذا لا يوجد مصدر يذكر بأن موسى ويونس ابني عبدالله بن إدريس الثالث بن ادريس الأزهر بن إدريس زرهون بالتحديد فكان الله في عونك فعلم الأنساب ليس بتلك البساطة والسهولة وإلا لخاضهُ جميع الناس.
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
23-05-2014, 06:33 PM
ابن العم الحبيب في بعض المصادر لا تكون المعلومات واضحة ومحددة كما تريد أو تتوقع ولكنها موجودة بين ثنايا مصادر متنوعة ومختلفة تتطلب منك القدرة على التنقيب عنها لإستخراجها وربطها مع بعضها البعض بناءاً على خبرتك في البحث والتقصي وترتيب المعلومات حتى لا تضيع في غياهب وممرات تلك المصادر فلأجل هذا لا يوجد مصدر يذكر بأن موسى ويونس ابني عبدالله بن إدريس الثالث بن ادريس الأزهر بن إدريس زرهون بالتحديد فكان الله في عونك فعلم الأنساب ليس بتلك البساطة والسهولة وإلا لخاضهُ جميع الناس.

بالفعل سيادة النقيب العام للسادة الأشراف الأدارسة ،
أكتشف يوما عن يوم أنه لم يطلق على الأنساب لقب << علم >> إلا لأنه فعلا يخضع لقوانين وحكمة ربانية يوتيها من يشاء من عباده المخلصين ،
جعلنا الله وإياكم من عباده المخلصين...
آمين
ويشهد الله أننا لا نريد من هذا العمل لا جزاء ولا شكورا إلا رضا الله وراحة الضمير
عبدالرحمن زغلول
10-01-2015, 10:33 PM
والله الواحد تاه في هذا الموضوع الطويل ولكنه شيق ومثير فأجدني وقد قرأت إحدى عشر صفحة من أصل سبعة وأربعين قد أصابني التعب فأرجئ قراءته إلى حين والله المستعان
همام الشريف
04-07-2019, 01:31 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ارجوا من الشريف محمد ادهم تصحيح الخطأالوارد عند اسم السيد غوش من اعقاب الشيخ محمد ابوصخرة حيثوا كتب الشريف محمد ادهم دون قصد او بسبب سرعة الكتابة السيدة اضاف تاء مربوطةبعد السيد فاصبحت السيدة او السادة القائمين علي الموقع يمكنهم تصحيح الخطأ وشكرا لكم جميعا
همام الشريف
04-07-2019, 01:51 AM
اما بخصوص السيد يونس جد جميع الادارسة بمصر هو ينحدر من عبدالله الاصغر بن ادريس الثاني وهناك مصادر ذكرة من عقب ادريس اثنين عبدالله واحيانا تكتب عبيدالله للتميز بين الاخوين ذكر ابن حزم الاندلسي في جمهرة انساب العرب من عقب ادريس عبدالله وعبيدالله وايضا هناك ابن عذاري المراكشي ذكر من عقب ادريس اتنين عبدالله وهناك الاقدم منهم ابوعبيدالبكري ذكر عبدالله وعبيدالله وهناك ابن حمادة ايضا ذكر اتنين عبدالله وهناك ابن رقيق كاتب الصناهجة عندما نزل مصر كسفير عام ٣٨٨هجري وقع علي عمود قرشلة باحد مشجرات الادارسة بمصر وهناك مخطوطات الادارسة عبر القرون بمصر وهم اشهر الاشراف الحسنين بمصر
محمود احمد محفوظ يونس الفاخرى الفيتورى الادريسى
26-02-2021, 11:37 AM
تركي بن قرشلة بن أحمد بن علي بن موسى بن يونس بن عبدالله المتوفي بقلعة ابن حماد بن إدريس بن إدريس بن الأمير عبدالله المدفون في تامدولت بن الإمام إدريس التاج بن الإمام إدريس بن الإمام عبدالله المحض بن الإمام الحسن المثنى بن الإمام الحسن السبط
ربنا آتنا من لدنك رحمة وهييء لنا من أمرنا رشدا
محمود احمد محفوظ يونس الفاخرى الفيتورى الادريسى
05-12-2021, 07:41 AM
تركي بن قرشلة بن أحمد المغربي بن علي بن موسى بن يونس بن عبدالله {المتوفي بقلعة بني حماد} ابن إدريس بن إدريس بن عبدالله {المتوفي بتامدولت} بن إدريس التاج بن إدريس بن عبدالله المحض بن الحسن المثنى بن الحسن السبط
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
05-12-2021, 04:50 PM
تركي بن قرشلة بن أحمد المغربي بن علي بن موسى بن يونس بن عبدالله {المتوفي بقلعة بني حماد} ابن إدريس بن إدريس بن عبدالله {المتوفي بتامدولت} بن إدريس التاج بن إدريس بن عبدالله المحض بن الحسن المثنى بن الحسن السبط

ممكن المرجع بخصوص وفاة عبدالله المتوفى بقلعة بني حماد
مع الشكر
محمود احمد محفوظ يونس الفاخرى الفيتورى الادريسى
08-12-2021, 10:59 PM
مذكور في مخطوطات نقباء الأشراف في عصر الدولة العثمانية وفي مخطوطات أخذت عن ابن الرقيق القيرواني
أن يونس بن عبدالله المتوفي بقلعة بن حماد
وفي مخطوط آخر مكتوب سنة ١٠٦٦ هجري رفع نسب داود بن تركي بن قرشلة إلى إدريس بن عبدالله بن إدريس التاج بن إدريس بن عبدالله المحض
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
10-12-2021, 05:38 PM
مذكور في مخطوطات نقباء الأشراف في عصر الدولة العثمانية وفي مخطوطات أخذت عن ابن الرقيق القيرواني
أن يونس بن عبدالله المتوفي بقلعة بن حماد
وفي مخطوط آخر مكتوب سنة ١٠٦٦ هجري رفع نسب داود بن تركي بن قرشلة إلى إدريس بن عبدالله بن إدريس التاج بن إدريس بن عبدالله المحض

هل من الممكن تزويدنا بنسخ من هذه المخطوطات لتعزيز مكتبة الديوان..
مع الشكر