هل التيجانيين أدارسة؟؟؟

[سعيد المسعودي ياسين]

بسم الله الرحمن الرحيم الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخوي إيهاب,أخوي البخاري,أخوي الإدريسي,أخوي التنواجيوي...إخواتي بهذا الديوان..كنت قد تناقشت مع صديق لي بمثابة أخ,وهو من سلالة سيدي أحمد التيجاني شيخ الطريقة التيجانية..أقول و أؤكد له أن سيدي أحمد التيجاني من ذرية سيدي محمد النفس الزكية,أخ المولى ادريس الأول,وهو يقول لي لا..هو من نسل المولى ادريس الأول,وأنهم زرهونيون..وحتى أنه قال لي أن آل المسعودي الزيانيين الوكيليين أنه لا حظ لنا في شرف الإنتماء للأدارسة...كما لو أن التيجانيين هم الأدارسة فقط,فهم الأصل. إن كانوا أصلا هم من الأدارسة!!!!هم علويون وهذا معروف وواضح.
أرجو منكم إخوتي أن تؤكدوا كلامي إن كان صحيحا أوتفندوه.
وأريد شجرة سيدي أحمد التيجاني مع أن تذكروا إسم المصادر و المخطوطات حتى أنقل له الأمر وتكون معي حجة ودليلا قاطعا.

 

 

جانب صديقكم الصواب من جهتين
الاول ان الوكيليون شرفاء ادارسة صرحاء النسب ولهم شان بسبب انتماءهم الى الزاهد القائد القاسم بن ادريس
والذي ينكر عليهم نسبهم لا حجة له
ولهم في اثباته ما يعيي القارئ لاتمامه او الاحاطة به من رسوم ومشجرات وظهائر وتاريخ وتراجم وغيرها
اما التيجاني فالطاعنون عليه اكثر بكثير من مؤيديه في قضية النسب
ابطل الكثيرون دعواه بسبب انه اعتمد اثبات نسبه
بقوله انه رائ النبي ووافقه على صحة نسبه وقال له انت من نسلي او كلام قريب من هذا
وهم يقولون انهم من العلويون اي من بني محمد النفس الزكية
ولم يسبق ان اطلعت على اثبات قدموه رغم ان في فترات سابقة على عهدنا شهدت التيجانية عصرها الذهبي وخاصة في المغرب
لكن لااعتقد ان لهم ظهائر ملكية وخاصة من بني عمومتهم الملوك ان كانوا فعلا كذلك
المهم ليست مشكلتنا
المهم انهم ليسوا ادارسة على الاطلاق
وان الوكيليون ادارسة ونسبهم من اصح الانساب
والله اعلم

 

 

[الإدريسي]

[align=right]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البوخاري

اما التيجاني فالطاعنون عليه اكثر بكثير من مؤيديه في قضية النسب
ابطل الكثيرون دعواه بسبب انه اعتمد اثبات نسبه
بقوله انه رائ النبي ووافقه على صحة نسبه وقال له انت من نسلي او كلام قريب من هذا

المهم انهم ليسوا ادارسة على الاطلاق

والله اعلم

الأخ محمد البوخاري
الشيخ سيدي أحمد التيجاني رضي الله عنه من كبار الأولياء وثبتت عدالته بين كبار المشايخ في مدينة فاس ((مدينة العلماء) وفي رحلته إلى الحج شهد له كبار الأولياء في ذلك الزمان بولايته .
ومن ثبتت عدالته صدقناه فيما يروي عن نفسه.

فكيف تقول أبطل الكثيرون دعواه....!!!!!!
ياسيدي الكريم من ثبتت عدالته وروايته صدقناه فيما يروي وهذا هو الأصل والمعتمد .
وأما ماكان عن حسد وتباغض وإنكار فهو الذي يورث العداوة وإنكار النسب ..الخ وأنت اعرف ماذا تفعل العداوة والحسد.

ثانيا الشيخ سيدي أحمد التجاني لم يعول على قضية تصحيح عمود النسب وإنما أكتفى بصحة نسبته إلى جده صلى الله عليه وسلم عندما بشره بها صلى الله عليه وسلم يقظة لامناماً.

وقضية عمود نسبه لسيدي محمد النفس الزكية متواترة بين أتباعه ولكن في العمود سقط كثير وهذا حاصل في كثير من أعمدة النسب ولا يتوقف الأمر فقط عند هذا الولي الصالح رضي الله عنه فهي حاصلة على كثير من الأولياء.

وقولك أنهم ليسوا أدارسة على الإطلاق .
هكذا (على الإطلاق ) كلمة قوية جدا ولاأعتقد أنها تخرج من محقق نسابة يعتمد في اموره على التريث والتثبت .
هنالك قول أنهم أشراف سباعيون أدارسة وهذه سمعتها في التلفاز المغربي في حلقة خاصة عن سيدي أحمد التجاني وكان المتحدث شخص (نسيت اسمه) ولكن صاحب تاريخ ومعرفة بالأنساب (كما هو معرف في التلفاز) ..فقال هم أشراف سباعيون هاجر جدهم للجزائر واستوطن في بني توجين بالجنوب وتزوج منهم فغلبت عليهم نسبة التججانة فأصبح منسوبا لأخواله .
وأرجو من أي نسابة هنا أن يختار الألفاظ عند ذكر مثل هؤلاء الرجال فبذكرهم تتنزل الرحمات ورضي الله عنهم وأرضاهم.
والقضية محل بحث وتنقيب مع التريث وعدم الحكم الكلي في المسئلة...![/align]

 

 

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

ابن العم الشريف البوخاري والشريف الإدريسي حفظهما الله

هناك أمور في الأنساب ظاهرة وهناك أمور في الأنساب مخفية:

[mark=#66FFFF]فالأنساب الظاهرة[/mark]: هي الموجودة بالرسوم والمشجرات والظهائر والتاريخ والتراجم وغيرها التي أظهرها أصحابها إلى الناس وسمحوا بتداولها والإطلاع عليها.

[mark=#CCFF99]والأنساب المخفية[/mark]: هي الموجودة بالمخطوطات والمشجرات والصكوك القديمة وغيرها التي لم يظهرها أصحابها إلى الناس ولم يسمحوا بتداولها والإطلاع عليها وهي كثيرة.

وللمعلومية فأصحاب الطرق الصوفية لديهم تحفظ شديد جداً في أخفاء أنسابهم ولا يظهرونها مهما تعرضوا من همز ولمز وقدح في أنسابهم والسبب لا أعلم.
وأكبر مثال على ذلك سيدي الإمام أبي الحسن علي الشاذلي فهل يستطيع أحد أن يقول ما هو عمود نسبه الصحيح المؤكد وله يستطيع أحد أن يعلم من هم ذريته وما هي الفروع التي تفرعت منه إلى الوقت الحاضر بالطبع لا ولكن يوجد هناك أشخاص يعلمون ولكنهم لا يبوحون بهذه المعلومات والسبب لا أعلم.

 

 

[سعيد المسعودي ياسين]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته بسم الله الرحمن الرحيم الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

أنا مع كلام أخي البخاري مليون في المئة

 

 

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

ابن العم الشريف المسعودي الإدريسي حفظه الله

الظاهر أنه قد حدثت مشادة بينك وبين من ذكرت في استفسارك فأنت تقول أنه من الأشراف العلويين ذرية سيدي محمد النفس الزكية ولكن عزيزي بناءً على ماذا أجزمت بأنه من الأشراف العلويين.
وهو ينفي ما قلتهُ ويؤكد انتسابه للأشراف الأدارسة فثق عزيزي أن الرجل لديه ما يثبت انتسابه ولكنه ممنوع من البوح بهذا النسب والسبب لا أعلم.
وأما إنكارهُ لانتسابكم إلى الأشراف الأدارسة فربما يكون بسبب ما دار بينكم من حديث كان فيه شيء من الشد والرد وللمعلوميةً أن موضوع الأنساب من المواضيع الحساسة جداً خصوصاً عندما يكون فيها شيء من التشكيك أو القدح فعندها أراد الرجل أن يرد عليك بالمثل لإنكارك نسبه إلى الأشراف الأدارسة.
ففي مثل هذه المواقف يجب تتبع ما نسمع من معلومات لم تكن معروفة من قبل بالحجة والبينة والدليل والصبر وحسن الظن وأن نتوقع أن هناك أمور جديدة لم تكن معلومة من الأنساب المخفية قد آن الأوان لظهورها.

 

 

[سعيد المسعودي ياسين]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أنظر المرفق تحت.فنحن أهل دليل

 

 

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

ابن العم أنت هنا فقط للإستفسار عن صحة نسبهم فقط وليس لإستعراض ماذا قالوا أو ماذا فعلوا وماذا قالوا عنهم فأرجو أن لا نخرج عن حدود هذا القسم وهو الإستفسار فقط وحتى لا ندخل في مهاترات ما منها طائل إلا بث الحقد والكراهية.

 

 

[سعيد المسعودي ياسين]

ليسوا أدارسة ,وأغلب الظن هم علويين

 

 

[سعيد المسعودي ياسين]

المرفق من كتاب سيدي علي حشلاف