ديوان الأشراف الأدارسة - مصاهرات بين عائلات إدريسية ببني زناسن

ديوان الأشراف الأدارسة (http://aladdarssah.com/index.php)

- أرحام وأصهار الأشراف الأدارسة (http://aladdarssah.com/forumdisplay.php?f=86)

- - مصاهرات بين عائلات إدريسية ببني زناسن (http://aladdarssah.com/showthread.php?t=6241)

رد: مصاهرات بين عائلات إدريسية ببني زناسن

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي (المشاركة 61393)

ابنت العم إن ما تدعين إليه شيء محمود ونحن نحبه ونتمناه ولكن ما قاله ابن عمنا الدكتور أبومحمد هاشم عبدالله الرمضاني هو الواقع الذي قد فرض نفسها علينا بالغصب وليس بإختيارنا.

سيدي الكريم , ان الواقع المعاش لم يفرض نفسه علينا بالغصب , ولكننا نحن الدين فرضناه على انفسنا بانفسنا , صحيح انه تراكمات اعمال سنون بل قرون عديدة , وللاسف الشديد هده هي النتيجة وان بقينا على هدا الحال ولم نحاول تغيير واقعنا بانفسنا فان مستقبلنا سوف يكون الى الاسواْ , يقول رب العزة في كتابه العزيز الحكيم وانت سيد العارفين
(( ان الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بانفسهم )) صدق الله مولانا العظيم .
واما الاخ الفاضل العزيز الرمضاني فسارد عليه ان شاء الله واملي كبير اننا لسنا مختلفين ربما فقط حصل سوء تفاهم .

رد: مصاهرات بين عائلات إدريسية ببني زناسن

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة للا صفية (المشاركة 61400)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أنتظر ردك وأتمنى أن يكون لك حل جوهري لضعاف المرتبات ممن رأيت حلا لهم في تقاسم الأعباء مع زوجاتهم الموظفات المجاهدات.
لا يضيرني أن يختلف معي غيري. وأحب أن يقنعني غيري ويوضح لي موطن الخلل في رأيي حتى أصححه.
واسمحي لي أن أذكرك أن حتى بعض المشايخ في وقتنا يفتون أحيانا دون أخذ ظروف الواقع المعاش بعين الإعتبار وهم مخطؤون في ذلك.

أعدك أيضا أني سأطرح مواضيع مستقلة للنقاش بخصوص الحياة في عصرنا الراهن وكيفية التعامل مع إشكاليات العصر: الزواج, الأبناء, التربية, التعليم, الإقتصاد, العلاقات الدولية,... عندها قدموا لنا الحلول العملية لبعض هذه المشاكل اللتي عجزت كل الحكومات العربية الإسلامية عن حلها.
جميل أن نركب مركب الأحاديث والآيات ونقوم بالتنظير للناس وتقديم الحلول النظرية والمثالية لهم. لكن كيف نتعامل مع هذه الإشكاليات والمعضلات عمليا وتطبيقيا مع الأخذ بكل المعطيات الميدانية?

رد: مصاهرات بين عائلات إدريسية ببني زناسن

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو محمد هاشم عبدالله الرمضاني (المشاركة 61392)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أختي للا صفية:
أظن أنني أتحدث في واد وأنت تتحدثين في واد آخر. وردك أفلاطوني عاطفي بعيد تماما عن أرض الواقع ربما يتحقق في المدينة الفاضلة. كلامك لا يجيب عما طرحت تضعين إفتراضات وتجيبين عليها كأننا نعيش في عهد النبي صلى الله عليه وسلم ووجود عدالة شاملة. سأضع لك قراءة نقدية لما طرحت.

1- هل دعوت إلى الزواج من الغنية التي لاتصلي?
2- ما حاولت أن أشرحه هو أن يتعاون المسلم ضعيف الدخل مع مسلمة موظفة مثله يتقاسمان أعباء الحياة معا. إن كان مرتبه 3500 درهم ومرتبها 3500 درهم فمعا يمكنهما العيش البسيط في مدينة كالدار البيضاء حيث الغلاء الفاحش دون إنتظار الإحسان والصدقة من الغيرولو كان من العائلة.
3- كلنا نؤمن بأن الرزق من الله وأنه يرزق المتقي من حيث لا يحتسب. لكن يجب الأخذ بالأسباب (الدراسة, البحث عن العمل,التوكل على الله,... )لأن الرزق لا يأتي من فراغ.
4- ولعبد مومن خير من مشرك ولو اعجبكم: ومن قال لك أنني أدعو إلى الزواج من المشركين والمشركات? هل المسلمة الموظفة مشركة?
5- فاظفر بذات الدين تربت يداك: وأنا أقول أيضا هذا ولا أدري إن كانت المسلمة الموظفة في رأيك ليست ذات دين? بل إني أرى أن الكثيرمن القاعدات في البيت في زمننا هذا يقضين جل وقتهن في المسلسلات والأنترنيت والثرثرة والغيبة والنميمة لقتل وقت الفراغ...
6- تخيروا لنطفكم فان العرق دساس: وهل قلت أن يتزوج المسلم من غير المسلمة أو فاسقة إلا إذا كنت تعتبرين المسلمة الموظفة اللتي تعين زوجها غير مسلمة وغير جديرة بالزواج?
7- ومن يقنت منكن لله ورسوله وتعمل صالحا نوتيها اجرها مرتين واعتدنا لها رزقا كريما: هذه آية تخص نساء النبي صلى الله عليه وسلم. لنكتب الآيتين معا: ومن يقنت منكن لله ورسوله وتعمل صالحا نؤتها أجرها مرتين وأعتدنا لها رزقا كريما. يا نساء النبي لستن كأحد من النساء إن اتقيتن فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض وقلن قولا معروفا.
لا أدري لماذا أوردت هذه الآية وأنت تتحدثين عن صديقتك لأنني لا أراها من زوجات النبي أمهات المؤمنين ولا تنطبق عليها بتاتا.

لكن أطرح عليك سؤالا بخصوص زواج صديقتك من ذلك اللشخص اللذي لايملك عشاءه.

كيف تجرأ هذا الشخص اللذي لا يستطيع الباءة أن يتقدم لطلب الزواج? هل كان يعيش هو وزوجته عالة على غيرهم?

كيف تفسرين قول رسول صلى الله عليه وسلم: يا معشر الشباب من استطاع منكم الباءة فليتزوج فإنه أغض للبصر وأحصن للفرج ، ومن لم يستطع فعليه بالصوم فإنه له وجاء.

بسم الله الرحمان الرحيم واصلي افضل الصلاة واسلم ازكى التسليم على المبعوث رحة للعالمين وعلى اله الطيبين الطاهرين وصحابته اجمعين
سلام الله عليكم ورحمته تعالى وبركاته .
اولا سيدي الكريم اسمح لي اقول لكم ان ردي ليس افلاطني ولا عاطفي وانما هو مؤخود من صلب الاسلام على ما اعتقد وان كنت مخطئة فانني ارجو منكم ان تنتقدونني هدا لان النقد طريق الى الصواب , هدا من جهة ومن جهة اخرى سيدي الكريم انا لم اقل انكم دعوتم الى اي شيئ مماددكرتم , وحاشا لله ان تفعل دلك , فما عرفناكم الا الرجل المسلم الملتزم الشهم الداعي الى الله اولستم من السادة الاشراف بني يسناسن وبالخصوص من(( ال السادة الاشراف الرمضانين ))
سيدي الكريم صحيح قولكم كلنا نؤمن بان الرزق من الله وانه يرزق من حيث لا يحتسب , ولكن ايها الاخ العزيز الكلام شيئ والتطبيق شيئ اخر
ان المسلمين الاوائل كل فتحاتهم وانتصاراتهم كانت مبنية اساسا على الاخلاص لله وحده وهم لنا قدوة , صحيح انه كان بين ظهرانيهم سيد خير خلق الله الدي كان يشجعهم ويوجههم , ولكن بالرغم من دلك فانهم قد هزمزا والرسول صلى الله عليه وسلم معهم والوحي ينزل عليهم كان هدا في غزوة احد وكلنا نعرفه , والسبب انهم خالفوا توجيهات قائدهم فارادوا الدنيا وبدؤوا في جمع الغنائم .
اما في ما يخص دكري الاية الكريمة (( ولامة مؤمنة خير........ الاية)) فانني اقول ان الشرك انواع ومراتب مثل الايمان مراتب والدليل على دلك ما فسره رسول الله صلى الله عليه وسلم لعدي ابن حاتم من قول الله تبارك وتعالى (( اتخدوا احبارهم ورهبانهم اربابا من دون الله والمسيح بن مريم وما امروا الا ليعبدوا الها واحدا لا اله الاهو سبحانه عما يشركون))
واما دات الدين فليس كل موظفة فاسقة , او كل قاعدة في البيت مؤمنة ولكن الدي اقوله وادعوا اليه ان الاختيار والاولوية تكون لدات الدين وليس للموظفة مهما كانت الحالة المادية ضعيفة للرجل الدي يريد ان يتزوج وهنا يتحقق الايمان بالله والتوكل عليه جل جلاله بانه هو الرزاق دو القوة المتين الدي يرزق عباده المؤمنين المخلصين , يقول رب العزة مخاطبا سيد خير خلقه ((وامر اهلك بالصلاة واصطبر عليها لا نسالك رزقا نحن نرزقك والعاقبة للتقوى )) سورة طه
ويقول عز من قائل (( انا لننصر رسلنا والدين امنوا في الحياة الدنيا ويوم يقوم الاشهاد ............الاية)) منسورة غافر
ويقول ايضا (( وكان حقا علينا نصر المؤمنين )) على ما اعتقد ان هته الاية توجد في سورة يونس
سيدي الكريم هده قاعدة من القواعد القرانية الحكيمة التي تبعث الامل في نفوس اهل الايمان والتقوى والورع .
واما استدلالي بقول الله تبارك وتعالى(( ومن يقنت منكن لله ورسولي ........الاية حتى يا نساء النبي.........)) فانني ارى ان كلمة ((نساء النبي )) تعني درية النبي من الاينات والى يوم القيامة والدي يقوي ويدعم هدا التفسير قوله جل جلاله (( ........فلا تخضعن بالقول فيطمع الدي في قلبه مرض ...............الايات )) وكلنا نعلم ان زوجات الرسول صلى الله عليه وسلم كلهن امهات المؤمني ودلك بنص صريح من القران الكريم وانهن محرمات على كل المسلمين والى يوم الدين ولن يطمع فيهن رجل مسلم في اي مكان او زمان .
والدليل على دلك ان الله تبارك وتعالى خاطب الرسول فقال له في نفس السورة (( يا ايها النبي قل لازواجك ان كنتن تردن الحياة الدنيا .......... الاية )) وقال له ايضا ((يا ايها النبي قل لازواجك وبناتك ونساء المومنين .........الاية)) وهنا الاية واضحة جدا , وقال ايضا (( يا ايها النبي انا احللنا لك ازواجك..................حتى قال سبحانه لا يحل لك النساء من بعد ولا ان تبدل بهن من ازواج ولو اعجبك حسنهن ......... الايات ))
وقال عز من قائلفي سورة التحريم ((يا ايها النبي لما تحرم ما احل الله لك تبتغي مرضات ازواجك......... الاية ))
انظر يا اخي الكريم لما يكون الحق سبحانه يقصد ازواج النبي تاتي كلمة ((ازواج)) ولما يكون الخطاب موجه الى كل الايناث تاتي كلمة ((النساء )) ومرتين فقط اتت كلمة ((يانساء النبي ))ولما اراد الله سبحانه وتعالى يوضح مرتبتهن لعموم الناس وبطبيعة الحال قيد هدا بشرط الا وهو (( التقوى )) حيث قال سبحانه وتعالى (( يا نساء النبي لسن كاحد من النساء ان اتقيتن .............الاية ))
سيدي الكريم هدا ما عتقده انا شخصيا وانني اعتبر هدا اجتهادا متواضعا مني فان اصبت فبعون من الله تعالى وان انا كنت مخطئة فانني اسال الله المغفرة وارجوكم ان لا تبخلو علي بالنصح والتوجيه .
واما قولكم كيف تجرا هدا الشخص على ان يتقدم ويتجوز وهو لا يملك عشاءه , اقول لكم نعم تقدم وتزوج وهو لا يملك شيئا لكنه كان ولايزال هو وزوجته يملكان الايمان بالله كل الايمان ولا ازكي على الله احدا وانما هي شهاده لله وبما علمت وعرفت عنهما , فقد كان رجلا مؤمنا يكد ويجتهد ويسعى في اكتساب رزقه والطرق التي شرعها الله جل جلاله فرزقه الله المال والبنون وهم الان يعيشون العيش الكريم وادا سمحت الظروف لي بزيارة مدينة وجدة ان شاء الله وكانوا هم متواجدون في المغرب سوف عرفكم عنهم بادن الله .
وفي الاخير سيدي الكريم اختم بقول الله العزيز الحكيم (( انما يوفى الصابرون اجرهم بغير حساب )) صدق الله مولانا العظيم .
الصبر يا سيدي بالصبر والتضحية والاخلاص لله الواحد القهار الدي لا تاخده سنة ولا نوم .

رد: مصاهرات بين عائلات إدريسية ببني زناسن

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة للاّ شريفة (المشاركة 61396)

السلام عليكم و رحمة الله سيدتي المحترمة الشريفة للا صفية،
أنا لم أقل أنّ رأي سيّادتكم غير صحيح، لكنه غير واقعي، و مثالي جدّا بالمقارنة مع ما نعيشه حاليا، فعمل المرأة ليس بكفر أو خروج عن الأخلاق أو نقص في التديّن ما دام عملا شريفا و يتمّ في ظروف تضمن احترام المرأة لنفسها، لزوجها، لآل بيتها و عائلتها.
إسمحولي سيدتي الفاضلة أن أخبركم أنني لاحظت من تحليلكم للموضوع تحيزا كبيرا للسّلالة الشريفة، هذا ليس بخطء أو تقصير من قِبلكم، بل على العكس من ذلك فهذا إن دلّ على شيء إنّما يدلّ على أصلكم الشريف و نسبكم المبارك، لكنّي أودّ أن أوضح لكم أنّ الإسلام بحدّ ذاته شرف و تاج على رؤوسنا، و بالتّالي فزواج الرّجل المنتسب للبيت النّبوي بسيّدة عاملة مسلمة،مخلصة، ذات ا لأخلاق و الأصول الطّيّبة يعتبر شرفا له بحدّ ذاته.

سيدتي الكريمة انا معكم في كل ما دكرتم ولكن اسمحوا لي اقول لكم انني لم اتحيز لسليلات بيت النبوة من تلقاء نفسي ولكن الله تبارك وتعالى فضلهن على غيرهن من النساء ولكن بشرط الا وهو ((التقوى ) ) حيث قال عز من قائل(( يا نساء النبي لست حاحد من النساء ان اتقيتن ............ الاية)) صدق الله مولانا العظيم
واسمحو لي اعطيكم مثال بسيط مثلا , فاكهة التفاح او العنب يوجد انواع عديدة فيه وكله تفاح او عنب ولكنه يكون فيه فرق كبير في الجودة وفي اللدة اليس كدلك
والله تبارك وتعالى دكر في القران الكريم هدا الفرق الدي يوجد حيث قال سبحانه وتعالى((.........وفي الارض قطع متجاورات من اعناب وزرع ونخيل صنوان وغير صنوان يسقى بماء واحد ونفضل بعضها على بعض في الاكل ان في دلك لا يات لقوم يعقلون )) صدق الله مولانا العظيم سورة الرعد
شكرا لمروركم العطر ولكم مني فائق الاحترام والتقدير .

رد: مصاهرات بين عائلات إدريسية ببني زناسن

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يستحسن أن نضع حدا لهذا الموضوع. نسأل الله أن يجازيك خيرا على ما أوردت وأن يهدينا وإياكم إلى سواء السبيل.

رد: مصاهرات بين عائلات إدريسية ببني زناسن

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة للا صفية (المشاركة 61418)

سيدتي الكريمة اسمحيلي نسيت ان اجيبكم على قولكم ان الرجل المنتسب الال بيت رسول الله له الشرف في ان يتزوج بامرة موظفة على خلق ودين , سيدتي الكريمة اسمحي لي ان اقول لكم ان المراة الموظفة التي هي على خلق ودين هي التي لها الشرف وكل الشرف ان ييسر لها الله الزواج من رجل ينتسب لال بيت رسول الله هدا ان كان هو الاخر ملتزما قلبا وقالبا اما ان كان عكس دلك والعياد بالله فانه يكون قد جنى على نفسه ولربما حتى على غيره ودلك مصداقا لقوله جل جلاله .
(( يا نساء النبي من ياتي منكن بفاحشة مبينة يضاعف لها العداب ضعفين وكان دلك على الله يسيرا )) سورة الاحزاب
وهدا ينطبق ايضا على النساء , وكما الله تبارك وتعالى فضلهن ((والتقوى )) فمن البديهي ان يدمهن و يضاعف لهن العداب ان هن ارتكبن فاحشة والعياد بالله

رد: مصاهرات بين عائلات إدريسية ببني زناسن

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو محمد هاشم عبدالله الرمضاني (المشاركة 61403)

أعدك أيضا أني سأطرح مواضيع مستقلة للنقاش بخصوص الحياة في عصرنا الراهن وكيفية التعامل مع إشكاليات العصر: الزواج, الأبناء, التربية, التعليم, الإقتصاد, العلاقات الدولية,... عندها قدموا لنا الحلول العملية لبعض هذه المشاكل اللتي عجزت كل الحكومات العربية الإسلامية عن حلها.

جميل أن نركب مركب الأحاديث والآيات ونقوم بالتنظير للناس وتقديم الحلول النظرية والمثالية لهم. لكن كيف نتعامل مع هذه الإشكاليات والمعضلات عمليا وتطبيقيا مع الأخذ بكل المعطيات الميدانية?

سيدي الكريم انا الاخرى بدوري ابحث عن حل جوهري وجدري لما اصابنا من تحلل في الاخلاق والمعاملات وبعد ما ان خضت تجارب من خلال احتكاكي باناس كثيرون وتقريبا من جميع الطبقات , فقد تيقنت انه لا مخرج لنا مما نحن فيه الا ادا بدانا باصلاح انفسنا اولا ثم تربية النشاْ وصدق رسول الله صلى الله عليه وسلم اد قال
((ما من مولود الا ويولد على الفطرة , فابواه يهودانه او ينصرانه او يمجسانه )) صدق الدي زكاه الله فقال , وما ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى علمه شديد القوى .