ديوان الأشراف الأدارسة

ديوان الأشراف الأدارسة (http://aladdarssah.com/index.php)
-   مخطوطات وكتب أنساب الأشراف الأدارسة (http://aladdarssah.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية (http://aladdarssah.com/showthread.php?t=7145)

الدكتورة نزيهة المروني العلمي 28-02-2016 02:08 PM

رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي (المشاركة 69805)
حياة العشماوي ومصادره
يقدم مخطوط كتاب الأنساب المنسوب للشيخ الامام أحمد بن سيدي محمد العشماوي ، جوانب عن الأعلام والعلماء والشيوخ الذين استفاد منهم في مجال تأليفه لكتاب السلالة الوافية والياقوتة اصافية ....
حياته .........
عاش الشيخ العشماوي في النصف الثاني من القرن الحادي عشر والنصف الأول من القرن الثاني عشر....
النسخة التي بين أيدينا والتي سيتم تحميلها قريبا على صفحات الديوان كتبت عن أصلها سنة 1142 هجرية مما يعني أن التأليف كان سابقا لهذه الحقبة ....
ولا يمكن أن يكون الشيخ العشماوي حيا قبل القرن العاشر ، ذلك أنه يقول أنه من بين العلماء والأشياخ الذين استفاد منهم لكتابة هذا المؤلف الشيخ التنسي الذي توفي سنة 899 هجرية ....
ولو كان عاصر التنسي لجاء في الكتاب ما يفيد ذلك باعتبار أن المؤلف يتضمن العديد من اسماء العلماء الذين عاصروا الشيخ العشماوي وخاصة من بجاية .....
الدليل الآخر على أن العشماوي كان حيا خلال النصف الثاني من القرن العاشروليس قبله هو أنه تحدث عن أولاد سليمان بن سليمان الخباز ، وأولاد سليمان هؤلاء ، هم أجدادي من بينهم سيدي أحمد زروق الذي كان حيا سنة 1135 هجرية وأبوه سيدي سليمان أغبال الذي كان حيا سنة 1100 هجرية وسيدي سعادة بن سليمان الذي كان حيا في القرن العاشر الهجري ....
وأولاد سليمان هم من تتسمى بهم زاوية أولاد سليمان وبها ثلاث مزارات واحدة لسيدي سليمان أغبال ومزار سيدي أحمد زروق بن سليمان أغبال ومزار سيدي الميلود بن أحمد زروق والتي توجد على الطريق الرئيسية بين وجدة وأحفير ....

مصادر الامام العشماوي ...
لا يمكن الحديث عن شيوخ مباشرين للعشماوي وإنما علماء استفاد منهم في مجال تأليفه لكتاب السلالة الوافية ....
يقول العشماوي في مقدمة كتابه :
<< ونقلت الكثير من ثقة الأشياخ أهل التاريخ الصحيح مثل :
• صاحب ديوان الشعراء
• الامام السيوطي
• ابن حزم صاحب الجمهرة
• الامام السكندري
• الشيخ أحمد في في كتابه كفاية المحتاج
• الامام المكناسي
• الشيخ أبو العباس البكري
• ومحمد بن عبد العظيم ) أعتقد أن محمد بن عبدالعظيم هو الشيخ الزموري (
• الشيخ محمد بن عبدالجليل التنسي التلمساني ....

معاصرو الشيخ العشماوي ...

من بين العلماء الذين عاصروا الشيخ العشماوي مجموعة من المشايخ وخاصة من مدينة بجاية الذين شهدوا بصحة هذا المؤلف ومن بينهم :
• سيدي محمد الباجي
• أحمد بن ناصر الباجي
• سيدي عيسى الباجي
وللحديث بقية
وعلى الله قصد السبيل

الشريف مولاي عبد المالك شكرا جزيلا لك على هذا المشاركة الممتازة

أبو عبدالله بن مخشون الإدريسي 28-02-2016 06:08 PM

رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
 
بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه المخلصين الأوفياء

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكرا جزيلا يا كريم ابن الكرام. أجزل الله إليكم الثواب كما أجزلتم لهذا الديوان الطيب، ومن خلاله لأعضائه ورواده الأفاضل الهدايا النفيسة.

طهار 28-02-2016 10:35 PM

رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
 
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ..اين النسخة يا ابناء العم الكرام.

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي 29-02-2016 12:33 AM

رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتورة نزيهة المروني العلمي (المشاركة 78980)
الشريف مولاي عبد المالك شكرا جزيلا لك على هذا المشاركة الممتازة

والشكر موصول لك أختي الشريفة نزيهة المروني العلمي على ما تسدينه من خدمات للأشراف

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي 29-02-2016 12:35 AM

رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبدالله بن مخشون الإدريسي (المشاركة 78987)
بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه المخلصين الأوفياء

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكرا جزيلا يا كريم ابن الكرام. أجزل الله إليكم الثواب كما أجزلتم لهذا الديوان الطيب، ومن خلاله لأعضائه ورواده الأفاضل الهدايا النفيسة.

أسعدني مرورك أخي أبو عبدالله بن مخشون الإدريسي حفظكم الله

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي 29-02-2016 12:37 AM

رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طهار (المشاركة 78988)
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ..اين النسخة يا ابناء العم الكرام.

أبشر أخي الكريم طهار
فأنا الآن أقوم بدراسة مقارنة لمجموعة من نسخ العشماوي التي سترى النور قريبا ان شاء الله وسيتم نشرها على صفحات ديواننا العامر
فصبر جميل

محمد البوخاري معاشو بووشمة 01-03-2016 02:56 PM

رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
 
معاصرو الشيخ العشماوي ...

من بين العلماء الذين عاصروا الشيخ العشماوي مجموعة من المشايخ وخاصة من مدينة بجاية الذين شهدوا بصحة هذا المؤلف ومن بينهم :
• سيدي محمد الباجي
• أحمد بن ناصر الباجي
• سيدي عيسى الباجي
وللحديث بقية

وعلى الله قصد السبيل
[/size][/QUOTE]
وتستمر الاخطاء والتسرع وعدم التركيز ولا التدقيق في الكلام والبحث
هؤلاء العلماء ليسوا من بجاية ولا احد منهم من بجاية
1- هؤلاء شيوخ تونسيين من باجة والمنستير
بمراجعة بسيطة لكتب التراجم وخاصة شجرة المالكية لمخلوف ستعرف انهم من تونسيون بلا مراء ولا جدال
2- نقول البجائي عن الشخص الذي سكن او قدم من بجاية ولا نقول باجي
ونقول عن القادم او الاتي من باجة الباجي
وعليه وجب التدقيق والبحث والتريث قبل النشر والتسرع واطلاق الاحكام.

محمد البوخاري معاشو بووشمة 01-03-2016 02:58 PM

رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
 
عذرا المقطع الاول من كلام الشيخ الزروقي الخبازي
وهو هذا
معاصرو الشيخ العشماوي ...

من بين العلماء الذين عاصروا الشيخ العشماوي مجموعة من المشايخ وخاصة من مدينة بجاية الذين شهدوا بصحة هذا المؤلف ومن بينهم :
• سيدي محمد الباجي
• أحمد بن ناصر الباجي
• سيدي عيسى الباجي
وللحديث بقية

وعلى الله قصد السبيل
[/size][/QUOTE]
وهذا تعليقي عليه
وتستمر الاخطاء والتسرع وعدم التركيز ولا التدقيق في الكلام والبحث
هؤلاء العلماء ليسوا من بجاية ولا احد منهم من بجاية
1- هؤلاء شيوخ تونسيين من باجة والمنستير
بمراجعة بسيطة لكتب التراجم وخاصة شجرة المالكية لمخلوف ستعرف انهم من تونسيون بلا مراء ولا جدال
2- نقول البجائي عن الشخص الذي سكن او قدم من بجاية ولا نقول باجي
ونقول عن القادم او الاتي من باجة الباجي
وعليه وجب التدقيق والبحث والتريث قبل النشر والتسرع واطلاق الاحكام.

محمد البوخاري معاشو بووشمة 01-03-2016 02:59 PM

رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي (المشاركة 69805)
حياة العشماوي ومصادره
يقدم مخطوط كتاب الأنساب المنسوب للشيخ الامام أحمد بن سيدي محمد العشماوي ، جوانب عن الأعلام والعلماء والشيوخ الذين استفاد منهم في مجال تأليفه لكتاب السلالة الوافية والياقوتة اصافية ....
حياته .........
عاش الشيخ العشماوي في النصف الثاني من القرن الحادي عشر والنصف الأول من القرن الثاني عشر....
النسخة التي بين أيدينا والتي سيتم تحميلها قريبا على صفحات الديوان كتبت عن أصلها سنة 1142 هجرية مما يعني أن التأليف كان سابقا لهذه الحقبة ....
ولا يمكن أن يكون الشيخ العشماوي حيا قبل القرن العاشر ، ذلك أنه يقول أنه من بين العلماء والأشياخ الذين استفاد منهم لكتابة هذا المؤلف الشيخ التنسي الذي توفي سنة 899 هجرية ....
ولو كان عاصر التنسي لجاء في الكتاب ما يفيد ذلك باعتبار أن المؤلف يتضمن العديد من اسماء العلماء الذين عاصروا الشيخ العشماوي وخاصة من بجاية .....
الدليل الآخر على أن العشماوي كان حيا خلال النصف الثاني من القرن العاشروليس قبله هو أنه تحدث عن أولاد سليمان بن سليمان الخباز ، وأولاد سليمان هؤلاء ، هم أجدادي من بينهم سيدي أحمد زروق الذي كان حيا سنة 1135 هجرية وأبوه سيدي سليمان أغبال الذي كان حيا سنة 1100 هجرية وسيدي سعادة بن سليمان الذي كان حيا في القرن العاشر الهجري ....
وأولاد سليمان هم من تتسمى بهم زاوية أولاد سليمان وبها ثلاث مزارات واحدة لسيدي سليمان أغبال ومزار سيدي أحمد زروق بن سليمان أغبال ومزار سيدي الميلود بن أحمد زروق والتي توجد على الطريق الرئيسية بين وجدة وأحفير ....

مصادر الامام العشماوي ...
لا يمكن الحديث عن شيوخ مباشرين للعشماوي وإنما علماء استفاد منهم في مجال تأليفه لكتاب السلالة الوافية ....
يقول العشماوي في مقدمة كتابه :
<< ونقلت الكثير من ثقة الأشياخ أهل التاريخ الصحيح مثل :
• صاحب ديوان الشعراء
• الامام السيوطي
• ابن حزم صاحب الجمهرة
• الامام السكندري
• الشيخ أحمد في في كتابه كفاية المحتاج
• الامام المكناسي
• الشيخ أبو العباس البكري
• ومحمد بن عبد العظيم ) أعتقد أن محمد بن عبدالعظيم هو الشيخ الزموري (
• الشيخ محمد بن عبدالجليل التنسي التلمساني ....

معاصرو الشيخ العشماوي ...

من بين العلماء الذين عاصروا الشيخ العشماوي مجموعة من المشايخ وخاصة من مدينة بجاية الذين شهدوا بصحة هذا المؤلف ومن بينهم :
• سيدي محمد الباجي
• أحمد بن ناصر الباجي
• سيدي عيسى الباجي
وللحديث بقية
وعلى الله قصد السبيل

وتستمر الاخطاء والتسرع وعدم التركيز ولا التدقيق في الكلام والبحث
هؤلاء العلماء ليسوا من بجاية ولا احد منهم من بجاية
1- هؤلاء شيوخ تونسيين من باجة والمنستير
بمراجعة بسيطة لكتب التراجم وخاصة شجرة المالكية لمخلوف ستعرف انهم من تونسيون بلا مراء ولا جدال
2- نقول البجائي عن الشخص الذي سكن او قدم من بجاية ولا نقول باجي
ونقول عن القادم او الاتي من باجة الباجي
وعليه وجب التدقيق والبحث والتريث قبل النشر والتسرع واطلاق الاحكام.

محمد البوخاري معاشو بووشمة 01-03-2016 03:09 PM

رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي (المشاركة 69805)
حياة العشماوي ومصادره
يقدم مخطوط كتاب الأنساب المنسوب للشيخ الامام أحمد بن سيدي محمد العشماوي ، جوانب عن الأعلام والعلماء والشيوخ الذين استفاد منهم في مجال تأليفه لكتاب السلالة الوافية والياقوتة اصافية ....
حياته .........
عاش الشيخ العشماوي في النصف الثاني من القرن الحادي عشر والنصف الأول من القرن الثاني عشر....
النسخة التي بين أيدينا والتي سيتم تحميلها قريبا على صفحات الديوان كتبت عن أصلها سنة 1142 هجرية مما يعني أن التأليف كان سابقا لهذه الحقبة ....
ولا يمكن أن يكون الشيخ العشماوي حيا قبل القرن العاشر ، ذلك أنه يقول أنه من بين العلماء والأشياخ الذين استفاد منهم لكتابة هذا المؤلف الشيخ التنسي الذي توفي سنة 899 هجرية ....
ولو كان عاصر التنسي لجاء في الكتاب ما يفيد ذلك باعتبار أن المؤلف يتضمن العديد من اسماء العلماء الذين عاصروا الشيخ العشماوي وخاصة من بجاية .....
الدليل الآخر على أن العشماوي كان حيا خلال النصف الثاني من القرن العاشروليس قبله هو أنه تحدث عن أولاد سليمان بن سليمان الخباز ، وأولاد سليمان هؤلاء ، هم أجدادي من بينهم سيدي أحمد زروق الذي كان حيا سنة 1135 هجرية وأبوه سيدي سليمان أغبال الذي كان حيا سنة 1100 هجرية وسيدي سعادة بن سليمان الذي كان حيا في القرن العاشر الهجري ....
وأولاد سليمان هم من تتسمى بهم زاوية أولاد سليمان وبها ثلاث مزارات واحدة لسيدي سليمان أغبال ومزار سيدي أحمد زروق بن سليمان أغبال ومزار سيدي الميلود بن أحمد زروق والتي توجد على الطريق الرئيسية بين وجدة وأحفير ....

مصادر الامام العشماوي ...
لا يمكن الحديث عن شيوخ مباشرين للعشماوي وإنما علماء استفاد منهم في مجال تأليفه لكتاب السلالة الوافية ....
يقول العشماوي في مقدمة كتابه :
<< ونقلت الكثير من ثقة الأشياخ أهل التاريخ الصحيح مثل :
• صاحب ديوان الشعراء
• الامام السيوطي
• ابن حزم صاحب الجمهرة
• الامام السكندري
• الشيخ أحمد في في كتابه كفاية المحتاج
• الامام المكناسي
• الشيخ أبو العباس البكري
• ومحمد بن عبد العظيم ) أعتقد أن محمد بن عبدالعظيم هو الشيخ الزموري (
• الشيخ محمد بن عبدالجليل التنسي التلمساني ....

معاصرو الشيخ العشماوي ...

من بين العلماء الذين عاصروا الشيخ العشماوي مجموعة من المشايخ وخاصة من مدينة بجاية الذين شهدوا بصحة هذا المؤلف ومن بينهم :
• سيدي محمد الباجي
• أحمد بن ناصر الباجي
• سيدي عيسى الباجي
وللحديث بقية
وعلى الله قصد السبيل

اما قولك
الدليل الآخر على أن العشماوي كان حيا خلال النصف الثاني من القرن العاشروليس قبله هو أنه تحدث عن أولاد سليمان بن سليمان الخباز ، وأولاد سليمان هؤلاء ، هم أجدادي من بينهم سيدي أحمد زروق الذي كان حيا سنة 1135 هجرية وأبوه سيدي سليمان أغبال الذي كان حيا سنة 1100 هجرية وسيدي سعادة بن سليمان الذي كان حيا في القرن العاشر الهجري ....
فهذا كلام لااساس له من الصحة
العشماوي يقول :
اما سليمان الخباز المعروف ببني يزناسن
قال اولا سليمان الخباز..ولم يقل اولاد سليمان الخباز المعروفين ببني يزناسن (خاطب بصيغة المفرد).
وفي مكان اخر من الكتاب يعدد اولاد سليمان الخباز ولا يقول انهم كانوا معروفين في بني يزناسن
ويذكر سليمان ضمن جملة الاولاد مما يثبت ان له ولد باسم سليمان يعني سليمان بن سليمان الخباز ولكن لم يشر الى مكان تواجده
واقتصر على البعض في قوله (واما اولاد سليمان واولاد بركات واولاد ابراهيم واولادسيدي عيسى دندان المعروف بالدنيدني واولاد نافع واولاد سيدي غانم الملقب التركي واولاد خالد بوناب واولاد ذياب واولاد زيان اهل قرسيف بازاء تجرد ريف منهم فرقة في سجلماسة)
فقد اقتصر على ذكر مكان البعض ولم يذكر مكان او مواقع البقية.
ولا يمكن ان يفهم على انهم اهل بني يزناسن باعتبارهم ابناؤه....
اعتقد ان هذا الكلام يكتب هنا لتاكيد او لجعل مقولة او نتيجة المذكورة في كناشة الباز واقعية وعلمية او مقولة ثابتة
وهذا غير معقول ولا مناسب علميا
اللهم اشهد اني قد بلغت
والقراء احسن الحكام ومنهم من هم اكثر منا اتقانا للبحث العلمي الاصيل والرسين والمتين ....


الساعة الآن 04:44 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir