ديوان الأشراف الأدارسة

ديوان الأشراف الأدارسة (http://aladdarssah.com/index.php)
-   مخطوطات وكتب أنساب الأشراف الأدارسة (http://aladdarssah.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية (http://aladdarssah.com/showthread.php?t=7145)

محمد البوخاري معاشو بووشمة 01-03-2016 03:43 PM

رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
 
ولكي لا يفهم كلامي على انه ضدك او موجه ضد بحثكم استاذنا الكريم
نقول ان منهج العشماوي هو ذكر الاماكن والفرق باماكنها حين يعلمها او يعرفها ....فيقصر حين يجهل المكان على من يعرف مواقعهم واماكن تواجدهم
وهم لم يقل اولاد سليمان بن سليمان الخباز
وانا لاانكر وجود سليمان بن سليمان الخباز في بني يزناسن
فهذا علمته من تراثكم الذي نقلتموه وعليه ادلة كافية شافية
ولكن لم استفده من العشماوي على الاطلاق فلم يقله ولم يحدده بل عدد ابناء سليمان الخباز وذكر منهم سليمان وبناء على وثائقكم وتراثكم يبدو انه هو المقصود وهو من استقر في بني يزناسن
لكن لم يقل العشماوي انه متواجد في بني يزناسن
فلو استنتجنا لقلنا ان الاخرون ايضا ممن لم يذكر اماكن تواجدهم لقلنا انهم هم ايضا في بني يزناسن ..لكن عرفنا البعض انهم ليسوا في بني يزناسن.ويقي البعض مجهول المكان فلا نستطيع ان نقول انهم في بني يزناسن قياسا ..فهو قال المعروف في بني يزناسن تخصيصا لشخصه وحده(المعروف)
ولو عرف العشماوي ان سليمان بن سليمان الخباز موجود في بني يزناسن وله ابن باسم سعادة لكان ذكر المكان او ذكر تواجد سليمان او ذكر سعادة ما دام كان موجودا حينها ....
والله اعلم بعلمه.
وواجب البحث والنزاهة بفرضان توضيح ذلك.

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي 01-03-2016 04:33 PM

رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
 
سعيد سعادة لا مثيل لها بعودة أخي وابن العم الكريم معاشو بووشمة المدعو محمد البوخاري النسابة
فوجوده بلسم بيننا

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي 01-03-2016 05:14 PM

رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البوخاري معاشو بووشمة (المشاركة 79012)
عذرا المقطع الاول من كلام الشيخ الزروقي الخبازي
وهو هذا
معاصرو الشيخ العشماوي ...

من بين العلماء الذين عاصروا الشيخ العشماوي مجموعة من المشايخ وخاصة من مدينة بجاية الذين شهدوا بصحة هذا المؤلف ومن بينهم :
• سيدي محمد الباجي
• أحمد بن ناصر الباجي
• سيدي عيسى الباجي
وللحديث بقية

وعلى الله قصد السبيل
[/size]

وهذا تعليقي عليه
وتستمر الاخطاء والتسرع وعدم التركيز ولا التدقيق في الكلام والبحث
هؤلاء العلماء ليسوا من بجاية ولا احد منهم من بجاية
1- هؤلاء شيوخ تونسيين من باجة والمنستير
بمراجعة بسيطة لكتب التراجم وخاصة شجرة المالكية لمخلوف ستعرف انهم من تونسيون بلا مراء ولا جدال
2- نقول البجائي عن الشخص الذي سكن او قدم من بجاية ولا نقول باجي
ونقول عن القادم او الاتي من باجة الباجي
وعليه وجب التدقيق والبحث والتريث قبل النشر والتسرع واطلاق الاحكام.[/quote]

لم أفهم المقصود من هذا التدخل الأخ البوخاري
فأنا أيضا قلت الباجي وليس البجائي
وهذا هو الموجود في نسخة العشماوي

محمد البوخاري معاشو بووشمة 01-03-2016 05:41 PM

رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
 
قت من مدينة بجاية
لاعتقادك ان الباجي يقصد بها القادم او الساكن في بجاية بينما الاصح هي
باجة في تونس
من بين العلماء الذين عاصروا الشيخ العشماوي مجموعة من المشايخ وخاصة من مدينة بجاية الذين شهدوا بصحة هذا المؤلف ومن بينهم :
خاصة من مدينة بجاية
وهم ليسوا من مدينة بجاية
بل من مدينة باجة وهو من تونس وليس في الجزائر

محمد البوخاري معاشو بووشمة 01-03-2016 05:42 PM

رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
 
ولتصحيح معولمة ايضا هؤلاء لم يشهدوا بصحة الكتاب المؤلف او الذين عاصروه
بل المقصود بالاسماء المذكورة هي سلسلة السند او الرواية وكيف انتقلت او عمن الى من ؟؟؟؟
ليس هكذا تورد الابل يا سعد.

طهار 01-03-2016 08:59 PM

رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
 
السلام عليكم ، توجد مدينة باجة بالاندلس ، من فضلكم اين النسخة القديمة لكتاب
العشماوي التي وعدوتنا بها ، و اين النسخة المتكونة من 125 ورقة بدل 80 ورقة و شكرا

صديقي محمد 02-03-2016 12:04 PM

رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
 
[align=justify]السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
للاثراء ومن باجة الأندلس:
أبو الوليد سليمان بن خلف بن سعد بن أيوب بن وارث التجيبي التميمي الباجي القرطبي الأندلسي، نسبة إلى بلدة تجيب وهو بطن من بطون كندة سُمُّوا باسم جدتهم العليا: تُجيب بنت ثوبان بن سليم بن رهاء من بني مذحج رحل أجداده إلى الأندلس وسكنوا مدينة باجة التي تقع اليوم في البرتغال جنوب شرق لشبونة فنسب لها الباجي، ولد في سنة 403ه وتوفي سنة 474ه.
وهو الباجي صاحب كتاب: "كتاب المنتقى شرح موطأ إمام دار الهجرة مالك بن أنس".[/align]

طهار 08-03-2016 08:48 PM

رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
 
السلام عليكم ، اخونا الكريم الشريف عبد المالك ، نشكرك على مجهودك و نفعنا الله بعلمك،
نريد نسخة القديمة من كتاب العشماوي رحمه الله و ان تكرمت على بصورة الصفحة حول
سيدي عفيف بمستغانم من ابناء عيسى بن ادريس الازهر بن ادريس الاكبر رضي الله عنهم
اجمعين ، ربما هناك تفصيل اكثر حول سيدي عفيف و ما علاقته بسيدي يعقوب المذكور
و جزاك الله خيرا

محمد البوخاري معاشو بووشمة 09-03-2016 10:19 AM

رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
 
ليس المقصود هنا هو تعريف باجة اين تقع
المقصود هو رد اسماء الاعلام المذكورة في العشماوي الى اصلها
والخوة الباجي هم تونسيين بلا خلاف
فلا هم اندلسيين ولا هم بجائيين
وفي زمن العشماوي لم تكن هناك ااندلس بكتها الناس وانتهى امرها.

صحراوي كمال المهاجي الهاشمي الإدريسي 09-03-2016 10:19 AM

رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صديقي محمد (المشاركة 79047)
[align=justify]السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
للاثراء ومن باجة الأندلس:
أبو الوليد سليمان بن خلف بن سعد بن أيوب بن وارث التجيبي التميمي الباجي القرطبي الأندلسي، نسبة إلى بلدة تجيب وهو بطن من بطون كندة سُمُّوا باسم جدتهم العليا: تُجيب بنت ثوبان بن سليم بن رهاء من بني مذحج رحل أجداده إلى الأندلس وسكنوا مدينة باجة التي تقع اليوم في البرتغال جنوب شرق لشبونة فنسب لها الباجي، ولد في سنة 403ه وتوفي سنة 474ه.
وهو الباجي صاحب كتاب: "كتاب المنتقى شرح موطأ إمام دار الهجرة مالك بن أنس".[/align]


السلام عليكم
هناك مدينتان تحمل هذا الإسم. الاولى كانت قديما في بلاد الأندلس والأخرى موجودة حاليا في تونس وهي مدينة قديمة وعتيقة معروفة بأثارها وبجوامعها القديمة أنظر ويكيبيديا :
"باجة هي مدينة تونسية تقع في إقليم الشمال الغربي وهي عاصمة ولاية باجة. تبعد قرابة 105 كم عن العاصمة تونس ويبلغ تعداد سكانها 56.677 في عام 2004".
السيد النسابة محمد البخاري محق فيما يقول لأن الذي يسكن باجة يسمى باجي والذي يسكن بجاية الجزائرية يسمى بجائي. تحياتي


الساعة الآن 06:12 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir