|
نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أبشر أعضاء ديوان الأشراف الأدارسة عن قرب تحميل أقدم نسخة من كتاب الامام أحمد بن محمد بن القاسم العشماوي يعرف هذا الكتاب بثلاثة أسماء وهي : * السلالة الوافية والياقوتة الصافية ..... *كتاب التحقيق في النسب الوثيق ...... *كتاب الاعتبار وجواهر الأخبار ..... سيتم تحميل الكتاب على صفحات الديوان حالما ننتهي من ترقيمه وضبط صوره ان شاء الله .... والكتاب لأهميته التاريخية والعلمية وضبطه للأنساب أقدمه هدية للديوان صدقة جارية ترحما على روح والداي الشريفين الطاهرين محمد بن محمد بن رابح الزروقي والطاووس بنت محمد البوعناني الزروقي .... هدفنا من ذلك أن يستفيد منه الأساتذة والباحثون وعلماء النسب في أبحاثهم .... تقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال ..... وعلى الله قصد السبيل .... |
رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
اللهم تقبل من ابن عمنا أجر هذا العمل الصالح وأجعله صدقة جارية لوالديه ولمؤلف هذا الكتاب عليهم رحمة الله وغفرانه.
|
رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
اقتباس:
|
رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
اقتباس:
|
رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
اقتباس:
|
رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته بارك الله فيك الاخ الباحث عبدالمالك زروقي على هذا العمل الطيب الكريم في تنزيل هذه المخطوطة العتيقة للنسابة ابى العباس أحمد بن محمد العشماوي المكي اضيف الى معلوماتك ان مخطوط التحقيق في النسب الوثيق للعشماوي قد اختصره الفقيه المغربي محمد بن احمد العبدي الكانوني رحمه الله في كتاب سماه اتحاف أهل التصديق بلب كتاب التحقيق ذكره ابن سودة في فهرسته دليل مؤرخي المغرب الاقصى و قد سماه ابن سودة بالعشماوي الصغير اما مخطوط السلسلة الوافية للعشماوي فقد قال ابن سودة انه يسمى العشماوي الكبير لكثرة نسخه و اختلافها عن بعضها البعض حيث كثر المدعون للشرف فيه لكونهم كانوا ينسخون من نسخه و يضيفون فيها انسابهم . و قد قال ابن سودة عن العشماوي انه من المجاهيل الذين لم تعرف لهم ترجمة في الاوساط التاريخية و الله و رسوله اعلى اعلم الا ان معجم الاعلام لخير الدين الزركلي اورد لهذه الشخصية ترجمة مختصرة قال فيها : العشماوي (... - بعد 1142 ه =... - بعد 1730 م) أحمد بن محمد بن أحمد بن عبد الرحمن العشماوي: عالم بالنسب. من أهل مكة. له (الاعتبار في نسب النبي المختار والتعريف بأولاده وأزواجه - خ) في دار الكتب (11 ورقة) مصور في معهد المخطوطات (1374 تاريخ) ويسمى (التحقيق في النسب الوثيق) و (مختصر في أنساب بعض الاشراف بالمغرب - خ) بخزانة الرباط (1015 ج) (2). و قد وجدت في موقع المكتبة الوطنية للمملكة المغربية بالرباط على الانترنت العديد من مخطوطات العشماوي المختلفة ارد كتابتها لكم من هذا الرابط http://www.bnrm.ma/ar/index.html 01/ التحقيق في النسب الوثيق أو الإعتبار في نسب النبي المختار و التعريف بأزواجه و أولاده للعشماوي الناسخ : محمد بن مبارك الدكالي الثلاثاء 10جمادى الأولى عام 1262هجري رمز الوثيقة :1351 د 02/ التحقيق في النسب الوثيق أو الإعتبار في نسب النبي المختار و التعريف بأزواجه و أولاده الناسخ من مراكش : الحاج عبد القادر بن علي البويحياوي الشريف الإدريسي ؛ ليلة الأربعاء 12 رجب عام1254هـ رمز الوثيقة : 1049 د 03/التحقيق في النسب الوثيق رمز الوثيقة :945 ج 04/ التحقيق في النسب الوثيق رمز الوثيقة :2299 د / 1 ضمن مجموع 05/ الاعتبار في نسب النبي المختار والتهعريف بأزواجه وأولاده الناسخ : محمد بن عبد الله السعيدي شعبان سنة 1326 هـ رمز الوثيقة :2 د 06/تأليف في الأنساب تاريخ النسخ 29 محرم عام 1281هـ رمز الوثيقة : ج-951 07 /كتاب في أنساب الشرفاء الناسخ : محمد بن سعيد الدكالي الزموري الزبيدي ؛ مساء يوم الإثنين 5 ذي القعدة موضع السنة به بياض رمز الوثيقة :1439 ك |
رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
[quote=الطيب الطيباوي;69784][right] السلام عليكم و رحمة الله و بركاته [b]
الا ان معجم الاعلام لخير الدين الزركلي اورد لهذه الشخصية ترجمة مختصرة قال فيها : العشماوي (... - بعد 1142 ه =... - بعد 1730 م) أحمد بن محمد بن أحمد بن عبد الرحمن العشماوي: عالم بالنسب. من أهل مكة. له (الاعتبار في نسب النبي المختار والتعريف بأولاده وأزواجه - خ) في دار الكتب (11 ورقة) مصور في معهد المخطوطات (1374 تاريخ) ويسمى (التحقيق في النسب الوثيق) و (مختصر في أنساب بعض الاشراف بالمغرب - خ) بخزانة الرباط (1015 ج) (2). شكرا جزيلا الأخ العزيز الطيب الطيباوي على هذا التفاعل ، سبق أن قلت في مشاركتي أعلاه أن كتاب العشماوي يحمل الأسماء الثلاثة المتداولة وهي السلسلة...والاعتبار ...والتحقيق .... وهو الأمر الذي أكدته انت من خلال ايراد ما جاء في معجم الاعلام لخير الدين الزركلي .... كما يتفق تاريخ 1142 هجرية الموجود على ظهر المخطوط الذي سنحمله ان شاء الله قريبا ، مع ما أورده الزركلي .... بحوزتي الان أربع نسخ من هذا المخطوط واحدة من الجزائر والثانية من السعودية والباقيتان من المغرب ... وأصدقك القول أن المعلومات المقدمة في هذه النسخ تتعارض تماما في بعض الأحيان في التعرض لبعض الأنساب كما تتضارب المعلومات المقدمة فيما يتم إغفال بعض الآنساب في نسخة بينما يتم غدراجها في أخرى ... على كل ، لقد قيض الله لنا هذا الديوان لنتعارف أولا وثانيا للبحث في غياهب هذا النسب الذي أرادوا إتلافه عبر التعتيم والاقبار .... وكان أول من ساهم في هذا التعتيم هم ابناء النسب ونقباؤه الذين يتحملون وزر هذا العمل .... والكلام في هذا المجال يطول .... كما أشكرك أخي الفاضل على تكرمك بتمكيني من عناوين وأرقام المخطوطات الخاصة بنسخ العشماوي ... ساعمل على الاطلاع عليها حالما أعود الى الرباط إن شاء الله .... ويبقى اقتراحك واردا في التفكير من أجل تلاقح الافكار والخروج بعمل موحد يغنينا عن التعدد ..... |
رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
السلام عليكم ورحمة الله
لماذا حمل كتاب الانساب للعشماوي العديد من الأسماء ....؟؟ درج العلماء والنسابون القدماء على تقديم ما يؤلفونه الى ثقاة المعرفة وأصحاب الباع الكبير في الحقيقة ليلقوا عليه نظرة لسببين التعريف بالكتاب كشكل من اشكال الملكية الفكرية ثانيا تصحيح ما يمكن تصحيحه في حالة حصول خطأ في التأويل أو التأريخ وكانت اول تسمية هي التي أطلقها صاحب المؤلف على كتابه وهي : << السلالة الوافية والياقوتة الصافية ....الى آخر التسمية وهناك من يكتبها << السلسلة الوافية .... الى آخر التسمية وثاني تسمية هي التي وصفها به امام التحقيق صاحب الرواية والتصديق سيدي محمد بن احمد بن عبدالله وهي << كتاب التحقيق في النسب الوثيق .....الى نهاية التسمية وثالث تسمية هي التي اعطاها للكتاب الولي الصالح سيدي محمد بن احمد بنعلي بن عبدالجليل بن عبد العظيم التونسي عن الامام العارف علي بن محمد بن عمر المديوني وهي << كتاب الاعتبار وجواهر الأخبار ....الى آخر التسمية وتنقل هذه التسمية حسب الناسخين على نحو << هذا كتاب الاعتبار والتاريخ في نسب النبي المختار .... الى نهاية التسمية ... وعلى الله قصد السبيل ... |
رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
حياة العشماوي ومصادره
يقدم مخطوط كتاب الأنساب المنسوب للشيخ الامام أحمد بن سيدي محمد العشماوي ، جوانب عن الأعلام والعلماء والشيوخ الذين استفاد منهم في مجال تأليفه لكتاب السلالة الوافية والياقوتة اصافية .... حياته ......... عاش الشيخ العشماوي في النصف الثاني من القرن الحادي عشر والنصف الأول من القرن الثاني عشر.... النسخة التي بين أيدينا والتي سيتم تحميلها قريبا على صفحات الديوان كتبت عن أصلها سنة 1142 هجرية مما يعني أن التأليف كان سابقا لهذه الحقبة .... ولا يمكن أن يكون الشيخ العشماوي حيا قبل القرن العاشر ، ذلك أنه يقول أنه من بين العلماء والأشياخ الذين استفاد منهم لكتابة هذا المؤلف الشيخ التنسي الذي توفي سنة 899 هجرية .... ولو كان عاصر التنسي لجاء في الكتاب ما يفيد ذلك باعتبار أن المؤلف يتضمن العديد من اسماء العلماء الذين عاصروا الشيخ العشماوي وخاصة من بجاية ..... الدليل الآخر على أن العشماوي كان حيا خلال النصف الثاني من القرن العاشروليس قبله هو أنه تحدث عن أولاد سليمان بن سليمان الخباز ، وأولاد سليمان هؤلاء ، هم أجدادي من بينهم سيدي أحمد زروق الذي كان حيا سنة 1135 هجرية وأبوه سيدي سليمان أغبال الذي كان حيا سنة 1100 هجرية وسيدي سعادة بن سليمان الذي كان حيا في القرن العاشر الهجري .... وأولاد سليمان هم من تتسمى بهم زاوية أولاد سليمان وبها ثلاث مزارات واحدة لسيدي سليمان أغبال ومزار سيدي أحمد زروق بن سليمان أغبال ومزار سيدي الميلود بن أحمد زروق والتي توجد على الطريق الرئيسية بين وجدة وأحفير .... مصادر الامام العشماوي ... لا يمكن الحديث عن شيوخ مباشرين للعشماوي وإنما علماء استفاد منهم في مجال تأليفه لكتاب السلالة الوافية .... يقول العشماوي في مقدمة كتابه : << ونقلت الكثير من ثقة الأشياخ أهل التاريخ الصحيح مثل : • صاحب ديوان الشعراء • الامام السيوطي • ابن حزم صاحب الجمهرة • الامام السكندري • الشيخ أحمد في في كتابه كفاية المحتاج • الامام المكناسي • الشيخ أبو العباس البكري • ومحمد بن عبد العظيم ) أعتقد أن محمد بن عبدالعظيم هو الشيخ الزموري ( • الشيخ محمد بن عبدالجليل التنسي التلمساني .... معاصرو الشيخ العشماوي ... من بين العلماء الذين عاصروا الشيخ العشماوي مجموعة من المشايخ وخاصة من مدينة بجاية الذين شهدوا بصحة هذا المؤلف ومن بينهم : • سيدي محمد الباجي • أحمد بن ناصر الباجي • سيدي عيسى الباجي وللحديث بقية وعلى الله قصد السبيل |
رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
ما شاء الله تبارك الله
سيادة الشريف الوقور مولاي عبدالمالك زروقي حفظك الله من كل شر ومكروه على هذا الطرح المميز الذي جعلت ديوان الأشراف الأدارسة يتميز به حقاً عن باقي مواقع السادة الأشراف الأخرى. |
رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
تحليل طيب مبارك ان شاء ومما افاد به الشيخ النسابة الجليل محمد البوخاري ان السيوطي الذي يقصده العشماوي هو المكناسي صاحب تاليف في الانساب حول انساب المغرب العربي وخاصة تلمسان والمغرب ومن جاورهم.ثم ان الديباج هو الديباج المذهب لاعيان المذهب لابن فرحون وتتمته كفاية المحتاج وهو في تراجم علماء المالكية لمؤلفه التنبكتي..اما التنسي المقصود فهو ليس التنسي صاحب المعيار انما هو رجل اخر من اهل القرن الحادي عشر ومن علماء تلمسان...اما الجوهرة فهو كتاب في الانساب وليس جمهرة ابن حزم انما هي كتاب الف قبل العشماوي بقليل ويملك الشيخ البوخاري معلومات وافرة ونسخ من تلك الكتب وهو قد حقق العشماوي اعتمادا على سبع نسخ مختلفة ..الا ان الكتاب يتاخر نشره كل مرة....اعان الله الجميع لخدمة هذا العلم الشريف
|
رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
اقتباس:
لقد أخجلتم تواضعي سيادة النقيب العام للسادة الأشراف الدارسة ، هذا المجهود هو نتيجة البذرة التي زرعتموها في الديوان ، وبفضل التوجيهات التي تقدمونها من اجل لم شمل السادة الأشراف الأدارسة الذين نعتز بخدمتهم شكرا جزيلا السيد النقيب العام ... |
رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
بارك الله فيك على هذا الاسلوب الجميل و المنطقي في طرح الافكار و تحليلها
التنسي المذكور المتوفى حوالى 899 هجرية و الله اعلم هو أبو عبد الله محمد بن عبد الجليل التنسي (نسبة لمدينة تنس بولاية الشلف الجزائرية مسقط راسه) التلمساني المعروف بالحافظ التنسي من كبارعلماء تلمسان صاحب "نظم الدر والعقيان في بيان شرف بني زيان" ,"الطراز في شرح ضبط الخراز" و عدة مؤلفات اخرى |
رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
اقتباس:
شكرا جزيلا لك على هذه الاضافات القيمة التي سيستفيد منها لا محالة أعضاء وزوار الديوان ... |
رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
اقتباس:
كما أحييك على هذه الاضافة الهامة التي ستغني ان شاء الله الموضوع ويستفيد منها أعضاء الديوان |
رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
السيد الشريف المنيف . احيي فيك هدا الكم الكبير من الجهد العلمي . ولقد ورد عنكم في مصادر الامام العشماوي المصدر الثالت وهو نقله عن الشيخ ابي العباس احمد ابن الشيخ عبد الله البكري . هدا الشيخ عندنا هو مؤلف كتاب النسب الشريف . وهو مخطوط قديم تم اول نقل في بلدة ودان من الاصل في رمضان المعظم سنة 1053 هجريه نقلها الكاتب الوداني الشهير عبد الله بن مخلوف بن عبد الله بن مخلوف بن محمد . وهده النسخه موجوده عندنا حتى يومنا هدا ولقد وجدنا نسخة اخرى بمدينة طاطا تطابقت مع نسختنا . نود لو تحصلنا على نبدة تاريخيه كامله عنه . فهل دلك في الامكان ؟
|
رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
السيد الشريف المنيف . احيي فيك هدا الكم الكبير من الجهد العلمي . ولقد ورد عنكم في مصادر الامام العشماوي المصدر الثالت وهو نقله عن الشيخ ابي العباس احمد ابن الشيخ عبد الله البكري . هدا الشيخ عندنا هو مؤلف كتاب النسب الشريف . وهو مخطوط قديم تم اول نقل في بلدة ودان من الاصل في رمضان المعظم سنة 1053 هجريه نقلها الكاتب الوداني الشهير عبد الله بن مخلوف بن عبد الله بن مخلوف بن محمد . وهده النسخه موجوده عندنا حتى يومنا هدا ولقد وجدنا نسخة اخرى بمدينة طاطا تطابقت مع نسختنا . نود لو تحصلنا على نبدة تاريخيه كامله عنه . فهل دلك في الامكان ؟
|
رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
اقتباس:
السلام عليكم ورحمة الله بارك الله في خطواتكم ومروركم الكريم ما اسم كتاب النسب الذي بحوزتكم حتى نتمكن من التعرف عليه اكثر واجابتكم بالصحيح الدقيق |
رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
اقتباس:
اخي الكولاني نكون شاكرين لك لو تفضلت برفع النسخة التي تملكها الى الديوان لتساعد في عملية البحث و ليستفيد منها كل الاعضاء . |
رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
بارك الله فيك وسدد خطاك لما يحبه ويرضاه.
|
رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
اقتباس:
|
رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه المخلصين الأوفياء السلام عليكم ورحمة الله وبركاته شكرا جزيلا يا كريم ابن الكرام. أجزل الله إليكم الثواب كما أجزلتم لهذا الديوان الطيب، ومن خلاله لأعضائه ورواده الأفاضل الهدايا النفيسة. |
رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ..اين النسخة يا ابناء العم الكرام.
|
رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
اقتباس:
|
رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
اقتباس:
|
رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
اقتباس:
فأنا الآن أقوم بدراسة مقارنة لمجموعة من نسخ العشماوي التي سترى النور قريبا ان شاء الله وسيتم نشرها على صفحات ديواننا العامر فصبر جميل |
رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
معاصرو الشيخ العشماوي ...
من بين العلماء الذين عاصروا الشيخ العشماوي مجموعة من المشايخ وخاصة من مدينة بجاية الذين شهدوا بصحة هذا المؤلف ومن بينهم : • سيدي محمد الباجي • أحمد بن ناصر الباجي • سيدي عيسى الباجي وللحديث بقية وعلى الله قصد السبيل [/size][/QUOTE] وتستمر الاخطاء والتسرع وعدم التركيز ولا التدقيق في الكلام والبحث هؤلاء العلماء ليسوا من بجاية ولا احد منهم من بجاية 1- هؤلاء شيوخ تونسيين من باجة والمنستير بمراجعة بسيطة لكتب التراجم وخاصة شجرة المالكية لمخلوف ستعرف انهم من تونسيون بلا مراء ولا جدال 2- نقول البجائي عن الشخص الذي سكن او قدم من بجاية ولا نقول باجي ونقول عن القادم او الاتي من باجة الباجي وعليه وجب التدقيق والبحث والتريث قبل النشر والتسرع واطلاق الاحكام. |
رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
عذرا المقطع الاول من كلام الشيخ الزروقي الخبازي
وهو هذا معاصرو الشيخ العشماوي ... من بين العلماء الذين عاصروا الشيخ العشماوي مجموعة من المشايخ وخاصة من مدينة بجاية الذين شهدوا بصحة هذا المؤلف ومن بينهم : • سيدي محمد الباجي • أحمد بن ناصر الباجي • سيدي عيسى الباجي وللحديث بقية وعلى الله قصد السبيل [/size][/QUOTE] وهذا تعليقي عليه وتستمر الاخطاء والتسرع وعدم التركيز ولا التدقيق في الكلام والبحث هؤلاء العلماء ليسوا من بجاية ولا احد منهم من بجاية 1- هؤلاء شيوخ تونسيين من باجة والمنستير بمراجعة بسيطة لكتب التراجم وخاصة شجرة المالكية لمخلوف ستعرف انهم من تونسيون بلا مراء ولا جدال 2- نقول البجائي عن الشخص الذي سكن او قدم من بجاية ولا نقول باجي ونقول عن القادم او الاتي من باجة الباجي وعليه وجب التدقيق والبحث والتريث قبل النشر والتسرع واطلاق الاحكام. |
رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
اقتباس:
هؤلاء العلماء ليسوا من بجاية ولا احد منهم من بجاية 1- هؤلاء شيوخ تونسيين من باجة والمنستير بمراجعة بسيطة لكتب التراجم وخاصة شجرة المالكية لمخلوف ستعرف انهم من تونسيون بلا مراء ولا جدال 2- نقول البجائي عن الشخص الذي سكن او قدم من بجاية ولا نقول باجي ونقول عن القادم او الاتي من باجة الباجي وعليه وجب التدقيق والبحث والتريث قبل النشر والتسرع واطلاق الاحكام. |
رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
اقتباس:
الدليل الآخر على أن العشماوي كان حيا خلال النصف الثاني من القرن العاشروليس قبله هو أنه تحدث عن أولاد سليمان بن سليمان الخباز ، وأولاد سليمان هؤلاء ، هم أجدادي من بينهم سيدي أحمد زروق الذي كان حيا سنة 1135 هجرية وأبوه سيدي سليمان أغبال الذي كان حيا سنة 1100 هجرية وسيدي سعادة بن سليمان الذي كان حيا في القرن العاشر الهجري .... فهذا كلام لااساس له من الصحة العشماوي يقول : اما سليمان الخباز المعروف ببني يزناسن قال اولا سليمان الخباز..ولم يقل اولاد سليمان الخباز المعروفين ببني يزناسن (خاطب بصيغة المفرد). وفي مكان اخر من الكتاب يعدد اولاد سليمان الخباز ولا يقول انهم كانوا معروفين في بني يزناسن ويذكر سليمان ضمن جملة الاولاد مما يثبت ان له ولد باسم سليمان يعني سليمان بن سليمان الخباز ولكن لم يشر الى مكان تواجده واقتصر على البعض في قوله (واما اولاد سليمان واولاد بركات واولاد ابراهيم واولادسيدي عيسى دندان المعروف بالدنيدني واولاد نافع واولاد سيدي غانم الملقب التركي واولاد خالد بوناب واولاد ذياب واولاد زيان اهل قرسيف بازاء تجرد ريف منهم فرقة في سجلماسة) فقد اقتصر على ذكر مكان البعض ولم يذكر مكان او مواقع البقية. ولا يمكن ان يفهم على انهم اهل بني يزناسن باعتبارهم ابناؤه.... اعتقد ان هذا الكلام يكتب هنا لتاكيد او لجعل مقولة او نتيجة المذكورة في كناشة الباز واقعية وعلمية او مقولة ثابتة وهذا غير معقول ولا مناسب علميا اللهم اشهد اني قد بلغت والقراء احسن الحكام ومنهم من هم اكثر منا اتقانا للبحث العلمي الاصيل والرسين والمتين .... |
رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
ولكي لا يفهم كلامي على انه ضدك او موجه ضد بحثكم استاذنا الكريم
نقول ان منهج العشماوي هو ذكر الاماكن والفرق باماكنها حين يعلمها او يعرفها ....فيقصر حين يجهل المكان على من يعرف مواقعهم واماكن تواجدهم وهم لم يقل اولاد سليمان بن سليمان الخباز وانا لاانكر وجود سليمان بن سليمان الخباز في بني يزناسن فهذا علمته من تراثكم الذي نقلتموه وعليه ادلة كافية شافية ولكن لم استفده من العشماوي على الاطلاق فلم يقله ولم يحدده بل عدد ابناء سليمان الخباز وذكر منهم سليمان وبناء على وثائقكم وتراثكم يبدو انه هو المقصود وهو من استقر في بني يزناسن لكن لم يقل العشماوي انه متواجد في بني يزناسن فلو استنتجنا لقلنا ان الاخرون ايضا ممن لم يذكر اماكن تواجدهم لقلنا انهم هم ايضا في بني يزناسن ..لكن عرفنا البعض انهم ليسوا في بني يزناسن.ويقي البعض مجهول المكان فلا نستطيع ان نقول انهم في بني يزناسن قياسا ..فهو قال المعروف في بني يزناسن تخصيصا لشخصه وحده(المعروف) ولو عرف العشماوي ان سليمان بن سليمان الخباز موجود في بني يزناسن وله ابن باسم سعادة لكان ذكر المكان او ذكر تواجد سليمان او ذكر سعادة ما دام كان موجودا حينها .... والله اعلم بعلمه. وواجب البحث والنزاهة بفرضان توضيح ذلك. |
رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
سعيد سعادة لا مثيل لها بعودة أخي وابن العم الكريم معاشو بووشمة المدعو محمد البوخاري النسابة
فوجوده بلسم بيننا |
رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
اقتباس:
وتستمر الاخطاء والتسرع وعدم التركيز ولا التدقيق في الكلام والبحث هؤلاء العلماء ليسوا من بجاية ولا احد منهم من بجاية 1- هؤلاء شيوخ تونسيين من باجة والمنستير بمراجعة بسيطة لكتب التراجم وخاصة شجرة المالكية لمخلوف ستعرف انهم من تونسيون بلا مراء ولا جدال 2- نقول البجائي عن الشخص الذي سكن او قدم من بجاية ولا نقول باجي ونقول عن القادم او الاتي من باجة الباجي وعليه وجب التدقيق والبحث والتريث قبل النشر والتسرع واطلاق الاحكام.[/quote] لم أفهم المقصود من هذا التدخل الأخ البوخاري فأنا أيضا قلت الباجي وليس البجائي وهذا هو الموجود في نسخة العشماوي |
رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
قت من مدينة بجاية
لاعتقادك ان الباجي يقصد بها القادم او الساكن في بجاية بينما الاصح هي باجة في تونس من بين العلماء الذين عاصروا الشيخ العشماوي مجموعة من المشايخ وخاصة من مدينة بجاية الذين شهدوا بصحة هذا المؤلف ومن بينهم : خاصة من مدينة بجاية وهم ليسوا من مدينة بجاية بل من مدينة باجة وهو من تونس وليس في الجزائر |
رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
ولتصحيح معولمة ايضا هؤلاء لم يشهدوا بصحة الكتاب المؤلف او الذين عاصروه
بل المقصود بالاسماء المذكورة هي سلسلة السند او الرواية وكيف انتقلت او عمن الى من ؟؟؟؟ ليس هكذا تورد الابل يا سعد. |
رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
السلام عليكم ، توجد مدينة باجة بالاندلس ، من فضلكم اين النسخة القديمة لكتاب
العشماوي التي وعدوتنا بها ، و اين النسخة المتكونة من 125 ورقة بدل 80 ورقة و شكرا |
رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
[align=justify]السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
للاثراء ومن باجة الأندلس: أبو الوليد سليمان بن خلف بن سعد بن أيوب بن وارث التجيبي التميمي الباجي القرطبي الأندلسي، نسبة إلى بلدة تجيب وهو بطن من بطون كندة سُمُّوا باسم جدتهم العليا: تُجيب بنت ثوبان بن سليم بن رهاء من بني مذحج رحل أجداده إلى الأندلس وسكنوا مدينة باجة التي تقع اليوم في البرتغال جنوب شرق لشبونة فنسب لها الباجي، ولد في سنة 403ه وتوفي سنة 474ه. وهو الباجي صاحب كتاب: "كتاب المنتقى شرح موطأ إمام دار الهجرة مالك بن أنس".[/align] |
رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
السلام عليكم ، اخونا الكريم الشريف عبد المالك ، نشكرك على مجهودك و نفعنا الله بعلمك،
نريد نسخة القديمة من كتاب العشماوي رحمه الله و ان تكرمت على بصورة الصفحة حول سيدي عفيف بمستغانم من ابناء عيسى بن ادريس الازهر بن ادريس الاكبر رضي الله عنهم اجمعين ، ربما هناك تفصيل اكثر حول سيدي عفيف و ما علاقته بسيدي يعقوب المذكور و جزاك الله خيرا |
رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
ليس المقصود هنا هو تعريف باجة اين تقع
المقصود هو رد اسماء الاعلام المذكورة في العشماوي الى اصلها والخوة الباجي هم تونسيين بلا خلاف فلا هم اندلسيين ولا هم بجائيين وفي زمن العشماوي لم تكن هناك ااندلس بكتها الناس وانتهى امرها. |
رد: نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية
اقتباس:
السلام عليكم هناك مدينتان تحمل هذا الإسم. الاولى كانت قديما في بلاد الأندلس والأخرى موجودة حاليا في تونس وهي مدينة قديمة وعتيقة معروفة بأثارها وبجوامعها القديمة أنظر ويكيبيديا : "باجة هي مدينة تونسية تقع في إقليم الشمال الغربي وهي عاصمة ولاية باجة. تبعد قرابة 105 كم عن العاصمة تونس ويبلغ تعداد سكانها 56.677 في عام 2004". السيد النسابة محمد البخاري محق فيما يقول لأن الذي يسكن باجة يسمى باجي والذي يسكن بجاية الجزائرية يسمى بجائي. تحياتي |
| الساعة الآن 07:30 AM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir