العودة   ديوان الأشراف الأدارسة > ديوان الأشراف الأدارسة > استفسارات وطلبات ودراسات لأنساب الأشراف الأدارسة
 

استفسارات وطلبات ودراسات لأنساب الأشراف الأدارسة كل ما يتعلق بأنساب الأشراف الأدارسة من معلومات، وأسئلة، واستفسارات عن أعمدة أنسابهم وتفرعاتها من الماضي إلى الوقت الحاضر.

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

  #1  
قديم 17-01-2018, 06:36 PM
شريف ودان شريف ودان غير متواجد حالياً
كاتب متألق
 





افتراضي البحث عن معلومة

السلام عليكم ورحمة الله وباركاته اخوتي الاعزاء واصدقاء المنتدى ابحث عن معلومات عن

محمد بن عبدالله بن عمران بن يحيي ( مخطوط السيوطي 68 ) النقاش حولها

عندي مناظرة الاسبوع القادم مع بعض الباحثين . فلا تبخلو علنا بالمعلومة

والسلام عليكم .

 

 

التوقيع :
رد مع اقتباس
 

  #2  
قديم 17-01-2018, 07:35 PM
الصورة الرمزية عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
مراقب عام بديوان الأشراف الأدارسة
 





افتراضي رد: البحث عن معلومة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شريف ودان مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وباركاته اخوتي الاعزاء واصدقاء المنتدى ابحث عن معلومات عن

محمد بن عبدالله بن عمران بن يحيي ( مخطوط السيوطي 68 ) النقاش حولها

عندي مناظرة الاسبوع القادم مع بعض الباحثين . فلا تبخلو علنا بالمعلومة

والسلام عليكم .
عن أي نسخة تتحدث أخي شريف ودان

 

 

التوقيع :
رد مع اقتباس
 

  #3  
قديم 17-01-2018, 08:51 PM
شريف ودان شريف ودان غير متواجد حالياً
كاتب متألق
 





افتراضي رد: البحث عن معلومة

الأنساب للسيوطي المكناسي نسخة مكتبة علال الفاسي

https://gulfupload.com/do.php?img=52954

 

 

التوقيع :
رد مع اقتباس
 

  #4  
قديم 18-01-2018, 02:22 AM
الصورة الرمزية عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
مراقب عام بديوان الأشراف الأدارسة
 





افتراضي رد: البحث عن معلومة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شريف ودان مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وباركاته اخوتي الاعزاء واصدقاء المنتدى ابحث عن معلومات عن

محمد بن عبدالله بن عمران بن يحيي ( مخطوط السيوطي 68 ) النقاش حولها

عندي مناظرة الاسبوع القادم مع بعض الباحثين . فلا تبخلو علنا بالمعلومة

والسلام عليكم .
وعليكم السلام ورحمة الله

هذه السلسلة ينتمي اليها كل من :
بنو كولان في واد زا
بنو معزي في تامسنا
اولاد عاصم
اولاد عيسى في اكزناية
-----------------
انظر على سبيل المثال ما جاء في الصفحة 54 :
وفي تادلة آيت بوعمران أصلهم من دار البقر من ناحية العتيق
ومنهم بنو كولان بوادي زا
وبنو معزي
جدهم عمران بن محمد بن عبدالله بن عتيق بن موسى بن يحي بن عمران بن محمد بن داوود بن ابي موسى عمران .....
----------------

ونقرأ ايضا ما يلي :
وبنو معزي في تامسنا وفي قبائل البربر بالشاوية من ناحية زناتة جدهم :
موسى الملقب معزي
بن أحمد
بن محمد
بن عبدالله
بن عمران
بن يحي .........
-------------
وفي تادلة بنو عمران وهم من بني كولان ......جدهم :
عمران بن
محمد بن
عبدالله بن
عتيق الحسني .......
------------
فبنو كولان هم :
مرة أبناء محمد بن عبدالله بن عمران بن يحي
ومرة أخرى أبناء عمران بن محمد بن عبدالله بن عتيق بن موسى بن يحي بن عمران بن محمد بن داوود بن ابي موسى عمران .....
ومرة ثالثة أبناء عمران بن
محمد بن
عبدالله بن
عتيق الحسني ......
-----------
نفس الأمر نلاحظه في بني معزي :
1) فجدهم عمران بن محمد بن عبدالله بن عتيق بن موسى بن يحي بن عمران بن محمد بن داوود بن ابي موسى عمران ...
2) جدهم :
موسى الملقب معزي
بن أحمد
بن محمد
بن عبدالله
بن عمران
بن يحي .........
-------------
قد تسأل عن نتيجة مقابلة هذه السلسلات ......
في الحقيقة لا جواب شافي باعتبار أن هناك هفوات كثيرة لدى الناسخين وما يوجد في تأليف السيوطي لا يوجد في المختصر ولا في الأنوار ....
غير أن لقاء تم أخيرا مع أحد المهتمين بالناحية اللسانية واللهجات وعلاقتهما بالنطق في المغرب استفدت منه أن هناك قبائل عديدة في منطقة واد زا والجهات القريبة منها ينطقون اللام و الراء نونا ....
من هنا جاء اقتران بنو كولال وبنو كولان ...... ويقصد بهما أمر واحد .....
ربما إذا قمنا بتعميق هذا البحث سيتضح لنا الأمر أكثر .....

 

 

التوقيع :
رد مع اقتباس
 

  #5  
قديم 18-01-2018, 12:02 PM
شريف ودان شريف ودان غير متواجد حالياً
كاتب متألق
 





افتراضي رد: البحث عن معلومة

شكرا علي هذه المعلومات القيمة و بالرغم من ان المخطوط عندي الاانى لم اركز عليها جيدا .

في بعض المخطوطات الاخري يقول . فبنو كولان جدهم محمد بن عبدالله بن مسعود.... هل هو نفس الشخص ام شخص اخر

 

 

التوقيع :
رد مع اقتباس
 

  #6  
قديم 18-01-2018, 12:20 PM
شريف ودان شريف ودان غير متواجد حالياً
كاتب متألق
 





افتراضي رد: البحث عن معلومة

اما بخصوص تسائلك الاخير فأنني اعتقد ان الكلمة هي بنو كولال وليست كولان .

للأن كولال تضم عدة قبائل من العرب وغيرهم كما نعلم .

 

 

التوقيع :
رد مع اقتباس
 

  #7  
قديم 18-01-2018, 01:30 PM
الصورة الرمزية عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
مراقب عام بديوان الأشراف الأدارسة
 





افتراضي رد: البحث عن معلومة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شريف ودان مشاهدة المشاركة
شكرا علي هذه المعلومات القيمة و بالرغم من ان المخطوط عندي الاانى لم اركز عليها جيدا .

في بعض المخطوطات الاخري يقول . فبنو كولان جدهم محمد بن عبدالله بن مسعود.... هل هو نفس الشخص ام شخص اخر
ما هي هذه المخطوطات الاخرى ؟؟؟؟

 

 

التوقيع :
رد مع اقتباس
 

  #8  
قديم 18-01-2018, 05:57 PM
شريف ودان شريف ودان غير متواجد حالياً
كاتب متألق
 





افتراضي رد: البحث عن معلومة

تفضل ياسيد عبد المالك
انساب الشرفاء الادارسة احمد بن علي العلوي الصفحة 17 pdf
السلسلة الوافية والياقوتة الصافية الصفحة 294.295
المنتقي في اعقاب حسن المجتبي الصفحة 320.321
مصابيح البشرية يقول الكلالي الكردودي 227
التحقيق في النسب الوثيق ص 41
كتاب مجموعة النسب قبائل بني كلال ص 294
وغيرها تدكر السقفين فتقول جدهم مسعود بن عيسي بن عثمان ...............) بعضهم يقول محمد وبعضهم يقول احمد بن ادريس


https://gulfupload.com/do.php?img=53546

https://gulfupload.com/do.php?img=53549
https://gulfupload.com/do.php?img=53552
https://gulfupload.com/do.php?img=53553

 

 

التوقيع :
رد مع اقتباس
 

  #9  
قديم 18-01-2018, 11:21 PM
الصورة الرمزية عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
مراقب عام بديوان الأشراف الأدارسة
 





افتراضي رد: البحث عن معلومة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شريف ودان مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وباركاته اخوتي الاعزاء واصدقاء المنتدى ابحث عن معلومات عن

محمد بن عبدالله بن عمران بن يحيي ( مخطوط السيوطي 68 ) النقاش حولها

عندي مناظرة الاسبوع القادم مع بعض الباحثين . فلا تبخلو علنا بالمعلومة

والسلام عليكم .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شريف ودان مشاهدة المشاركة
تفضل ياسيد عبد المالك
انساب الشرفاء الادارسة احمد بن علي العلوي الصفحة 17 pdf
السلسلة الوافية والياقوتة الصافية الصفحة 294.295
المنتقي في اعقاب حسن المجتبي الصفحة 320.321
مصابيح البشرية يقول الكلالي الكردودي 227
التحقيق في النسب الوثيق ص 41
كتاب مجموعة النسب قبائل بني كلال ص 294
وغيرها تدكر السقفين فتقول جدهم مسعود بن عيسي بن عثمان ...............) بعضهم يقول محمد وبعضهم يقول احمد بن ادريس


https://gulfupload.com/do.php?img=53546

https://gulfupload.com/do.php?img=53549
https://gulfupload.com/do.php?img=53552
https://gulfupload.com/do.php?img=53553

وعليكم السلام ورحمة الله ،
أخي شريف ودان ،
أولا ، لا يمكن الربط بين محمد بن عبدالله بن عمران بن يحي ومحمد بن عبدالله بن مسعود ....
فوجود اسمين متوافقين ( محمد بن عبدالله ...) في سلسلتين لا يعني أنهما لمشجر واحد....
ثانيا : كلمة واد الزان او واد الوزنان الواردة في كتاب السلسلة الوافية للعشماوي المطبوع فهي خطا من الناسخ فقط ولا علاقة لها مع مناطق تحمل نفس الاسم في ليبيا او موريطانيا او تونس ....
ثالثا : يقول العشماوي في مخطوط السلسلة الوافية عند حديثه عن مولاي يعقوب المعروف بجبل مغراوة فاما سيدي محمد الكبير انتقل الى واد ازنان بازاء بني كولال ...) ..
وتتكرر كلمة زنان في عدة مشجرات لدى العشماوي ...
رابعا : السلسلة الواردة في الرابط :
https://gulfupload.com/do.php?img=53546

يمكن القول أنها شبيهة لما جاء في كتاب المنتقى الصفحة 303
لاحظ معي :
المنتقى مخطوط العلوي العشماوي مشجر شريف ودان
........ ................. .......... محمد
أحمد ............. ............ أحمد
محمد محمد محمد ..........
عبدالله عبدالله عبدالله عبدالله
....... مسعود مسعود مسعود
............ عيسى عبسى عيسى
............. عثمان عثمان عثمان
......... اسماعيل اسماعيل اسماعيل
........... عبدالوهاب عبدالله عبدالوهاب
يوسف يوسف يوسف البصري يوسف
موسى ........ .......... سعيد
عيسى ....... عيسى ...........
عمر عمر ............. عامر
يحي يحي يحي الشاذلي يحي
عبدالله عبدالله عبدالله عبدالرحمن
محمد محمد محمد أحمد
ادريس ادريس ادريس ادريس
ادريس ادريس ادريس ادريس
-------------------------------------------------------
لا حظ معي هنا أن المشجرات الثلاث الاولى تتشابه كثيرا في المبنى رغم وجود خصاص في بعض الأسماء حسب المراحل عند هذا النسابة أو ذاك ..........
اما المشجر الرابع الخاص بكم وهو الذي قدمتم اول مرة في المشاركة رقم 1 من الرابط :
http://aladdarssah.com/showthread.php?t=7551
فهو يتوافق مع باقي المشجرات في بعض الأسماء لكنه يختلف معها في رأس المشجر .....

 

 

التوقيع :
رد مع اقتباس
 

  #10  
قديم 19-01-2018, 01:53 AM
شريف ودان شريف ودان غير متواجد حالياً
كاتب متألق
 





افتراضي رد: البحث عن معلومة

هل هذه الشجرة التي قصدتها
https://gulfupload.com/do.php?img=53849

 

 

التوقيع :
رد مع اقتباس
 
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
طلب معلومة حول جد العينبلالين احمد عمري استفسارات وطلبات ودراسات لأنساب الأشراف الأدارسة 9 06-04-2017 08:00 PM
نفي معلومة تقسيم الخلافة الإدريسية كإرث يورث الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي تاريخ وجغرافيا الأشراف الأدارسة 4 02-01-2015 05:39 AM
معلومة جميلةعن ملائكة الرحمن أبو الحسنيين استراحة الأشراف الأدارسة 4 18-04-2010 02:47 PM
السيد .ادريس ابوغالب اى معلومة اغاثكم الله مؤمن ادريسي استفسارات وطلبات ودراسات لأنساب الأشراف الأدارسة 0 17-09-2009 01:12 AM
معلومة عن الشريف امبارك بن عمران. على الشريف استفسارات وطلبات ودراسات لأنساب الأشراف الأدارسة 2 16-06-2009 11:47 AM


الساعة الآن 06:14 AM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir