العودة   ديوان الأشراف الأدارسة > ديوان الأشراف الأدارسة > استفسارات وطلبات ودراسات لأنساب الأشراف الأدارسة
 

استفسارات وطلبات ودراسات لأنساب الأشراف الأدارسة كل ما يتعلق بأنساب الأشراف الأدارسة من معلومات، وأسئلة، واستفسارات عن أعمدة أنسابهم وتفرعاتها من الماضي إلى الوقت الحاضر.

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

  #1  
قديم 03-02-2018, 01:55 PM
الصورة الرمزية الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
النقيب العام للسادة الأشراف الأدارسة
 





افتراضي طلب من خبراء الأنساب



أرجو من السادة الباحثين والمختصين في قراءة نصوص الأنساب أن يوضحوا لنا من بعد .... عقب أبا موسى عمران ولد الشيخ ..... إلى نهاية النص علاقتهم بتسلسل النسب المذكور.

 

 

التوقيع :

مدينة زرهون بالمغرب مرقد جدي
خليفة المسلمين إدريس الأول بن عبدالله الكامل بن الحسن المثنى بن
الحسن السبط بن خليفة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم علي بن أبي طالب رضي الله عنهم أجمعين.
مؤسس الخلافة الإسلامية بالمغرب.

جوال / 00966531607460
رد مع اقتباس
 

  #2  
قديم 03-02-2018, 03:23 PM
الصورة الرمزية الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
النقيب العام للسادة الأشراف الأدارسة
 





افتراضي رد: طلب من خبراء الأنساب

هنا نجد أن مولاي يعقوب بن أحمد له أخان هما عبدالرحمن بن أحمد الحسني ومحمد بن أحمد الحسني إلى هنا النص واضح ولكن ما هو المقصود بباقي النص إلى ..... أبوعبدالعزيز فارس.

 

 

رد مع اقتباس
 

  #3  
قديم 03-02-2018, 06:32 PM
الصورة الرمزية عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
مراقب عام بديوان الأشراف الأدارسة
 





افتراضي رد: طلب من خبراء الأنساب

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي مشاهدة المشاركة


أرجو من السادة الباحثين والمختصين في قراءة نصوص الأنساب أن يوضحوا لنا من بعد .... عقب أبا موسى عمران ولد الشيخ ..... إلى نهاية النص علاقتهم بتسلسل النسب المذكور.
السلام عليكم ورحمة الله ،
أما بخصوص المشجر فهناك تسلسل غير كامل في أعلى المشجر....
فالخليفة علي المكنى حيدرة خلف ولدا واحدا هو أحمد المكنى مزوار ،
وبإجماع شرفاء العلم فإن مشجر العلميين من جدهم علي حيدرة ينزل مفردا الى غاية الشريف أبو بكر الذي كان فيه العدد .....
وعليه فهاشم لا يمكن أن يكون ابنا لأحمد بن علي بن إدريس ....
ويخصوص الأسماء الواردة في الصفحة أبناء عبد الله بن عمر بن محمد الشريف فينطبق عليها نفس الحكم فهي لا تنتمي الى العلميين رغن وجود اسم "بخث " وهو عند العلميين " المبخوت ".
غير أن هناك ملاحظة بسيطة وهو أن اسم " أبو عبد العزيز فارس " يمكن أن يكون من ذرية عيسى بن المولى إدريس ....
والله أعلم ....
هذه قراءة أولية وسريعة للمشجر والأسماء المرافقة ....
والله من وراء القصد وهو يهدي السبيل .....

 

 

التوقيع :
رد مع اقتباس
 

  #4  
قديم 03-02-2018, 06:59 PM
الصورة الرمزية الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
النقيب العام للسادة الأشراف الأدارسة
 





افتراضي رد: طلب من خبراء الأنساب

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله ،
أما بخصوص المشجر فهناك تسلسل غير كامل في أعلى المشجر....
فالخليفة علي المكنى حيدرة خلف ولدا واحدا هو أحمد المكنى مزوار ،
وبإجماع شرفاء العلم فإن مشجر العلميين من جدهم علي حيدرة ينزل مفردا الى غاية الشريف أبو بكر الذي كان فيه العدد .....
وعليه فهاشم لا يمكن أن يكون ابنا لأحمد بن علي بن إدريس ....
ويخصوص الأسماء الواردة في الصفحة أبناء عبد الله بن عمر بن محمد الشريف فينطبق عليها نفس الحكم فهي لا تنتمي الى العلميين رغن وجود اسم "بخث " وهو عند العلميين " المبخوت ".
غير أن هناك ملاحظة بسيطة وهو أن اسم " أبو عبد العزيز فارس " يمكن أن يكون من ذرية عيسى بن المولى إدريس ....
والله أعلم ....
هذه قراءة أولية وسريعة للمشجر والأسماء المرافقة ....
والله من وراء القصد وهو يهدي السبيل .....
وبإجماع شرفاء العلم
هذه صيغة مبنية للمجهول لا يأخذ بها ولا يعتد فلابد من وجود تبيان من مرجع ومصدر معلوم وموثوق في تدوين الأنساب يثبت بالدليل القاطع بأن أحمد الملقب مزوار بن علي حيدرة بن محمد بن إدريس الأزهر لم يكن له إلا ابن واحد فقط هو سلام (عبدالسلام) الملقب العروس.
فهناك البعض من الأشراف الأدارسة يحملون أعمدة أنساب مفردة خاليه من التفرعات فهل ننفي النسب عن من تفرع من أعمدة أنسابهم لأنهم لم يذكروهم بالطبع لا خصوصاً لو جاء ذكر هذه التفرعات في مراجع ومصادر موثوقة يعتد بها ككتاب زهرة الأخبار في تعريف أنساب آل بيت النبي المختار.

أيضاً لا يوجد في الأنساب يمكن أن يكون

 

 


التعديل الأخير تم بواسطة الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي ; 03-02-2018 الساعة 08:10 PM.
رد مع اقتباس
 

  #5  
قديم 03-02-2018, 11:56 PM
الدكتورة نزيهة المروني العلمي الدكتورة نزيهة المروني العلمي غير متواجد حالياً
باحث في النسب الإدريسي
 




افتراضي رد: طلب من خبراء الأنساب

لا أظن أنه يقصد الفرع العلمي
بل المقصود ان عقب أبي موسى عمران بن عبد الله بن عمر بن محمد و في محمد هذا يلتقي مولاي يعقوب بن أحمد بن محمد و عبد الرحمن بن أحمد بن محمد
و عقب السيد أبو عمران موسى بنوعبد الله و بنو خليفة ...إلخ
يعني أن أبا عمران موسى هو بن عبد الله بن عمر بن محمد ( الجد الجامع لهم ) بن عبد الرحمن بن أبي يعقوب يوسف بن ....الخ
هذا ما فهمته و الله العالم .

 

 

رد مع اقتباس
 

  #6  
قديم 04-02-2018, 03:44 AM
الصورة الرمزية عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
مراقب عام بديوان الأشراف الأدارسة
 





افتراضي رد: طلب من خبراء الأنساب

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي مشاهدة المشاركة
وبإجماع شرفاء العلم
هذه صيغة مبنية للمجهول لا يأخذ بها ولا يعتد فلابد من وجود تبيان من مرجع ومصدر معلوم وموثوق في تدوين الأنساب يثبت بالدليل القاطع بأن أحمد الملقب مزوار بن علي حيدرة بن محمد بن إدريس الأزهر لم يكن له إلا ابن واحد فقط هو سلام (عبدالسلام) الملقب العروس.
فهناك البعض من الأشراف الأدارسة يحملون أعمدة أنساب مفردة خاليه من التفرعات فهل ننفي النسب عن من تفرع من أعمدة أنسابهم لأنهم لم يذكروهم بالطبع لا خصوصاً لو جاء ذكر هذه التفرعات في مراجع ومصادر موثوقة يعتد بها ككتاب زهرة الأخبار في تعريف أنساب آل بيت النبي المختار.

أيضاً لا يوجد في الأنساب يمكن أن يكون
بالفعل نقيبنا الشريف إيهاب التركي الشاذلي الادريسي ،
إجابتي لم تكن علمية ولا تخضع لمنطق علم الأنساب الذي ينبني على البينة ،
----------
جاء في مخطوط " الأنجم الزاهرة في الذرية الطاهرة " للفقيه العالم النسابة سيدي التهامي بن محمد بن رحمون الحسني الصفحة 262 وما بعدها :
أن محمد الخليفة أعقب عليا الملقب بحيدرة،
وعلي أعقب أحمد ولقبه مزوار ،ولم يعرف له ولد غيره
وأحمد أعقب سلام ، واسمه سليمان ولم يعرف له ولد غيره ،
وسلام أعقب عيسى ،ولم يعرف له ولد غيره،
وعيسى أعقب حرمة، ولم يعرف له ولد غيره،
وحرمة أعقب عليا ، ولم يعرف له ولد غيره،
وعلي أعقب أبا بكر ، ولم بعرف له ولد غيره،
وفي أبي بكر هذا البيت والعدد.....

 

 

التوقيع :
رد مع اقتباس
 

  #7  
قديم 04-02-2018, 07:58 AM
الصورة الرمزية الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
النقيب العام للسادة الأشراف الأدارسة
 





افتراضي رد: طلب من خبراء الأنساب

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي مشاهدة المشاركة
بالفعل نقيبنا الشريف إيهاب التركي الشاذلي الادريسي ،
إجابتي لم تكن علمية ولا تخضع لمنطق علم الأنساب الذي ينبني على البينة ،
----------
جاء في مخطوط " الأنجم الزاهرة في الذرية الطاهرة " للفقيه العالم النسابة سيدي التهامي بن محمد بن رحمون الحسني الصفحة 262 وما بعدها :
أن محمد الخليفة أعقب عليا الملقب بحيدرة،
وعلي أعقب أحمد ولقبه مزوار ،ولم يعرف له ولد غيره
وأحمد أعقب سلام ، واسمه سليمان ولم يعرف له ولد غيره ،
وسلام أعقب عيسى ،ولم يعرف له ولد غيره،
وعيسى أعقب حرمة، ولم يعرف له ولد غيره،
وحرمة أعقب عليا ، ولم يعرف له ولد غيره،
وعلي أعقب أبا بكر ، ولم بعرف له ولد غيره،
وفي أبي بكر هذا البيت والعدد.....
وهذه العبارة "ولم يعرف له ولد غيره" أيضاً لا تفيد بالنفي القاطع لأن هذه الفترة كانت فترت أختباء وتخفي عن عيون أعدائهم والمتربصين بهم.

 

 

رد مع اقتباس
 

  #8  
قديم 04-02-2018, 07:07 PM
الصورة الرمزية عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
مراقب عام بديوان الأشراف الأدارسة
 





افتراضي رد: طلب من خبراء الأنساب

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي مشاهدة المشاركة
بالفعل نقيبنا الشريف إيهاب التركي الشاذلي الادريسي ،
إجابتي لم تكن علمية ولا تخضع لمنطق علم الأنساب الذي ينبني على البينة ،
----------
جاء في مخطوط " الأنجم الزاهرة في الذرية الطاهرة " للفقيه العالم النسابة سيدي التهامي بن محمد بن رحمون الحسني الصفحة 262 وما بعدها :
أن محمد الخليفة أعقب عليا الملقب بحيدرة،
وعلي أعقب أحمد ولقبه مزوار ،ولم يعرف له ولد غيره
وأحمد أعقب سلام ، واسمه سليمان ولم يعرف له ولد غيره ،
وسلام أعقب عيسى ،ولم يعرف له ولد غيره،
وعيسى أعقب حرمة، ولم يعرف له ولد غيره،
وحرمة أعقب عليا ، ولم يعرف له ولد غيره،
وعلي أعقب أبا بكر ، ولم بعرف له ولد غيره،
وفي أبي بكر هذا البيت والعدد.....
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي مشاهدة المشاركة
وهذه العبارة "ولم يعرف له ولد غيره" أيضاً لا تفيد بالنفي القاطع لأن هذه الفترة كانت فترت أختباء وتخفي عن عيون أعدائهم والمتربصين بهم.
نقيبنا الشريف إيهاب التركي الشاذلي الادريسي،
نحن نحكي على فرع كانت فيه الخلافة واستمرت فيه الامارة والنقابة قرون طويلة ولا زالت الى اليوم ...
فأحمد المزوار لم يغادر فاس نحو الجنوب أو السوس أو عند عبدالوادي ( تلمسان) كما فعل العديد من بني عمومته أو إخوانه بل توجه الى قلعة النسر واستقر فيها كما جاء في شذور الدهب وفي الأنجم الزاهرة وفي مرآة المحاسن لأبي المحاسن محمد العربي الفاسي الفهري وفي كتاب الحصن.....
ونفس الشيء بالنسبة لابنه سلام وحفدته كل واحد استقر ببلدة في منطقة العلم فتسمى بها وعرف بها ....
كما أن هذا المشجر بهذه الطريقة ( التسلسل المفرد لستة أجيال )هو حجتهم في أهليتهم وانتمائهم الى الخليفة علي حيدرة بن الخليفة محمد بن المولى إدريس الأزهر ..... حيث يصعب على أي كأن الدخول في زمرتهم ....
الدخيل في النسب العلمي نجده بعد السيد أبي بكر مع أبنائه السبعة سليمان المدعو مشيش ،ويونس وعلي واحمد ومحمد المدعو الملهي .
والله أعلم ....

 

 

التوقيع :
رد مع اقتباس
 

  #9  
قديم 28-06-2018, 03:48 AM
مسناوي مسناوي غير متواجد حالياً
كاتب
 





افتراضي رد: طلب من خبراء الأنساب

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي مشاهدة المشاركة


أرجو من السادة الباحثين والمختصين في قراءة نصوص الأنساب أن يوضحوا لنا من بعد .... عقب أبا موسى عمران ولد الشيخ ..... إلى نهاية النص علاقتهم بتسلسل النسب المذكور.
كتاب زهرة الأخبار في تعريف أنساب آل بيت النبي المختار يحتاج الى علامات الترقيم.

 

 

رد مع اقتباس
 
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
آلية إثبات الأنساب من مخطوطات وكتب الأنساب. الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي علم الأنساب 2 13-06-2015 12:55 PM
الأنساب ؟؟ يونس الحسني علم الأنساب 0 23-10-2013 02:57 PM
الى خبراء النسب سيدي حسان استفسارات وطلبات ودراسات لأنساب الأشراف الأدارسة 0 23-12-2012 04:45 PM
فضل وأهمية علم الأنساب. رائـد الدباغ علم الأنساب 5 30-10-2009 04:05 PM
الى خبراء النسب الادريسي عبد العزيز الإدريسي استفسارات وطلبات ودراسات لأنساب الأشراف الأدارسة 5 22-11-2008 10:03 AM


الساعة الآن 12:04 AM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir