العودة   ديوان الأشراف الأدارسة > ديوان الأشراف الأدارسة > مخطوطات وكتب أنساب الأشراف الأدارسة
 

مخطوطات وكتب أنساب الأشراف الأدارسة استعراض ودراسة جميع المخطوطات والكتب التي تتحدث عن أنساب الأشراف الأدارسة ومحاولة تحميلها من خلال رابط لجميع الأعضاء.

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

  #1  
قديم 18-11-2016, 12:16 AM
طهار طهار غير متواجد حالياً
كاتب مميز
 





افتراضي رد: مخطوط السيوطي المكناسي في الأنساب -نسخة جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية-

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف اليونسي الحمدوني العلمي مشاهدة المشاركة
جزاك الله كل خير على هاته التحفة القيمة الفريدة سيدي امحمد الشريف
تم بحمد الله التطرق لنسبنا اليونسي الحمدوني العلمي كما توضحه اللوحة 12


عودة محمودة سيدي الشريف اليونسي الحمدوني العلمي و نسبكم الشريف ما شاء الله
معروف .
سيدي ننتظر منكم اتحافنا بالتحفة القيمة من مخطوط روضة الازهار لسيدي الشريف ابى زيد
القيرواني و جزاك الله كل خير ...أنا واحد منكم تعبت كثيرا للبحث عن المراجع عن الشريف
سيدي عفيف رغم مذكور اعلاه في هذه النسخة على انه من شرفاء مغراوة لكني اجد نقص .

 

 

التوقيع :
الحسني
رد مع اقتباس
 

  #2  
قديم 19-11-2016, 02:40 AM
الصورة الرمزية عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
مراقب عام بديوان الأشراف الأدارسة
 





افتراضي رد: مخطوط السيوطي المكناسي في الأنساب -نسخة جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية-

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طهار مشاهدة المشاركة
عودة محمودة سيدي الشريف اليونسي الحمدوني العلمي و نسبكم الشريف ما شاء الله
معروف .
سيدي ننتظر منكم اتحافنا بالتحفة القيمة من مخطوط روضة الازهار لسيدي الشريف ابى زيد
القيرواني و جزاك الله كل خير ...أنا واحد منكم تعبت كثيرا للبحث عن المراجع عن الشريف
سيدي عفيف رغم مذكور اعلاه في هذه النسخة على انه من شرفاء مغراوة لكني اجد نقص .
هل بالامكان ابراز النقص الموجود في النسخة اعلاه حول الشيخ عفيف ..ّ....

 

 

التوقيع :
رد مع اقتباس
 

  #3  
قديم 19-11-2016, 03:11 AM
طهار طهار غير متواجد حالياً
كاتب مميز
 





افتراضي رد: مخطوط السيوطي المكناسي في الأنساب -نسخة جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية-

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي مشاهدة المشاركة
هل بالامكان ابراز النقص الموجود في النسخة اعلاه حول الشيخ عفيف ..ّ....
سيدي كنت اقصد عدم اكماله تسلسل الشجرة فهل جدي الشيخ عفيف من ابنا سيدي احمد بن مولانا عيسى
بن مولانا ادريس التاج ام من ابناء سيدي موسى بن مولانا عيسى بن مولانا ادريس التاج ...فالقيرواني صاحب روضة الازهار و المشارف العرهبيين ينسبونه سيدي احمد بن مولانا عيسى.

 

 

التوقيع :
الحسني
رد مع اقتباس
 

  #4  
قديم 19-11-2016, 02:44 AM
الصورة الرمزية عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
مراقب عام بديوان الأشراف الأدارسة
 





افتراضي رد: مخطوط السيوطي المكناسي في الأنساب -نسخة جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية-

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف اليونسي الحمدوني العلمي مشاهدة المشاركة
جزاك الله كل خير على هاته التحفة القيمة الفريدة سيدي امحمد الشريف
تم بحمد الله التطرق لنسبنا اليونسي الحمدوني العلمي كما توضحه اللوحة 12

السلام عليكم ورحمة الله
الشريف اليونسي الحمدوني العلمي
هل يمكن اعتبار أن أحمد بن موسى بن مشيش هو نفسه حمدون بن موسى بن مشيش أم هو شخص آخر ....

 

 

التوقيع :
رد مع اقتباس
 

  #5  
قديم 22-11-2016, 10:41 PM
الصورة الرمزية الشريف اليونسي الحمدوني العلمي
الشريف اليونسي الحمدوني العلمي الشريف اليونسي الحمدوني العلمي غير متواجد حالياً
مراقب عام بديوان الأشراف الأدارسة
 




افتراضي رد: مخطوط السيوطي المكناسي في الأنساب -نسخة جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية-

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله
الشريف اليونسي الحمدوني العلمي
هل يمكن اعتبار أن أحمد بن موسى بن مشيش هو نفسه حمدون بن موسى بن مشيش أم هو شخص آخر ....
☆ بالتأكيد هو نفسه وليس غيره ، فالاسم الحقيقي إنما هو أحمد لكن استعيض بحمدون بدلا عنه حتى شاع البديل عن الأصيل ، وهذا
استعمال موريسكي أندلسي تداوله المغاربة في بعض أساميهم فخلدون بدل خالد و زيدون بدل زيد وحمدون بدل أحمد وقس على ذلك

 

 

رد مع اقتباس
 

  #6  
قديم 15-01-2018, 11:47 PM
شريف ودان شريف ودان غير متواجد حالياً
كاتب متألق
 





افتراضي رد: مخطوط السيوطي المكناسي في الأنساب -نسخة جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية-

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف اليونسي الحمدوني العلمي مشاهدة المشاركة
جزاك الله كل خير على هاته التحفة القيمة الفريدة سيدي امحمد الشريف
تم بحمد الله التطرق لنسبنا اليونسي الحمدوني العلمي كما توضحه اللوحة 12

هل هذه النسخة موجودة في الديوان

 

 

التوقيع :
رد مع اقتباس
 

  #7  
قديم 19-11-2016, 02:27 AM
سيدي امحمد سيدي امحمد غير متواجد حالياً
كاتب
 





افتراضي رد: مخطوط السيوطي المكناسي في الأنساب -نسخة جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية-

جزاكم الله خير وشكرا لكم جميعا أسعدني مروركم جدا ويشرفني

 

 

رد مع اقتباس
 

  #8  
قديم 19-11-2016, 07:27 PM
سغروشني مصطفى سغروشني مصطفى غير متواجد حالياً
كاتب نشيط
 




افتراضي رد: مخطوط السيوطي المكناسي في الأنساب -نسخة جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية-

بسم الله الرحمان الرحيم والسلام على خاتم الانبياء والمرسلين محمد صلوات الله عليه وعلى اله الطيبين الكرام البررة اما بعد فقد اطلعت على هذه التحفة القيمة التي تطرقت لأشهر البيوتات الادريسية الشريفة من ضمنها البيت العمراني العبدلاوي الشغروشني لكن سقط صاحب الكتاب السيوطي المكناسي في خطإ حين اعتمد ما كتبه علماء تلمسان فيما يخص جدنا مولاي علي بن عمرو المتوفي سنة 857 هجريه الذي ترك ستة اولاد سيدي محمد بن علي وشقيقه سيدي الحسن امهما من اولاد يعقوب من قبيلة الاحلاف وترك كذلك سيدي موسى بن علي وشقيقه سيدي عثمان وامهما من قبيلة بني حسن اما الزوجة الثالثة من اهل غزوان حيث قبر مولاي علي بن عمرو فتركت مع هذا الاخير ابنين هما المولى ابراهيم جدنا وجد اهل دويرة السبع ومولانا عبد الله جد الشغروشنيين اهل جبل تشوكت ومنهم حفدة الولي الصالح سيدي علي بن يحيى العمراني وهؤلاء هم الابناء الستة المعروفين للولي مولاي علي بن عمرو اما ما ذكره السيوطي في نسخته هذه من ابناء علي بن عمرو منهم ابو موسى بن الشيخ علي واخوه مولاي سليمان الذي ترك ذريته بالجزائر فهذا من هفوات الكتاب وعلماء تلمسان الذين خلطوا بين جدنا وبين مولاي علي بن عُمر بن محمد بن داوود بن موسى بن عمران بن زيد بن صفوان بن خالد بن زيد بن عبد الله بن ادريس الثاني ومولاي علي بن عمر هذا المتوفي سنة 559 هجرية هو الاب الصحيح لابي موسى والمولى سليمان وليس جدنا مولاي علي بن عمرو من اولياء القرن التاسع الهجري وكثيرا ما اشرت لهذا الخلط حتى لا نترك هفوات كتب الانساب دون تصحيحها خاصة من الحفدة الذين يهمهم الامر ولهم دراية بمشجرات اجدادهم.

 

 

رد مع اقتباس
 

  #9  
قديم 19-11-2016, 11:18 PM
طهار طهار غير متواجد حالياً
كاتب مميز
 





افتراضي رد: مخطوط السيوطي المكناسي في الأنساب -نسخة جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية-

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سغروشني مصطفى مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمان الرحيم والسلام على خاتم الانبياء والمرسلين محمد صلوات الله عليه وعلى اله الطيبين الكرام البررة اما بعد فقد اطلعت على هذه التحفة القيمة التي تطرقت لأشهر البيوتات الادريسية الشريفة من ضمنها البيت العمراني العبدلاوي الشغروشني لكن سقط صاحب الكتاب السيوطي المكناسي في خطإ حين اعتمد ما كتبه علماء تلمسان فيما يخص جدنا مولاي علي بن عمرو المتوفي سنة 857 هجريه الذي ترك ستة اولاد سيدي محمد بن علي وشقيقه سيدي عثمان امهما من اولاد يعقوب من قبيلة الاحلاف وترك كذلك سيدي موسى بن علي وشقيقه سيدي عثمان وامهما من قبيلة بني حسن اما الزوجة الثالثة من اهل غزوان حيث قبر مولاي علي بن عمرو فتركت مع هذا الاخير ابنين هما المولى ابراهيم جدنا وجد اهل دويرة السبع ومولانا عبد الله جد الشغروشنيين اهل جبل تشوكت ومنهم حفدة الولي الصالح سيدي علي بن يحيى العمراني وهؤلاء هم الابناء الستة المعروفين للولي مولاي علي بن عمرو اما ما ذكره السيوطي في نسخته هذه من ابناء علي بن عمرو منهم ابو موسى بن الشيخ علي واخوه مولاي سليمان الذي ترك ذريته بالجزائر فهذا من هفوات الكتاب وعلماء تلمسان الذين خلطوا بين جدنا وبين مولاي علي بن عُمر بن محمد بن داوود بن موسى بن عمران بن زيد بن صفوان بن خالد بن زيد بن عبد الله بن ادريس الثاني ومولاي علي بن عمر هذا المتوفي سنة 559 هجرية هو الاب الصحيح لابي موسى والمولى سليمان وليس جدنا مولاي علي بن عمرو من اولياء القرن التاسع الهجري وكثيرا ما اشرت لهذا الخلط حتى لا نترك هفوات كتب الانساب دون تصحيحها خاصة من الحفدة الذين يهمهم الامر ولهم دراية بمشجرات اجدادهم.
السلام عليكم ...الاخ الشريف نريد ترتيب و تفصيل اكثر حول الخطأ الذي تتحدث عنه ...و يجب
عليك ان لا تتهم علماء تلمسان او غيرهم فهم اولياء الله
ربما تقصد النساخ الذي تعمدوا الخطأ لانهم يطيعون اسيادهم و لا تنسى يد المستشرقين فأغلب
النسخ الاصلية توجد عند الاوربيين و النسابة و المؤرخين حاليا لا يعاصروا المؤلفين حتى يحكمون
على الخطأ .
دورنا هو التحقيق و التدقيق بالوسائل العلمية و الله من وراء القصد .

 

 

التوقيع :
الحسني
رد مع اقتباس
 

  #10  
قديم 23-11-2016, 05:34 PM
الصورة الرمزية عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
مراقب عام بديوان الأشراف الأدارسة
 





افتراضي رد: مخطوط السيوطي المكناسي في الأنساب -نسخة جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية-

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سغروشني مصطفى مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمان الرحيم والسلام على خاتم الانبياء والمرسلين محمد صلوات الله عليه وعلى اله الطيبين الكرام البررة اما بعد فقد اطلعت على هذه التحفة القيمة التي تطرقت لأشهر البيوتات الادريسية الشريفة من ضمنها البيت العمراني العبدلاوي الشغروشني لكن سقط صاحب الكتاب السيوطي المكناسي في خطإ حين اعتمد ما كتبه علماء تلمسان فيما يخص جدنا مولاي علي بن عمرو المتوفي سنة 857 هجريه الذي ترك ستة اولاد سيدي محمد بن علي وشقيقه سيدي عثمان امهما من اولاد يعقوب من قبيلة الاحلاف وترك كذلك سيدي موسى بن علي وشقيقه سيدي عثمان وامهما من قبيلة بني حسن اما الزوجة الثالثة من اهل غزوان حيث قبر مولاي علي بن عمرو فتركت مع هذا الاخير ابنين هما المولى ابراهيم جدنا وجد اهل دويرة السبع ومولانا عبد الله جد الشغروشنيين اهل جبل تشوكت ومنهم حفدة الولي الصالح سيدي علي بن يحيى العمراني وهؤلاء هم الابناء الستة المعروفين للولي مولاي علي بن عمرو اما ما ذكره السيوطي في نسخته هذه من ابناء علي بن عمرو منهم ابو موسى بن الشيخ علي واخوه مولاي سليمان الذي ترك ذريته بالجزائر فهذا من هفوات الكتاب وعلماء تلمسان الذين خلطوا بين جدنا وبين مولاي علي بن عُمر بن محمد بن داوود بن موسى بن عمران بن زيد بن صفوان بن خالد بن زيد بن عبد الله بن ادريس الثاني ومولاي علي بن عمر هذا المتوفي سنة 559 هجرية هو الاب الصحيح لابي موسى والمولى سليمان وليس جدنا مولاي علي بن عمرو من اولياء القرن التاسع الهجري وكثيرا ما اشرت لهذا الخلط حتى لا نترك هفوات كتب الانساب دون تصحيحها خاصة من الحفدة الذين يهمهم الامر ولهم دراية بمشجرات اجدادهم.
وعليكم السلام ورحمة الله
أخي مصطفى الشغروشني
يبدو ان نسخ تاليف السيوطي المكناسي حافظت على السلسلة الكريمة للسادة الشغروشنيين وهي نفس السلسلة التي سبق ان طرحتموها هنا بالديوان بالرابط التالي :

http://www.aladdarssah.com/showthread.php?t=7512

اما ما جاء به من ذكر لأبناء سيدي علي بن عمر جدكم فهو سهو من الناسخ فخلط بين بين ذرية الشيخين ....
من جهة أخرى تم في هذه النسخة دمج كل من يوسف وداوود في المشجر الذي يختلف فيهما السيوطي مع صاحب كتاب"اصل السلالة العمرانية...." واعتبر أن عبدالله بن محمد بن يوسف بن داوود بن موسى بن عمران قبل ان يتم تصحيحه ....
في هذه الحالة يطرح السؤال التالي نفسه :
النسخ التي بين أيدينا هل أرخت لسيدي علي بن عمر المتوفى سنة 559 هجرية أم لسيدي علي بن عمرو المتوفى سنة 826 هجرية ....
هناك قرينتان تجعلنا نقرر أن تأليف السيوطي أرخ فقط لسيدي علي بن عمرو المتوفى سنة 559 هجرية
القرينة :ذكر ابنيه موسى وسليمان فقط اما مشجر سيدي علي بن عمرو الوارد في النسخ التي بين ايدينا فهي اضافات قام بها علماء وفقهاء ابتداء من القرن التاسع
القرينة الثانية تهم ما جاء في نهاية المخطوط من شهادات بعض العلماء وخاصة المقري عام 778 هجرية وهو تاريخ سابق على وفاة سيدي علي بن عمر دفين غزوان من جهة ويؤكد ان السيوطي عاش قبل هذا التاريخ أيضا ...

والله من وراء القصد وهو يهدي السبيل

 

 

التوقيع :
رد مع اقتباس
 
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 4 ( الأعضاء 0 والزوار 4)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
نسخة من مخطوط كتاب العشماوي في الأنساب تعود لسنة 1142 هجرية عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي مخطوطات وكتب أنساب الأشراف الأدارسة 45 24-01-2026 06:12 PM
مخطوط السيوطي المكناسي المنسوخ عام 1187 هجرية الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي مخطوطات وكتب أنساب الأشراف الأدارسة 47 26-01-2017 05:37 AM
طلب مخطوط ابي بكر بن محمد السيوطي المكناسي في الانساب محمد الامين بن سيدي اب التنواجيوي مخطوطات وكتب إدريسية تحت الطلب. 8 07-11-2015 03:13 PM
إعادة رفع مخطوط الأنساب للصيوطي المكناسي عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي مخطوطات وكتب أنساب الأشراف الأدارسة 12 02-10-2015 10:13 PM
الحقبة الزمنية التي عاشها أبو بكر بن محمد السيوطي المكناسي أبوغسان الادريسي مخطوطات وكتب أنساب الأشراف الأدارسة 58 01-04-2014 01:12 AM


الساعة الآن 09:27 AM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir