العودة   ديوان الأشراف الأدارسة > ديوان الأشراف الأدارسة > فروع الأشراف الأدارسة الرئيسية > أبناء أمير المؤمنين إدريس الثاني بن إدريس الأول.
 

أبناء أمير المؤمنين إدريس الثاني بن إدريس الأول. إستعراض ودراسة جميع أبناء أمير المؤمنين إدريس الثاني بن إدريس الأول بن عبدالله الكامل المحض بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب رضي الله عنه.

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

  #31  
قديم 23-02-2009, 09:27 AM
الصورة الرمزية الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
النقيب العام للسادة الأشراف الأدارسة
 





Lightbulb

[align=right]جاء في كتاب زهرة الأخبار في تعريف انساب آل بيت النبي المختار.[/align]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي مشاهدة المشاركة

‏2.وكان وزيره أخوه مولاي أبو حفص عمر ابن إدريس ابن إدريس الحسني صاحب خلافة [mark=#FFFF99]بادس[/mark] ‏وعقب من الشرفاء أربعة [mark=#FFFF99]علي[/mark] وعبدالله ومحمد وإدريس.‏

المصدر: كتاب زهرة الأخبار في تعريف انساب آل بيت النبي المختار
المؤلف: العلامة المحقق والنسابة المدقق ابن عبدالله احمد بن محمد التلمساني المقري تغمده الله ‏برحمته
صفحة رقم 70,69,68
وجاء في كتاب رفع التدليس في ذرية الإمام إدريس.‏
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي مشاهدة المشاركة
فأعطى لعمران جبل الريف و[mark=#FFFF99]بادس[/mark] وأحوازهما ‏
وأعطى لعمر رجس وأحوازه ‏
ذرية عمران ‏بجبل الريف و[mark=#FFFF99]بادس[/mark] ‏
وعد منهم العلامة ابن خلدون التلمساني نحو العشرة وهم ما بين زين العابدين والزريان القصبي الآتي ذكره وبين ‏الإمام عمران بن إدريس وهم:‏
يوسف بن حسين بن إدريس بن سعيد بن يعقوب بن داوود ابن محمد بن عبدالله بن حمزة بن [mark=#FFFF99]علي بن عمران[/mark]
وسيأتي لذلك مزيد في فضلهم فراجعه .‏ . . .

المصدر: كتاب رفع التدليس في ذرية الإمام إدريس.‏
ابن العم الإدريسي حفظه الله إذا نظرت إلى كتاب [mark=#FFFF99]زهرة الأخبار في تعريف انساب آل بيت النبي المختار[/mark]المؤلف: العلامة المحقق والنسابة المدقق ابن عبدالله احمد بن محمد التلمساني المقري تغمده الله ‏برحمته
تجد أنه قد ذكر أن المولى عمر بن إدريس الأزهر قد ولي بادس وأن من أبنائه علي وهذه المعلومات مشابه لما هو مذكور في كتاب [mark=#FFFF99]رفع التدليس في ذرية الإمام إدريس.[/mark]
حيث أنه قال: أن عمران قد ولي بادس وقام بذكر عمود نسب ينتهي إلى علي بن عمران بن إدريس ابن إدريس.
فما هو رأيك ورأي الجميع في هذه المعلومات المتقاربة والمتشابهة ؟


وهذه معلومة بسيطة عن بادس.
باديس مدينة مغربية تقع في الريف شمال المغرب


http://www.marefa.org/index.php/%D8%...A7%D8%AF%D8%B3

أما بخصوص رجس لم أجد لها أي معلومة.

 

 

التوقيع :

مدينة زرهون بالمغرب مرقد جدي
خليفة المسلمين إدريس الأول بن عبدالله الكامل بن الحسن المثنى بن
الحسن السبط بن خليفة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم علي بن أبي طالب رضي الله عنهم أجمعين.
مؤسس الخلافة الإسلامية بالمغرب.

جوال / 00966531607460

التعديل الأخير تم بواسطة الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي ; 23-02-2009 الساعة 10:31 AM.
رد مع اقتباس
 

  #32  
قديم 23-02-2009, 11:27 AM
محمد البوخاري
زائر
 
افتراضي

هذا القول الفصل فيما قيل حول مناطق حكم عمر وعمران من بني ادريس
ورغم اني اذهب مذهبي الخاص ولدي ادلتي بان عمران هو ابي موسى عمران بن زيد بن صفوان بن خالد بن زيد بن عبد الله بن ادريس
انما وقع الخلاف في نقطة اساسية تتعلق باسم المكان نشير اليه لاحقا لنعد الى مناطق حكم عمر بن ادريس
هذه مناطق حكم عمر بن ادريس حسب كتب النسب

غمارة ونواحيها حسب كنوز الاسرارللمقري والذي اعتمده كثيرا حشلاف فهذان كتابان.
تجساس وغمارة وكتانة وصنهاجة.مختصر البيان لابن جزي
ازيلة وغمارة وصنهاجة والبصرة نور الانواروهو مختصر ابن جزي
تجساس واحوازها العشماوي في السلسلة والاعتبار ايضا.

 

 

رد مع اقتباس
 

  #33  
قديم 23-02-2009, 11:35 AM
محمد البوخاري
زائر
 
افتراضي

وهاهي حسب كتب التاريخ وكل مؤرخ معروف زمن تواجده

عمر بن ادريس
صنهاجة وغمارة.... ابو عبيد البكري
صنهاجة وغمارة... ابن الخطيب
تجساس وبلاد غمارة وما ولاها ....ابن ابي زرع
تيكسان وتدغة وما بينهما من قبائل..... ابن خلدون
السلاوي مثل بن خلدون.
مع العلم ان ابن خلدون يرجح اقوال ابن حزم وابن سعيد المغربي

 

 

رد مع اقتباس
 

  #34  
قديم 23-02-2009, 11:47 AM
محمد البوخاري
زائر
 
افتراضي

وها هو عمران حسب كتب النسب

عمران بن ادريس
بادس كنوز الاسرار.للمقري والذي نقل حشلاف كلامه حين كتب عن عمران .
مختصر البيان لم يذكر له ولاية
نور الانوار لم يذكر له ولاية
المكناسي السيوطي لم يذكر له ولاية.
بادس العشماوي.
والناظر لكتاب حشلاف يرى تفرق راي حشلاف بين عمران جد العمارنة وقد ذكرهم اجمالا وبين عجزه عن تبرير نسب الخطابيون واخوتهم المقارنة والبراكنة و السنوسيون الذين من الخطابيين.
ثم لاوجود لمناطق حكم لعمران عند المؤرخين والكتب المشهورة المذكورة
السؤال هل يعقل ان يحكم عمر وعمران بادس في نفس الوقت
وهل كل المراجع تتكلم عن حكم عمر لمنطقة الشمال المغربي وخاصة الريف وغمارة وما بين نكور حيث كانت امارة بني صالح المستقلة الى طنجة حيث كانت امارة القاسم بن ادريس
وارض غمارة الريف هي ارض بني عمر بن ادريس هذا المعروف تاريخيا
فلماذا المغالطات
وعمر لم يكن ابدا اسمه عمران بل هو ابي حفص عمر واولاده الاربعة معروفون ولهم ذرية معروفة.
لكن لضبط الامر نحتاج المزيد من التوضيح حول عمران ما دمنا قد فصلنا في قضية عمر
فمن هو عمران وكيف حكم بادس

 

 

رد مع اقتباس
 

  #35  
قديم 23-02-2009, 11:56 AM
محمد البوخاري
زائر
 
افتراضي

عمران الذي حكم هو ابي موسى عمران بن زيد بن صفوان بن خالد بن زيد بن عبد الله بن ادريس
فهو من بني عبد الله بن ادريس
وعبد الله بن ادريس حكم مناطق السوس الاقصى ودادس وتلك المناطق
لقد حكم دادس ودادس هي مناطق حكم جده عبد الله فمن الطبيعي ان يرثها
وهذا عمران في اخر ايام الادارسة اي سنة367 فر الى تلمسان وانجب هناك اولادا هم العمرانيون المعروفون وكان عمره ثمانية وثمانون سنة وقيل تسعون
لذلك فقد اخطاوا التقدير فكتبوا بدل دادس بادس
بادس في الشمال في مناطق حكم بني عمر ثم ان حكام تلك المنطقة كانت في يد يحى بن ادريس بن عمر بن ادريس
ودادس في الجنوب وهي مناطق حكم عبد الله بن ادريس
واظنها اخطاء في النسخ جلبت مثل هذه التقديرات الخاطئة
هذا ما صححه بووشمة معاشو المدعو محمد البوخاري ان وفقت فمن الله وان اخطات فمن نفسي والشيطان والله تعالى اعلم

 

 

رد مع اقتباس
 

  #36  
قديم 23-02-2009, 12:47 PM
محمد البوخاري
زائر
 
افتراضي

صاحب كتاب المقتبس هو ابن حيان القرطبي وكان ميالا للاموين وعاش في بلاطهم مؤرخا
فمن اين لك بما كتبت
ثم ان ابن حزم اسبق من البكري والبكري لم يجتز الى بلاد المغرب رغم انه اندلسي.
والمعقبون من ادريس عشرا كما في اغلب الروايات وكتب التاريخ

 

 

رد مع اقتباس
 

  #37  
قديم 23-02-2009, 01:13 PM
محمد البوخاري
زائر
 
افتراضي

هذه خريطة توضح اين توجد دادس وهي غير بادس
وهما سبب مشكلة عمران بن ادريس وعمر بن ادريس ومنطقة حكم كليهما
http://aladdarssah.com/uploaded/18_01235383938.jpg
او

 

 

رد مع اقتباس
 

  #38  
قديم 23-02-2009, 01:21 PM
محمد البوخاري
زائر
 
افتراضي

URL="http://aladdarssah.com"][/URL]

 

 

رد مع اقتباس
 

  #39  
قديم 23-02-2009, 04:56 PM
الصورة الرمزية الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
النقيب العام للسادة الأشراف الأدارسة
 





افتراضي

شكراً ابن العم الحبيب على هذا التفصيل الذي أميل إليه جملة وتفصيلا
فليحفظك الله لنا وأبقاك ذخرا لبني جدك أمير المؤمنين إدريس بن عبدالله الكامل رضيالله عنه.

 

 

التوقيع :

مدينة زرهون بالمغرب مرقد جدي
خليفة المسلمين إدريس الأول بن عبدالله الكامل بن الحسن المثنى بن
الحسن السبط بن خليفة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم علي بن أبي طالب رضي الله عنهم أجمعين.
مؤسس الخلافة الإسلامية بالمغرب.

جوال / 00966531607460
رد مع اقتباس
 

  #40  
قديم 23-02-2009, 08:21 PM
الإدريسي الإدريسي غير متواجد حالياً
كاتب متألق
 




افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البوخاري مشاهدة المشاركة

ثم لاوجود لمناطق حكم لعمران عند المؤرخين والكتب المشهورة المذكورة
السؤال هل يعقل ان يحكم عمر وعمران بادس في نفس الوقت

وعمر لم يكن ابدا اسمه عمران بل هو ابي حفص عمر واولاده الاربعة معروفون ولهم ذرية معروفة.
لكن لضبط الامر نحتاج المزيد من التوضيح حول عمران ما دمنا قد فصلنا في قضية عمر
فمن هو عمران وكيف حكم بادس
كيف ياسيدي لاجود لذلك وما ارفقه الشريف إيهاب عن التلمساني زهرة الأخبار ورفع التدليس يدلل ان بعض النسابة أوعزوا له حكما ووجودا أيضا...!! ولكن هل كانوا على صواب أم هنالك خلط هو ما نبحث عنه وأنت أتيت بفواصل وقواطع قوية تؤيد وجود عمران ولكن كحفيد ..! وهذا مما سيغير كثير من اعمدة النسب المشهورة ومنها عمود نسب السنوسيون...!!
أشكرك سيدي الشريف معاشو على الجرأة وقوة الطرح ومازلت أنتظر المزيد في التوضيح لقضية عمران وعمر بذكرأسماء من ذكر عمران ونسبه لإدريس وماهي مكانته في التاريخ وعلم النسب ومن خالفه في ذلك بالتفصيل لا بالإختصار والإشارة وتوضيح كيفية حصول اللبس (إن كان ذلك ممكنا وإن كان هو بحث خاص فلك عدم نشره ) .
أما فيما ذكرت ففيه كفاية لمن عرف وقرأ كتب التاريخ وخصوصا ماذكرت من الكتب
------
لايسعني سوى شكر الشريف معاشو على ما أفادنا فيه ومازلت منتظر التفصيل لا الإجمال

 

 

رد مع اقتباس
 
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:28 AM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir