مولاى وسيدى سليمان الملقب ب مشيش

[محقق الاشراف]

السلام عليكم سعادة النقيب
نرغب في مزيد عن المعلومات الموجودة لديك عن البيت المشيشي و الموجودة في كتاب الحصن المتين الذي كتبت منه و الذي لم يذكر في فروع ابناء ادريس الهاشمي ابن له يدعا عبدالرحمن ويلقب (( بعيد )) ولكن ذكر ابن و احد وهو عبد السلام الذي ينحد منه الشريف عبدالله بن عمر المدني المغربي الادريسي وله ابن في جده يدعا وجدي و قتم تعديل طبعة الكتاب في عهد ابه وعلى نفقته ليتم اضافة هذه المعلومات حيث لا يوجد في المغرب مايثبت صحة انتسابهم الى مولاي ادريس الهاشمي وها انت اليوم تذكر لنا بان اسرتك تنتمي الى عبد الرحمن الملقب(( بعيد) الى مولاي ادريس الهاشمي فارجوا التكرم وتزويدنا عن المعلومات التي تم الاستناد اليها حتى يتم معرفة ابناء هذ الشريف وحيث ان مؤرخين المغرب و النقباء لم يعرفوا ابناء لهذا الشريف

 

 

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محقق الاشراف

السلام عليكم سعادة النقيب
نرغب في مزيد عن المعلومات الموجودة لديك عن البيت المشيشي و الموجودة في كتاب الحصن المتين الذي كتبت منه و الذي لم يذكر في فروع ابناء ادريس الهاشمي ابن له يدعا عبدالرحمن ويلقب (( بعيد )) ولكن ذكر ابن و احد وهو عبد السلام الذي ينحد منه الشريف عبدالله بن عمر المدني المغربي الادريسي وله ابن في جده يدعا وجدي و قتم تعديل طبعة الكتاب في عهد ابه وعلى نفقته ليتم اضافة هذه المعلومات حيث لا يوجد في المغرب مايثبت صحة انتسابهم الى مولاي ادريس الهاشمي وها انت اليوم تذكر لنا بان اسرتك تنتمي الى عبد الرحمن الملقب(( بعيد) الى مولاي ادريس الهاشمي فارجوا التكرم وتزويدنا عن المعلومات التي تم الاستناد اليها حتى يتم معرفة ابناء هذ الشريف وحيث ان مؤرخين المغرب و النقباء لم يعرفوا ابناء لهذا الشريف

[align=right] بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

سيدي الفاضل محقق الأشراف أهلاً وسهلاً بك في ديوان الأشراف الأدارسة
هل لو تكرمتم علينا بذكر أسماء هؤلاء النقباء والمؤرخين الذين لم يعرفوا أنباء لمولاي إدريس الهاشمي لكي تتضح الصورة؟
وهل عدم معرفتهم هؤلاء النقباء والمؤرخين بأن مولاي إدريس الهاشمي ليس له أبناء قائم على أسس أم على ماذا؟[/align]

 

 

[نورية]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ذكر في كتاب هنري دو جنفوان أن سيدي علي يحيا هو إبن سيدي علي بن مشيش كان في مكناس ثم قدم إلي فاس منها إلي الساقية الحمراء بعدها قدم إلي تمسلين وأخيرا إلي الجزائر بمنطقة بني يني في سنة 1616 عاش فيها وتوفي ودفن بها من قبره تنبت أغصان من الشجرة الزيتونة
لم يشئ بناء له قبة إعتراض على ذلك لكن طلب أن يبنى لأبنه قبة تقابله سيدي الموهب علي وكان هذا في الفترة العثامنية في الجزائر ولقد بني له مسجد من طرف العثمانيني مازال ليوينا هذا

Dans (Villages de Kabylie), Henri De Genevois avait écrit : “Leur groupement, opéré sous l’égide de Sidi Ali Ouyahia, daterait des débuts du XVIIe siècle. At Lahcène est de loin le village le plus peuplé et ses habitants seraient d’une force redoutable. Sidi Ali Ouyahia, cet homme saint arrivé peu de temps avant 1616 du sud marocain de Saguia El Hamra, contribua à changer la physionomie de la tribu. Il était habile, diplomate, plus encore puissant dogmatique, il sût entraîner les At Yenni à la victoire définitive sur ses ennemis irréductibles qui sont les At Ouacif, puis il regroupa les villages de la tribu pour en faire leur petite patrie, capable de se faire respecter et même de s’imposer à ses voisins”.

 

 

[الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محقق الاشراف

ولكن ذكر ابن و احد وهو عبد السلام الذي ينحد منه الشريف عبدالله بن عمر المدني المغربي الادريسي وله ابن في جده يدعا وجدي و قتم تعديل طبعة الكتاب في عهد ابه وعلى نفقته ليتم اضافة هذه المعلومات حيث لا يوجد في المغرب مايثبت صحة انتسابهم الى مولاي ادريس الهاشمي

أفهم من هذا أن نسب الشريف عبدالله بن عمر آل مدني الإدريسي المشهور بعميد الأدارسة بالحجاز غير ثابت
أرجو توضيح ذلك بالأدلة والبراهين لو سمحت وإلا هذا يعتبر رجما بالغيب لانحبذه هنا

 

 

هذا الكلام جدير بمن ينقب فيه
والحرى ممن يريد ان يشكك بما هو ثابت ان يكون معروفا وليس مستورا
والا وقعت الحابلة بالنابله
ارجو ان يصرح الكاتب عن مراجعه او نفسه.
نحن لا نشك بل نتيقن.

 

 

[عبدالله بن محمد الادريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محقق الاشراف

السلام عليكم سعادة النقيب
نرغب في مزيد عن المعلومات الموجودة لديك عن البيت المشيشي و الموجودة في كتاب الحصن المتين الذي كتبت منه و الذي لم يذكر في فروع ابناء ادريس الهاشمي ابن له يدعا عبدالرحمن ويلقب (( بعيد )) ولكن ذكر ابن و احد وهو عبد السلام الذي ينحد منه الشريف عبدالله بن عمر المدني المغربي الادريسي وله ابن في جده يدعا وجدي و قتم تعديل طبعة الكتاب في عهد ابه وعلى نفقته ليتم اضافة هذه المعلومات حيث لا يوجد في المغرب مايثبت صحة انتسابهم الى مولاي ادريس الهاشمي وها انت اليوم تذكر لنا بان اسرتك تنتمي الى عبد الرحمن الملقب(( بعيد) الى مولاي ادريس الهاشمي فارجوا التكرم وتزويدنا عن المعلومات التي تم الاستناد اليها حتى يتم معرفة ابناء هذ الشريف وحيث ان مؤرخين المغرب و النقباء لم يعرفوا ابناء لهذا الشريف

اخي العزيز نتمنى ان توثق تصريحك بالوثائق والبراهين والا كلام الانترنت ليس مصدرا نثق به ونتظر اجابتك وردك

 

 

[محقق الاشراف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن محمد الادريسي

اخي العزيز نتمنى ان توثق تصريحك بالوثائق والبراهين والا كلام الانترنت ليس مصدرا نثق به ونتظر اجابتك وردك

بسم الله الرحمن الرحيم
هذة صورة من كتاب الحصن المتين الذي يوضح ابناء مولاي إدريس الهاشمي وماذا قال الكاتب في حقهم عليه أقول للجميع الفحص و التدقيق لما فية الفائدة وليس القصد الطعن .
http://aladdarssah.com/uploaded/1832_01251725774.jpg

 

 

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محقق الاشراف

بسم الله الرحمن الرحيم
هذة صورة من كتاب الحصن المتين الذي يوضح ابناء مولاي إدريس الهاشمي وماذا قال الكاتب في حقهم عليه أقول للجميع الفحص و التدقيق لما فية الفائدة وليس القصد الطعن .
http://aladdarssah.com/uploaded/1832_01251725774.jpg

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رائـد الدباغ

الأشراف العلميون

نسبةً إلى الوليّ الصالح سيدي أبو بكر العلمي ـ المنسوب إلى جبل العَلَم ـ بن علي بن بوحرمة بن عيسى بن سلام بن أحمد مزوار بن علي الحيدرة بن محمد بن إدريس الثاني بن إدريس الأول بن عبدالله الكامل المحض بن الحسن المُثنّى بن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب وفاطمة الزهراء عليهما السّلام.

فهو الجد الجامع للأشراف العَلَميّون. وحفيده: سيدي عبدالسلام بن مشيش (سليمان) بن أبو بكر العلَمي، فهو أستاذ الإمام أبو الحسن الشاذلي وصنو الإمام الشافعي في المشرق، يقول عنه ابن عبّاد: « ولقد كان كان مقام ابن بشيش كقمام الشافعي بمصر ».
ويقول عنه صاحب طبقات الشاذلية « كان ـ علاوة على علوّ همته وحاله ـ عالماً فاضلاً جليل القدر لا ينحرف عن جادة الشريعة قيد شعرة، متحمساً للدين عاملاً على نشر فضائله. وهو رجل من آل البيت، فيه ما فيهم من صفات الاتجاه إلى الله والزهد، والشجاعة والأريحية، ويتصل نسبه بسيدنا الحسن رضي الله عنه ».

ولقد كان مفتياً لأهل المغرب ومسلمي الأندلس، فأخذ يحضّهم على الجهاد ويقودهم في ردع هجمات الأسبان على بلاد المغرب؛ الأمر الذي أدى بالمسيحيين في الأندلس بأن يدسّوا له مَن يقتله، وكان ذلك عام 623 هجرية على يد أبي الطواجن الكتامي لعنه الله، [mark=#FFFF99]واستمرت النقابة العامة للأشراف في عقبه. ومن أشهرهم: حفيده الشريف علي بن عبدالسلام بن محمد بن محمد بن عيسى بن عبدالوهاب الأصغر بن محمد بن إبراهيم بن يوسف بن عبدالوهاب الأكبر بن عبدالكريم بن محمد بن عبدالسلام بن مشيش رضي الله عنه، وذلك في عهد السلطان المولى إسماعيل.[/mark]

[mark=#FFFF99]ومن أحفاد هذا النقيب الصالح: حفيده إدريس بن الهاشمي بن علي بن عبدالسلام الذي قَدِم إلى أرض الحجاز في أواخر القرن الحادي عشر الهجري ضمن الركب المغربي. الخاص بابنة سلطان المغرب الأميرة الشريفة « لبابة » لتزويجها لأمير مكة المكرمة الشريف سرور بن مساعد رحمه الله.[/mark]
ويقال لهذه الأسرة في المغرب « أولاد الهاشمي »، وهم يسكنون منطقة أصيلا الغربية في المغرب، وشيخهم الشبرمني عبدالله بن أحمد الهاشمي.

ومن أحفاده: الشريف عمر بن محمد بن عبدالله بن مدني بن عبدالسلام بن [mark=#FFFF99]إدريس بن الهاشمي بن علي بن عبدالسلام بن محمد بن محمد بن عمر[/mark] بن عيسى بن عبدالوهاب الأصغر بن محمد بن إبراهيم بن يوسف بن عبدالوهاب الأكبر بن عبدالكريم بن محمد بن عبدالسلام بن بشيش بن أبو بكر العلَمي بن علي بن بوحرمة بن عيسى بن سلام بن أحمد مزوار بن علي الحيدرة بن محمد بن إدريس الثاني بن إدريس الأول بن عبدالله الكامل المحض بن الحسن المُثنّى بن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب وفاطمة الزهراء سلام الله عليهما. وهو الشهير بـ « عمر مغربي ».

وقد كان من جنود الثورة العربية الكبرى في عهد الشريف الحسين بن علي؛ فقد خرج من الحجاز بمعيّة الملك فيصل بن الحسين إلى الشام وحضر معه جميع المواقع الحربية، ثم عاد بعد ذلك لأرض الحجاز ليخرج مرة أخرى مع الملك عبدالله بن الحسين إلى الأردن، ثمّ عاد إلى وطنه.

وقد تقاعد عام 1368 هـ وتفرغ لعمله الخاص، وتوفي عام 1411 هجرية.

وأبناء الشريف عمر:

• الشريف عبدالله بن عمر آل مدني الإدريسي، معتمد الأشراف الأدارسة بموجب تفويض شرعي مصادَق عليه رسمياً يخوّله حق الاعتراف بمن هو ثابت النسب وإخراج الدخلاء في النسب مطالبة أو شرعاً.
• السفير الدكتور الشريف محمد بن عمر آل مدني الإدريسي، مدير عام معهد الدراسات الدبلوماسية، وأبناؤه: وائل وثامر وعبدالعزيز.
• الشريف صالح بن عمر آل مدني الإدريسي، رئيس القسم الهندسي بإدارة تعليم مكة المكرمة، وله ولدان هما: عمار وعمر.
• الشريف حسن بن عمر آل مدني الإدريسي، رجل أعمال وله ولد اسمه عبدالله.
• الشريف وجدي بن عبدالله آل مدني الإدريسي الممثل الخاص للشؤون الملكية بالخطوط السعودية، وله ابن اسمه حمود.
والشريف المرحوم عمر المدني الإدريسي ابن عم الشريف المقيم في المدينة المنورة على ساكنيها أفضل الصلاة والسلام: الشريف محمد بن محمد بن محمود بن مدني الإدريسي، وله ولدان هما: حسين وأحمد.
كما أن لهم بالجزائر الشريف محمود بن محمد، وله ولدان هما: عمار وكمال. غادر الحجاز وسكن الجزائر عام 1348هـ.
تحيتي

الأخ محقق الأشراف كيف نستطيع أن نوفق بين هاتين الرواتين
الأولى/أن إدريس بن الهاشمي غاب عن مدشر افرنو قبيلة بني عروس غيبة إنقطاع 1183هـ قصد أداء مراسم العمرة والحج.
الثانية/أنه قَدِم إلى أرض الحجاز في أواخر القرن الحادي عشر الهجري ضمن الركب المغربي. الخاص بابنة سلطان المغرب الأميرة الشريفة « لبابة » لتزويجها لأمير مكة المكرمة الشريف سرور بن مساعد رحمه الله.
بالإضافة لدي إستفسار أين أستقر إدريس بن الهاشمي بعد ذلك؟
وهل يعقل أن بيت استمرت النقابة العامة للأشراف في عقبهم لا يعلمون شيء عن ابنهم إدريس بن الهاشمي وعن ذريته؟
وهل لأن أخباره أنقطعت في كتاب اللهيوي صار من يتنسب إليه مشكوكٌ في نسبه؟

أنا أعلم أخي محقق الأشراف إلى ماذا ترمي في الصفحة التي وضعتها من كتاب اللهيوي وهي أن هؤلاء الأشراف العلميين الذين بالحجاز ليس لديهم ما يثبت نسبهم إلا وما قد تحصلوا عليه في العهد القريب وهو عام 1408هـ
أما قبل ذلك التاريخ فليس لديهم ما يثبتون به نسبهم هذا ما تريد إصالهُ إلينا أليس كذالك.
عزيزي لا بد أن تعرف أن السادة الأشراف الأدارسة لا يوثقون أنسابهم بكتب المؤلفين وذلك لأن السادة الأشراف لن ينشروا تفاصيل أنسابهم في كتب الأنساب التي تشتريها وتقرأها وإنما بدووينهم وسجلاتهم الخاصة التي يتولى أمرها نقبائهم ونجبائهم وأمناء سر أنسابهم ولا بد أن تعلم أن هناك أمور عائلية سريه لا تنشر على الملاء وأنا واثق تمام الثقة بأن السيد العميد الأكبر لأهل البيت النبوي الشريف عندما أخبرني بأن الشريف وجدي بن عبدالله الإدريسي أنه من البيت الإدريسي فهو لا يتكلم من فراغ وإنما يتكلم بناءاً على أسس علمية (سجلات ودووين تخص أنساب السادة الأشراف) ليست في متناول اليد ولكنه لن يظهرها إلى كل من هب ودب حفاظاً عليها وعلى ما تحتويه من أنساب.