حصري ، أنا هنا بكل تفاصيلي؟؟؟؟؟

باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد


و بعد:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة التهامي الادريسي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة التهامي الادريسي

باركة الله فيك ابن العم الشريف يوسينزم .سؤالي هل لديك المام بعلم القراءات؟
ومن هم شيوخك الدين اخدت عنهم بمدرسة سيدي الزوين؟
والسؤال الاخير هل سبق وزرت مدينة اسفي؟

ابن العم العزيز ليست مدرسة سيدي الزوين هي الوحيدة التي تدرس القرآن الكريم بقراءاته المعروفة، و أنا شخصيا ليس لي إلمام بالقراءات .

نعم سبق و زرت مدينة آسفي .

 

 

ياسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد


و بعد :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوهاشم

سيدي يوسنيزم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوهاشم

هناك بعض الباحثين يرون (وأنا عن نفسي أخالفهم الرأي)

أنا الشريف لايكون شريفا إلا إذا كان له عمود نسب إلى الإمام علي والسيدة فاطمة وحتى لو كان مشهورا في منطقته انه شريف وعنده وثائق تؤكد على شرفه ولكنه لا يعرف عمود نسبه .. فما رأيكم؟

ما معنى قولكم أن أعمدة الآباء شرط كمال؟

سأضرب لك مثالا، لو صادف أيكم أخا لي اسمه الشريف رضى و سأله عن نسبه فسيقول أنا رضى بن عبد الرحمن بن المختار بن البهلول من الشرفاء الرحاحلة ، و سيقف و أزيد انه لا يتوفر على أية وثيقة تثبت إدعاءه، فهل يثبت شرفه أم لا ؟؟؟؟؟؟؟؟
و لك مثال آخر طالما اجتججنا به، من ينكر اسماعيلية عدنان؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لا أحد و لكن بناءا على ماذا نسلم لعدنان أنه اسماعيلي؟؟؟؟؟؟؟؟ إن قال قائل بناءا على تسلسل الآباء فقد كذب و إن قال بنسب الشهرة فهذا صحيح، و ما سكوته صلى الله عليه و سلم عن ذكر آبائه فوق عدنان إلا إقرارا منه بثبوت نسب الشهرة .

 

 

باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد


و بعد:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي

صحيح ولو أن أحداً نسبني لغير الإمام أبي الحسن علي الشاذلي قدس الله سره فلن أقبل نهائياً إلا لو جاء بدليل والبرهان القاطع الذي لا يتطرق إليه الشك والظن نهائياً وماعدا ذلك فسوف أحتفظ بإنتسابي لجدي أبي الحسن علي الشاذلي حتى لو لم يكن لدي عمود نسب كامل من إسمي إلى الإمام علي بن أبي طالب كرم الله وجهه.

صح لسانك على رأي أهل الحجاز، و هذا كلام ليس له ما بعده و هو حال كثير من الرحاحلة الخارجين عن دار القرار فحين ياتون إلينا من أجل إثبات انتسابهم فينا فنحن نسافر معهم إلى عشائرهم و نطلب منهم دفع اثنا عشر رجلا من نجبائهم و ممن يرضون شهادتهم، فنسالهم عن نسب طالب الإثبات فيهم فإن اقروه اثبتنا انتسابه فينا و إن لم يعرف تسلسل آبائه، فنسجله عندنا و منه يبدا التعداد .

 

 

[الشريف شاهر بن تيسير آل نزال الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السليماني اعمر

ماشاء الله
شو هاد عمري ما سمعت زي هالحكي.
وبدي اسأل.
يعني ازا في واحد حكى انو شريف لازم نسكت؟
شو هالحكي ؟
هيك كل الناس بيصيروا اشراف.

[bor=ff0099]
يا عمرى انت

و أعمدة الآباء هي شرط كمال و ليست شرط صحة، و

[/bor]

 

 

باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد


و بعد:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السليماني اعمر

ماشاء الله
شو هاد عمري ما سمعت زي هالحكي.
وبدي اسأل.
يعني ازا في واحد حكى انو شريف لازم نسكت؟
شو هالحكي ؟
هيك كل الناس بيصيروا اشراف.

إذا وعيت هذا و وعاه غيرك :

ورد عنه صلى الله عليه و سلم

لعن الله الله الداخل فينا بغير نسب و الخارج منا بغير سبب

و هذا

من ادعى إلى غير ابيه و هو يعلم أنه غير ابيه فالجنة عليه حرام

فلن يصير كل الناس أشرافا، إطمئن.

 

 

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف يوسنيزم الرحالي

باسمك اللهم

الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد

و بعد:

صح لسانك على رأي أهل الحجاز، و هذا كلام ليس له ما بعده و هو حال كثير من الرحاحلة الخارجين عن دار القرار فحين ياتون إلينا من أجل إثبات انتسابهم فينا فنحن نسافر معهم إلى عشائرهم و نطلب منهم دفع اثنا عشر رجلا من نجبائهم و ممن يرضون شهادتهم، فنسالهم عن نسب طالب الإثبات فيهم فإن اقروه اثبتنا انتسابه فينا و إن لم يعرف تسلسل آبائه، فنسجله عندنا و منه يبدا التعداد .

بالفعل فلو أتيت معي إلى جماعتي آل التركي الشاذلية الأدارسة وسألتهم عن النسب المشهور المتواتر بيننا لقالوا لك بأننا شاذلية أدارسة وأن جدنا الذي أتى من المغرب هو عبدالوهاب ما عدا شخص واحد قد أتى بنسب جديد مخالف لما هو معروف ومشهور بيننا في الفترة الأخيرة وبالتحديد بعد تعييني نقيباً عاماً للسادة الأشراف الأدارسة هو ابن خالي عبدالمحسن بن محمدنور بن قاسم بن محمدنور بن قاسم بن أحمد التركي حيث أن له ميول شيعية كان يجاهر بها ولكنه الأن أصبح يخفيها من باب التقية ولقد أيده على ذلك النسب المزعوم والدهُ وعمه فوزي بن قاسم بن محمدنور بن قاسم بن أحمد التركي وابن عم والده أسامه بن جمال بن محمدنور بن قاسم بن أحمد التركي هؤلاء قد شذوا وخالفوا ما هو مشهور ومتواتر بين آل التركي الشاذلية الأدارسة وقد استندوا في دعواهم هذه إلى تشابه أسمين من أسماء أجدادنا مع أسمين في عائلة شريفة حسينية ولقد نتج من تصدي وإعتراضي لهم إعلانهم الحرب علي والكره والوقوف في صف خصومي الذين يشككون ويطعنون في نسبي ومجادلتهم لبسطائنا بكلامٍ في منتهى البيان ولكنه في الحقيقة كلامٌ باطل فبالله عليك ما هو رأيك في هذه المصيبة.

 

 

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

ابن العم الشريف يوسنيزم الرحالي السليماني حفظه الله
نحن في ما بيننا آل التركي وبين أرحامنا وعدلائنا ومعارفنا ووثائقنا مشهورون بلقب "التركي" أو "تركي" وليس الشاذلي أو الإدريسي
ولكننا نعلم علم اليقين بالشهرة والتواتر ومن حولنا من المقربين يعلم بأننا شاذلية أدارسة ولكننا لا نحمل لقب الشاذلي أو الإدريسي في وثائقنا لأمور بعضها سياسي والبعض الأخر لمحاربة الوهابية لأي شيء له علاقة بالتصوف وخصوصاً الشاذلية فهل هذا الأمر يفت ويسمح للطاعنين أن يطعنوا في نسبنا أو يشككوا فيه.

 

 

[ويبمغرب]

جزاكم الله خيراً على هذه المناقشات الهادفة و الجادة..فكلنا من دوحة شريفة واحدة و الله المستعان

 

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي

بالفعل فلو أتيت معي إلى جماعتي آل التركي الشاذلية الأدارسة وسألتهم عن النسب المشهور المتواتر بيننا لقالوا لك بأننا شاذلية أدارسة وأن جدنا الذي أتى من المغرب هو عبدالوهاب ما عدا شخص واحد قد أتى بنسب جديد مخالف لما هو معروف ومشهور بيننا في الفترة الأخيرة وبالتحديد بعد تعييني نقيباً عاماً للسادة الأشراف الأدارسة هو ابن خالي عبدالمحسن بن محمدنور بن قاسم بن محمدنور بن قاسم بن أحمد التركي حيث أن له ميول شيعية كان يجاهر بها ولكنه الأن أصبح يخفيها من باب التقية ولقد أيده على ذلك النسب المزعوم والدهُ وعمه فوزي بن قاسم بن محمدنور بن قاسم بن أحمد التركي وابن عم والده أسامه بن جمال بن محمدنور بن قاسم بن أحمد التركي هؤلاء قد شذوا وخالفوا ما هو مشهور ومتواتر بين آل التركي الشاذلية الأدارسة وقد استندوا في دعواهم هذه إلى تشابه أسمين من أسماء أجدادنا مع أسمين في عائلة شريفة حسينية ولقد نتج من تصدي وإعتراضي لهم إعلانهم الحرب علي والكره والوقوف في صف خصومي الذين يشككون ويطعنون في نسبي ومجادلتهم لبسطائنا بكلامٍ في منتهى البيان ولكنه في الحقيقة كلامٌ باطل فبالله عليك ما هو رأيك في هذه المصيبة.

رحم الله امواتنا و المسلمين .

ان اعتراف العاقله( الاهل) - ولو شذ منهم اقله - هو اساس النسب، والاجماع اقوى حجه.
وشهادة اهل المحل- مثل اهل الحي / الحاره/ القريه/ الحومه/ البلده- هو المرتكز الثاني .
اما الشهرة ،الشيوع والتوثيق فلا ترد، ولا يعلو عليها الا التواتر.
ويبقى ان اليمين ملزم كما هي الملاعنه.
ويقبل الدعي بما ادعى ويبقى في - صح- او اطلاق حتى يشاء الله.
ولكل حال من هذه ألأحوال مفرداتها.
اللهم لا تحرمنا ولا تقطعنا ولا تكلنا الى سواك.
اللهم آمين.

 

 

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجموني

رحم الله امواتنا و المسلمين .

ان اعتراف العاقله( الاهل) - ولو شذ منهم اقله - هو اساس النسب، والاجماع اقوى حجه.
وشهادة اهل المحل- مثل اهل الحي / الحاره/ القريه/ الحومه/ البلده- هو المرتكز الثاني .
اما الشهرة ،الشيوع والتوثيق فلا ترد، ولا يعلو عليها الا التواتر.
ويبقى ان اليمين ملزم كما هي الملاعنه.
ويقبل الدعي بما ادعى ويبقى في - صح- او اطلاق حتى يشاء الله.
ولكل حال من هذه ألأحوال مفرداتها.
اللهم لا تحرمنا ولا تقطعنا ولا تكلنا الى سواك.
اللهم آمين.

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
عزيزي الجموني على هذا التعليق الذي أثلج صدري.