أبناء الشريفات الادريسيات

[للا صفية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد قاسمي

احترم رأيك بنت العم الكريمة لالة صفية وأية التطهير جاء حديث الكساء ليفسر في من نزلت وهو يوضح كلامي السابق في أن فاطمة الزهراء وعلي بن أبي طالب وابنيهما عليهم السلام حالة خاصة،وإن قلنا أن ابناء المرة الشريفة من رجل غير شريف يسمون أشرافا حالة خاصة فالأولى أن نقولها عن فاطمة عليها السلام وأن الأشراف فقط هم أحفاد الحسنين من الذكور و الظهور وبالتالي فإن أبناء الشريفة على الراجح ليسو أشرافا، وأعود وأسألكي بنت العم الكريمة هذ السؤال : شاب أمه شريفة أمغارية دكالية وأبوه سوسي ماذا يسمى؟

السلام عليكم ورحمته تعالى وبركاته
اولا وقبل كل شيئ احب ان ابين لكل ابناء عمومتي بل لكل من يدخل هدا الصرح الشامخ انه لا يوجد شيئ يسمى رايي ورايك بخصوص شرع الله وخاصة لما نجد اية قرانية صريحة قطعية الدلالة او حديثا شريفا صحيحا قطعي الدلالة , قال عز من قائل
(( ماكان لمومن ولا مومنة ادا قضى الله ورسوله امرا ان تكون لهم الخيرة من امرهم ........الاية ))
ثانيا _ يشهد الله انه كان املي كبير في انك ستبحث وستتبع سبيل الهدى وقد سررت كثيرا بقولكم ((واية التطهير جاء حديث الكساء ليفسر ......)) فهدا قد اثلج صدري وهدا ما كنت اريده فالحمد والشكر لله
ثالثا _ بطبيعة الحال وتباعا للشريعة المحمدية القران الكريم الدي جاء بدستوره القويم الصالح لكل زمان ومكان ودلك ليحفظ انساب الناس والدي يقول (( ادعوهم لابائهم هو اقسط عند الله .............))و لهدا اقول ان ابناء الشريفة الدينهم من الرجل الدي هو من عامة الناس ليسوا اشرافا وانما هم من دوي الارحام ,
فلو كانوا يعتبرون اشرافا لكان من قبلهم ابناء السيدة زينب بنت علي ابن ابي طالب وفاطمة الزهراء اشرافا وهم من هم ابناء عبد الله بن جعفر بن عبد المطلب وقد ثبت عند المؤرخين ان احدهم ويسمى (( عون الاكبر )) قد استشهد في معركة كربلاء حيث بات يدافع عن خاله سيدنا الحسين هدا ان لم يكن اخرون قد استشهدوا كما دكر عند بعض المؤرخين ولكن الثابت ان المسمى عون الاكبر قد استشهد مع خاله .
رابعا واخيرا_ اقول لكم سيدي انني كنت قد قلت من قبل انني لن اتدخل مرة اخرى وهاءنا قد تدخلت وانا دائما هكدا , اقول لن افعل الشيء لما اكون غاضبة ولكن وبعد ما تفوتني حالة الغضب اعود وكان شيئا لم يكن وخصوصا ان ظهر لي الصواب في ان افعل الشيئ الدي منعته على نفسي .
نسال الله لنا ولكم جميعا الهداية والسداد والرشاد وحكمة العقل ومن اوتي الحكمة فقد اوتي خيرا كثيرا , ولن تجد الحكمة الا في شرع الله وهدي خير المرسلين عليه وعلى اله افضل الصلاة وازكى التسليم .

 

 

[سعيد قاسمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة للا صفية

السلام عليكم ورحمته تعالى وبركاته
اولا وقبل كل شيئ احب ان ابين لكل ابناء عمومتي بل لكل من يدخل هدا الصرح الشامخ انه لا يوجد شيئ يسمى رايي ورايك بخصوص شرع الله وخاصة لما نجد اية قرانية صريحة قطعية الدلالة او حديثا شريفا صحيحا قطعي الدلالة , قال عز من قائل
(( ماكان لمومن ولا مومنة ادا قضى الله ورسوله امرا ان تكون لهم الخيرة من امرهم ........الاية ))
ثانيا _ يشهد الله انه كان املي كبير في انك ستبحث وستتبع سبيل الهدى وقد سررت كثيرا بقولكم ((واية التطهير جاء حديث الكساء ليفسر ......)) فهدا قد اثلج صدري وهدا ما كنت اريده فالحمد والشكر لله
ثالثا _ بطبيعة الحال وتباعا للشريعة المحمدية القران الكريم الدي جاء بدستوره القويم الصالح لكل زمان ومكان ودلك ليحفظ انساب الناس والدي يقول (( ادعوهم لابائهم هو اقسط عند الله .............))و لهدا اقول ان ابناء الشريفة الدينهم من الرجل الدي هو من عامة الناس ليسوا اشرافا وانما هم من دوي الارحام ,
فلو كانوا يعتبرون اشرافا لكان من قبلهم ابناء السيدة زينب بنت علي ابن ابي طالب وفاطمة الزهراء اشرافا وهم من هم ابناء عبد الله بن جعفر بن عبد المطلب وقد ثبت عند المؤرخين ان احدهم ويسمى (( عون الاكبر )) قد استشهد في معركة كربلاء حيث بات يدافع عن خاله سيدنا الحسين هدا ان لم يكن اخرون قد استشهدوا كما دكر عند بعض المؤرخين ولكن الثابت ان المسمى عون الاكبر قد استشهد مع خاله .
رابعا واخيرا_ اقول لكم سيدي انني كنت قد قلت من قبل انني لن اتدخل مرة اخرى وهاءنا قد تدخلت وانا دائما هكدا , اقول لن افعل الشيء لما اكون غاضبة ولكن وبعد ما تفوتني حالة الغضب اعود وكان شيئا لم يكن وخصوصا ان ظهر لي الصواب في ان افعل الشيئ الدي منعته على نفسي .
نسال الله لنا ولكم جميعا الهداية والسداد والرشاد وحكمة العقل ومن اوتي الحكمة فقد اوتي خيرا كثيرا , ولن تجد الحكمة الا في شرع الله وهدي خير المرسلين عليه وعلى اله افضل الصلاة وازكى التسليم .

بارك الله فيكي بنت العم الكريمة صفية وأدعو الله لي ولكي ولجميع الإخوة التوفيق والسداد.

 

 

[للا صفية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد قاسمي

بارك الله فيكي بنت العم الكريمة صفية وأدعو الله لي ولكي ولجميع الإخوة التوفيق والسداد.

اللهم امين يارب العالمين , وهدا ما نرجوه من الله السميع المجيب .

 

 

[الشريف القندوسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة للا صفية

السلام عليكم ورحمته تعالى وبركاته
اولا وقبل كل شيئ احب ان ابين لكل ابناء عمومتي بل لكل من يدخل هدا الصرح الشامخ انه لا يوجد شيئ يسمى رايي ورايك بخصوص شرع الله وخاصة لما نجد اية قرانية صريحة قطعية الدلالة او حديثا شريفا صحيحا قطعي الدلالة , قال عز من قائل
(( ماكان لمومن ولا مومنة ادا قضى الله ورسوله امرا ان تكون لهم الخيرة من امرهم ........الاية ))
ثانيا _ يشهد الله انه كان املي كبير في انك ستبحث وستتبع سبيل الهدى وقد سررت كثيرا بقولكم ((واية التطهير جاء حديث الكساء ليفسر ......)) فهدا قد اثلج صدري وهدا ما كنت اريده فالحمد والشكر لله
ثالثا _ بطبيعة الحال وتباعا للشريعة المحمدية القران الكريم الدي جاء بدستوره القويم الصالح لكل زمان ومكان ودلك ليحفظ انساب الناس والدي يقول (( ادعوهم لابائهم هو اقسط عند الله .............))و لهدا اقول ان ابناء الشريفة الدينهم من الرجل الدي هو من عامة الناس ليسوا اشرافا وانما هم من دوي الارحام ,
فلو كانوا يعتبرون اشرافا لكان من قبلهم ابناء السيدة زينب بنت علي ابن ابي طالب وفاطمة الزهراء اشرافا وهم من هم ابناء عبد الله بن جعفر بن عبد المطلب وقد ثبت عند المؤرخين ان احدهم ويسمى (( عون الاكبر )) قد استشهد في معركة كربلاء حيث بات يدافع عن خاله سيدنا الحسين هدا ان لم يكن اخرون قد استشهدوا كما دكر عند بعض المؤرخين ولكن الثابت ان المسمى عون الاكبر قد استشهد مع خاله .
رابعا واخيرا_ اقول لكم سيدي انني كنت قد قلت من قبل انني لن اتدخل مرة اخرى وهاءنا قد تدخلت وانا دائما هكدا , اقول لن افعل الشيء لما اكون غاضبة ولكن وبعد ما تفوتني حالة الغضب اعود وكان شيئا لم يكن وخصوصا ان ظهر لي الصواب في ان افعل الشيئ الدي منعته على نفسي .
نسال الله لنا ولكم جميعا الهداية والسداد والرشاد وحكمة العقل ومن اوتي الحكمة فقد اوتي خيرا كثيرا , ولن تجد الحكمة الا في شرع الله وهدي خير المرسلين عليه وعلى اله افضل الصلاة وازكى التسليم .

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه المخلصين الأوفياء

بلى يا بنت العم ذرية السيدة زينب سبقت الى الشرف و لا يمكن استبعادهم من دائرة الشرف فهم ابناء سيدنا جعفر ومنهم تنسل السادة الناصريين بالمغرب والذين كانت ولاتزال لهم مكانة لدى المخزن ولهم نقيب كسائر الاشراف بالمغرب كذلك لا يمكن استبعاد السادة بني عقيل وبني العباس

الأشراف كل من حرم عليهم الصدقة من بني هاشم وهم أل جعفر وأل عقيل وأل علي وأل العباس وهم أهل البيت وأل علي هم أعلى تشريفا وقربة لرسول الله نعم لكن لا يخرج أل جعفر وأل عقيل وأل العباس من دارة أل البيت ومن دارة بني هاشم وأل جعفر أكثر شرفا وقربة من أل علي والعباس لأنهم من بني السيدة زينب بنت علي بن أبي طالب رضوان الله عليهم .

وهذا تشريف وتعظيم لمقامهم
جعفر أخ الإمام علي وإن كانت ذريته ليست من أل البيت فكيف بالأحرى ذرية سيدنا علي
وأنظر ما قال رسول الله في بيان منزلة وقدر سيدنا جعفر قال بأبي وامي هو «على مثل جعفر فلتبك البواكي».
وأنطر ما قال رسول الله في جعفر بن أبي طالب رضي الله عنه قال: «وأما أنت يا جعفر فأشبهت خلقي وخلقي، وأنت من عترتي التي أنا منها» المصدر أسد الغابة، ج1 ص541-543، باب الجيم والعين المهملة، 759- جعفر بن أبي طالب
وروي في المستدرك على الصحيحين : مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة (ر) - ذكر مناقب جعفر بن أبي طالب(ع) - رقم الحديث : ( 4940 ) أخبرني : مكرم بن أحمد القاضي ، ثنا : أبوبكر بن أبي العوام الرياحي ، ثنا : سعيد بن عبد الحميد ، ثنا : عبد الله بن زياد اليمامي ، عن عكرمة بن عمار ، عن إسحاق بن عبد الله بن أبي طلحة ، عن أنس بن مالك (ر) : أن رسول الله (ص) قال : نحن بنو عبد المطلب سادة أهل الجنة أنا وعلي و جعفر وحمزة والحسن والحسين . هذا حديث صحيح على شرط مسلم والبخاري ولم يخرجاه.
وروى إبن ماجه في سننه في باب - الفتن - خروج المهدي - رقم الحديث : ( 4077 ) - حدثنا : هدية بن عبد الوهاب ، حدثنا : سعد بن عبد الحميد بن جعفر ، عن علي بن زياد اليمامي ، عن عكرمة بن عمار ، عن إسحق بن عبد الله بن أبي طلحة ، عن أنس بن مالك قال : سمعت رسول الله (ص) يقول : نحن ولد عبد المطلب سادة أهل الجنة أنا وحمزة وعلي وجعفر والحسن والحسين والمهدي.

 

 

[أولاد عبو]

من قال هذا ..."ان الشريف للشريفة فقط" هل قالها الله عز وجل؟ هل قالها النبي محمد صلى الله عليه وسلم؟ احذروا هذا القول الخاطىء وخاصة إذا قيل من طرف من وثق بهم لتسيير هذا الديوان الشريف..غريب ؟؟؟؟؟

 

 

[الشريف محمد احمد]

السلام عليكم ورحمته تعالى وبركاته ,, يا اخي اولاد عبو ,, الشخص الذي طرح السؤال يقصد ببساطة : ان هناك اشخاص امهاتهم شريفات النسب وابائهم لا ينتسبون للاشراف ,, وهل لهؤلاء الحق بمطالبة النقباء ورؤساء الاشراف حول البطائق والشهادات التي تثبت نسبهم مثل امهاتهم ,,,,,

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أولاد عبو

من قال هذا ..."ان الشريف للشريفة فقط" هل قالها الله عز وجل؟ هل قالها النبي محمد صلى الله عليه وسلم؟ احذروا هذا القول الخاطىء وخاصة إذا قيل من طرف من وثق بهم لتسيير هذا الديوان الشريف..غريب ؟؟؟؟؟

 

 

[للا صفية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف القندوسي

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه المخلصين الأوفياء

بلى يا بنت العم ذرية السيدة زينب سبقت الى الشرف و لا يمكن استبعادهم من دائرة الشرف فهم ابناء سيدنا جعفر ومنهم تنسل السادة الناصريين بالمغرب والذين كانت ولاتزال لهم مكانة لدى المخزن ولهم نقيب كسائر الاشراف بالمغرب كذلك لا يمكن استبعاد السادة بني عقيل وبني العباس

الأشراف كل من حرم عليهم الصدقة من بني هاشم وهم أل جعفر وأل عقيل وأل علي وأل العباس وهم أهل البيت وأل علي هم أعلى تشريفا وقربة لرسول الله نعم لكن لا يخرج أل جعفر وأل عقيل وأل العباس من دارة أل البيت ومن دارة بني هاشم وأل جعفر أكثر شرفا وقربة من أل علي والعباس لأنهم من بني السيدة زينب بنت علي بن أبي طالب رضوان الله عليهم .

وهذا تشريف وتعظيم لمقامهم
جعفر أخ الإمام علي وإن كانت ذريته ليست من أل البيت فكيف بالأحرى ذرية سيدنا علي
وأنظر ما قال رسول الله في بيان منزلة وقدر سيدنا جعفر قال بأبي وامي هو «على مثل جعفر فلتبك البواكي».
وأنطر ما قال رسول الله في جعفر بن أبي طالب رضي الله عنه قال: «وأما أنت يا جعفر فأشبهت خلقي وخلقي، وأنت من عترتي التي أنا منها» المصدر أسد الغابة، ج1 ص541-543، باب الجيم والعين المهملة، 759- جعفر بن أبي طالب
وروي في المستدرك على الصحيحين : مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة (ر) - ذكر مناقب جعفر بن أبي طالب(ع) - رقم الحديث : ( 4940 ) أخبرني : مكرم بن أحمد القاضي ، ثنا : أبوبكر بن أبي العوام الرياحي ، ثنا : سعيد بن عبد الحميد ، ثنا : عبد الله بن زياد اليمامي ، عن عكرمة بن عمار ، عن إسحاق بن عبد الله بن أبي طلحة ، عن أنس بن مالك (ر) : أن رسول الله (ص) قال : نحن بنو عبد المطلب سادة أهل الجنة أنا وعلي و جعفر وحمزة والحسن والحسين . هذا حديث صحيح على شرط مسلم والبخاري ولم يخرجاه.
وروى إبن ماجه في سننه في باب - الفتن - خروج المهدي - رقم الحديث : ( 4077 ) - حدثنا : هدية بن عبد الوهاب ، حدثنا : سعد بن عبد الحميد بن جعفر ، عن علي بن زياد اليمامي ، عن عكرمة بن عمار ، عن إسحق بن عبد الله بن أبي طلحة ، عن أنس بن مالك قال : سمعت رسول الله (ص) يقول : نحن ولد عبد المطلب سادة أهل الجنة أنا وحمزة وعلي وجعفر والحسن والحسين والمهدي.

لي عودة ان شاء الله رب العالمين
واستسمحكم عدرا وبشدة سيدي الفاضل هدا لانني جد مشغولة (( ظروف خاصة ))

 

 

[سعيد قاسمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف القندوسي

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه المخلصين الأوفياء

بلى يا بنت العم ذرية السيدة زينب سبقت الى الشرف و لا يمكن استبعادهم من دائرة الشرف فهم ابناء سيدنا جعفر ومنهم تنسل السادة الناصريين بالمغرب والذين كانت ولاتزال لهم مكانة لدى المخزن ولهم نقيب كسائر الاشراف بالمغرب كذلك لا يمكن استبعاد السادة بني عقيل وبني العباس

الأشراف كل من حرم عليهم الصدقة من بني هاشم وهم أل جعفر وأل عقيل وأل علي وأل العباس وهم أهل البيت وأل علي هم أعلى تشريفا وقربة لرسول الله نعم لكن لا يخرج أل جعفر وأل عقيل وأل العباس من دارة أل البيت ومن دارة بني هاشم وأل جعفر أكثر شرفا وقربة من أل علي والعباس لأنهم من بني السيدة زينب بنت علي بن أبي طالب رضوان الله عليهم .

وهذا تشريف وتعظيم لمقامهم
جعفر أخ الإمام علي وإن كانت ذريته ليست من أل البيت فكيف بالأحرى ذرية سيدنا علي
وأنظر ما قال رسول الله في بيان منزلة وقدر سيدنا جعفر قال بأبي وامي هو «على مثل جعفر فلتبك البواكي».
وأنطر ما قال رسول الله في جعفر بن أبي طالب رضي الله عنه قال: «وأما أنت يا جعفر فأشبهت خلقي وخلقي، وأنت من عترتي التي أنا منها» المصدر أسد الغابة، ج1 ص541-543، باب الجيم والعين المهملة، 759- جعفر بن أبي طالب
وروي في المستدرك على الصحيحين : مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة (ر) - ذكر مناقب جعفر بن أبي طالب(ع) - رقم الحديث : ( 4940 ) أخبرني : مكرم بن أحمد القاضي ، ثنا : أبوبكر بن أبي العوام الرياحي ، ثنا : سعيد بن عبد الحميد ، ثنا : عبد الله بن زياد اليمامي ، عن عكرمة بن عمار ، عن إسحاق بن عبد الله بن أبي طلحة ، عن أنس بن مالك (ر) : أن رسول الله (ص) قال : نحن بنو عبد المطلب سادة أهل الجنة أنا وعلي و جعفر وحمزة والحسن والحسين . هذا حديث صحيح على شرط مسلم والبخاري ولم يخرجاه.
وروى إبن ماجه في سننه في باب - الفتن - خروج المهدي - رقم الحديث : ( 4077 ) - حدثنا : هدية بن عبد الوهاب ، حدثنا : سعد بن عبد الحميد بن جعفر ، عن علي بن زياد اليمامي ، عن عكرمة بن عمار ، عن إسحق بن عبد الله بن أبي طلحة ، عن أنس بن مالك قال : سمعت رسول الله (ص) يقول : نحن ولد عبد المطلب سادة أهل الجنة أنا وحمزة وعلي وجعفر والحسن والحسين والمهدي.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ابن العم الكريم الشريف القندوسي أنت نفسك أكدت ان أل علي من الحسن والحسين اكثر شرفا من غيرهم بما فيهم الجعافرة الزينبيون رغم أن زينب بنت علي وفاطمة عليهما السلام!!! مما يؤكد كلامي السابق، ولا تنسى يا عزيزي أن حديث الكساء الذي يفسر اية التطهير يضم فقط علي فاطمة الحسن والحسين!!!!الأشراف فقط هم أحفاد علي وفاطمة والحسن والحسين من الظهور،ومن يعتقد أن أبناء الشريفات ينسبون لأمهم فليذهب الى أقرب مصحة نفسية.

 

 

[الشريف القندوسي]

اخي الشريف سعيد قاسمي اعلم يرحمك الله انني لست من مناصري فكرة ان تعد شخصا امه شريفة على انه شريف لا نه الكثير منهم اليوم ولو عديناهم مع الاشراف لا نفد مداد النقابات والهيئات لكني عقبت على كلام الاخت الشريفة لالة صفية اليعقوبية التي قالت بحسن ظني فيها ان ذرية السيدة زينب ليسوا من الاشراف هذا فقط بينما هذا غير صحيح وقد سردنا الاحاديث في فضل جدهم سيدنا جعفر اهمها قول سيدي رسول الله أنت من عترتي التي أنا منها وشهادة النبي له اعظم شهادة اما البقية من امهاتهم اشراف فلا علاقة للنسب الشريف بهم الا الام و الاخوال والاخوة الاسلامية والانسانية

 

 

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف القندوسي

اخي الشريف سعيد قاسمي اعلم يرحمك الله انني لست من مناصري فكرة ان تعد شخصا امه شريفة على انه شريف لا نه الكثير منهم اليوم ولو عديناهم مع الاشراف لا نفد مداد النقابات والهيئات لكني عقبت على كلام الاخت الشريفة لالة صفية اليعقوبية التي قالت بحسن ظني فيها ان ذرية السيدة زينب ليسوا من الاشراف هذا فقط بينما هذا غير صحيح وقد سردنا الاحاديث في فضل جدهم سيدنا جعفر اهمها [mark=#cc0000]قول سيدي رسول الله أنت من عترتي التي أنا منها [/mark]وشهادة النبي له اعظم شهادة اما البقية من امهاتهم اشراف فلا علاقة للنسب الشريف بهم الا الام و الاخوال والاخوة الاسلامية والانسانية

نرجوا أن تذكر لنا نص الحديث ورواته ومصدره.