العودة   ديوان الأشراف الأدارسة > ديوان الأشراف الأدارسة > تاريخ وجغرافيا الأشراف الأدارسة
 

تاريخ وجغرافيا الأشراف الأدارسة التطرق لتاريخ وجغرافية دولة الأدارسة ودراسته وتحليله من خلال الكتب والمراجع.

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

  #121  
قديم 12-01-2011, 09:59 PM
الصورة الرمزية رمضان مصباح الريماوي الإدريسي
رمضان مصباح الريماوي الإدريسي رمضان مصباح الريماوي الإدريسي غير متواجد حالياً
كاتب مميز
 




افتراضي رد: انكشاف لغز اعتقال وتغييب الشريف القائد بلعيد ولد رمضان الزكراوي

ومن باب ذكر الفضل لأهله لا بد أن أضيف بأن لديوان الأشراف الأدارسة فضلا كبيرا في بعث هذا النسب ؛ومن هنا يمكن اعتبار نسب أولاد زكري الادريسي ثمرة من ثمرات الديوان ؛نتمنى أن تتواصل مسيرة بعث الأنساب ؛ولا أخالها الا ستتواصل باعتبار مستوى الطاقم المشرف على الديوان والأعضاء ؛ومستوى المرجعية التي تضفي المصداقية العلمية وهي مؤسسة العميد الأكبر للأشراف الأدارسة في العالم ؛وعلى رأسها سيدي نور الهدى متعنا الله بروحانيته وبركته.

 

 

التوقيع :
سهرت أعين ونامت عيون لأمور قد تكون أولا تكون
ان ربا كفاك بالأمس سيكفيك في غد ما يكون
ادرأ الهم ما استطعت عن النفس فحملك كل الهموم جنون
رد مع اقتباس
 

  #122  
قديم 13-01-2011, 04:20 AM
عزالدين مصباح عزالدين مصباح غير متواجد حالياً
عضو
 




افتراضي رد: انكشاف لغز اعتقال وتغييب الشريف القائد بلعيد ولد رمضان الزكراوي

بسم الله الرحمان الرحيم والصلاة والسلام على أشرف الخلق أجمعين وعلى آله وصحبه أجمعين
بالإضافة إلى الغياب التام للفولكلور الأمازيغي لدى قبيلة أولاد زكري،كما سبق وأن أشار إليه الشريف محمد مصباح الريماوي،فإن الملاحظ اللبيب لن يجد ولو إسما أمازيغيا واحدا سواء كانت أسماء ذكورية أو أنثوية.بل أكبر من هذا كل الأسماء الرجولية من مثل محمد وعمر ومنصور وعبد القادر...إلخ،تجدها تتكرر في الشجرة المنيفة لسيدي زكري الشريف الإدريسي.بالمنطق العلمي الصرف هذا ليس صدفة،بل يدل بقوة على الأصل العروبي للقبيلة.هذا بغض النظر عن السلوك العربي البحث لأفراد القبيلة من مثل الشجاعة والشهامة والكرم والإنتصارلدين الله...وبغض النظر عن السحنة العربية لأفراد القبيلة ذكورا وإناثا واللامبالاة المطلقة بالطروحات الأمازيغية الحديثةـ
مع تحيات عزالين مصباح الريماوي الزكري الإدريسي.

 

 

رد مع اقتباس
 

  #123  
قديم 13-01-2011, 10:33 AM
الصورة الرمزية هشام الريماوي
هشام الريماوي هشام الريماوي غير متواجد حالياً
كاتب نشيط
 




افتراضي رد: انكشاف لغز اعتقال وتغييب الشريف القائد بلعيد ولد رمضان الزكراوي

[align=right]بسم الله الرحمن الرحيم و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

و أضيف إلى هذا أنه لا يكاد بيت في القبيلة يخلو من إسم محمد لأحد أفراده، بل هناك من كان يسمي هذا الإسم الكريم لأكثر من إبن واحد، و ما من إسم أحب إليهم أكثر من إسم محمد. فقد كانت هذه إحدى عادات قبيلتنا و القايد الحاج عبد القادر رحمه الله مثال وحجة أدلي بها، فإن له ثلاث أبناء بإسم محمد. و كأني به ترك بينة في أبنائه لتكون إجابة بصيغة التأكيد القاطع لكل ريب: جدنا محمد، جدنا محمد، جدنا محمد.

أسأل كل من صدق كلام فوانو و مولييراس و من أخذ عنهم: لماذا لم تذكر هذه العادة حين قيل أن لقبيلتنا عادات غريبة [/align]

 

 

رد مع اقتباس
 

  #124  
قديم 13-01-2011, 07:29 PM
سعيد قاسمي سعيد قاسمي غير متواجد حالياً
خاضع للرقابة
 





افتراضي رد: انكشاف لغز اعتقال وتغييب الشريف القائد بلعيد ولد رمضان الزكراوي

بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته شكرا إخوتي الشرفاء الريماويين وإن شاء الله سنصل إلى الحقيقة؛أما أنا فنقلت عنوان الرابط فقط.

 

 

رد مع اقتباس
 

  #125  
قديم 14-01-2011, 01:26 AM
عزالدين مصباح عزالدين مصباح غير متواجد حالياً
عضو
 




افتراضي رد: انكشاف لغز اعتقال وتغييب الشريف القائد بلعيد ولد رمضان الزكراوي

بسم الله الرحمان الرحيم والصلاة والسلام على سيد الخلق أجمعين وآله وصحبه
أخي الشريف بنمحمد الإدريسي،كل شريف إدريسي لا يشرفه اللسان الأمازيغي عليه أن يراجع نفسه،فهو و من دون أن يشعر يهين جدته وأمه كنزة زوجة جده المولى إدريس الأكبررضوان الله عليهما...تلك الجدة الأمازيغية الأوربية التي ساهمت ب٢٣كروموزوما في نشوء السلالة الإدريسية الشريفة.بمنطق بيولوجي صرف كل الأدارسة عرب أمازيغ،ونعم التنوع الوراثي .
مع تحيات عزالدين مصباح الريماوي

 

 

رد مع اقتباس
 

  #126  
قديم 21-12-2013, 03:34 AM
الصورة الرمزية عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
مراقب عام بديوان الأشراف الأدارسة
 





افتراضي رد: انكشاف لغز اعتقال وتغييب الشريف القائد بلعيد ولد رمضان الزكراوي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عزالدين مصباح مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمان الرحيم والصلاة والسلام على سيد الخلق أجمعين وآله وصحبه
أخي الشريف بنمحمد الإدريسي،كل شريف إدريسي لا يشرفه اللسان الأمازيغي عليه أن يراجع نفسه،فهو و من دون أن يشعر يهين جدته وأمه كنزة زوجة جده المولى إدريس الأكبررضوان الله عليهما...تلك الجدة الأمازيغية الأوربية التي ساهمت ب23كروموزوما في نشوء السلالة الإدريسية الشريفة.بمنطق بيولوجي صرف كل الأدارسة عرب أمازيغ،ونعم التنوع الوراثي .
مع تحيات عزالدين مصباح الريماوي
ينسى الكثيرون من الأدارسة أن كنزة الأوربية الأمازيغية هي جدتهم
كما ينسى الأمازيغ أنهم أخوال الأدارسة .....
والمهم في الأمر أنه ليس مولاي إدريس زرهون وحده من كانت زوجته أمازيغية بل جل حفدته قد تصاهروا مع الأمازيغ في الريف والأطلس والسوس الأقصى ...
نعم، نعم التنوع الوراثي .....

 

 

التوقيع :
رد مع اقتباس
 

  #127  
قديم 21-12-2013, 08:56 AM
الصورة الرمزية الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
النقيب العام للسادة الأشراف الأدارسة
 





افتراضي رد: انكشاف لغز اعتقال وتغييب الشريف القائد بلعيد ولد رمضان الزكراوي

انعم واكرم بهم من أخوال
ولا أنسى ذلك اليوم الذي أستضافني في بيته وأكرمني غاية الإكرام رجلٌ من قبيلة أروبة البربرية الأمازيغية منذ سنوات ولقد كان معي في منتهى اللطف عندما علم بأني إدريسي.

 

 

التوقيع :

مدينة زرهون بالمغرب مرقد جدي
خليفة المسلمين إدريس الأول بن عبدالله الكامل بن الحسن المثنى بن
الحسن السبط بن خليفة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم علي بن أبي طالب رضي الله عنهم أجمعين.
مؤسس الخلافة الإسلامية بالمغرب.

جوال / 00966531607460
رد مع اقتباس
 

  #128  
قديم 21-12-2013, 03:35 PM
الصورة الرمزية عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
مراقب عام بديوان الأشراف الأدارسة
 





افتراضي رد: انكشاف لغز اعتقال وتغييب الشريف القائد بلعيد ولد رمضان الزكراوي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رمضان مصباح الريماوي مشاهدة المشاركة
الحمدلله وحده والصلاة والسلام على أشرف المرسلين وعلى آله وصحبه أجمعين


4.لم رحب أولاد سيدي زكري بشرفاء تنزي من أولاد الزناكي وزروق وسيدي الخلادي أثناء وفادتهم
في منتصف القرن التاسع عشر الميلادي؟
.
عفوا إن كنت اقتصرت في هذه المداخلة على هذه الفقرة فقط لورود اسم زروق فيها ....
من يكون زروق هذا مع الشكر الجزيل ....

 

 

التوقيع :
رد مع اقتباس
 

  #129  
قديم 21-12-2013, 03:43 PM
الصورة الرمزية عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
مراقب عام بديوان الأشراف الأدارسة
 





افتراضي رد: انكشاف لغز اعتقال وتغييب الشريف القائد بلعيد ولد رمضان الزكراوي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رمضان مصباح الريماوي مشاهدة المشاركة
الى كل اخوتي الأشراف في الديوان




ويرجح الكاتب الحاج محمد الصادق في كتابه (مليانة ووليها سيدي أحمد بن يوسف) أن يكون تاريخ ميلاده محصورا بين 1436م و1442م، وتاريخ وفاته ما بين 1524م و1527م. في حين ذكر أبو القاسم محمد الحفناوي أنه توفي سنة 1520م. أما الكاتب عادل نويهض فقد ذكر في كتابه (أعلام الجزائر) أنه توفي سنة 1521م. أما الدكتور أبو القاسم سعد الله فقد ذكرفي كتابه (تاريخ الجزائر الثقافي، ج الأول) أنه توفي سنة 1524م. وبالنسبة لنسبه فهو - برأي الكاتب محمد أكلي حدادو- أمازيغي من قبيلة مغراوة، كان ضالعا في اللغتين الأمازيغية والعربية اللتين يتحدث بهما بطلاقة، وقد أكد ذلك أبو عبد الله محمد بن علي الصباغ (من قلعة بني راشد) في كتابه حول حياة أحمد بن يوسف الملياني (بستان الأزهار في مناقب زمزم الأخيار ومعدن الأنوار سيدي أحمد بن يوسف الراشدي النسب والدار) ذكر فيه جملة أمازيغية كان يرددها أحمد بن يوسف باستمرار وهي (داداك داك) ومعناها (أخوك الأكبر هنا). أما الروايات العديدة حول شجرة نسبه فقد جعلته أمازيغيا/ عربيا شريفا. وحدد محمد بن علي الطرابلسي، صاحب كتاب (المجموعة) نسبه الشريف على النحو التالي : (هو أبو العباس أحمد بن علي بن أبي عبد الله محمد بن أحمد بن عبد الله بن يوسف بن عبد الجليل بن يمداس بن منصور بن علي بن مناصر بن عيسى بن عبد الرحمن المدعو تدغير بن يعلى بن إسحاق المدعو عبد الله العلي بن أحمد بن محمد بن الادريس الأصغر بن إدريس الأكبر بن عبد الله الكامل بن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب من فاطمة الزهراء بنت محمد خاتم الأنبياء).انتهى النقل عن مقدم الطريقةالشيخية
منقول عن منتدى الفقراء الى الله


التقديرات المؤسسةعلى عدد أجداد سيدي زكري(راجع الموضوع المنشور في الديوان) باعمال قاعدة ابن خلدون,وهي نسبية(100سنة تغطي ثلاثة أجداد) ترجح أن يكون سيدي زكري عاش في مستهل القرن السادس الهجري 1100م.
أولاد سيدي أحمد بنيوسف؛وهم :أولاد الزناكي وأولاد زروقي ؛ويتكنى أغلبهم اليوم باليوسفي و زروقي وفدوا من الجزائر الى آث زكري(أولاد زكري=الزكارة) بدءا من 1850م زمن القائد رمضان .
أخي الادريسي من كان في استقبال الآخر في نظرك؟ الشرفاء أولاد سيدي زكري أم الشرفاء أولاد سيدي أحمد بن يوسف(مولا مليانا) كما نقول في القبيلة؟
تحيتي
السلام عليكم ورحمة الله
من جديد يثار في هذا الموضوع الهام والشيق اسم " زروقي " ثم القول بأنهم جاؤوا من الجزائر ....
هل لي أن أعلم من أي منطقة في الجزائر ينتمي هؤلاء الأشراف الزروقيين .....
مع الشكر الجزيل ....

 

 

التوقيع :
رد مع اقتباس
 

  #130  
قديم 21-12-2013, 03:56 PM
الصورة الرمزية عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
مراقب عام بديوان الأشراف الأدارسة
 





افتراضي رد: انكشاف لغز اعتقال وتغييب الشريف القائد بلعيد ولد رمضان الزكراوي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رمضان مصباح الريماوي مشاهدة المشاركة

عزيزي بنمحمد الادريسي
تعجبني مشاكستك ؛وقد كنت قررت ألا أتحدث عن الشباني حتى يكون النص بين يدي ,هذا رغم قراءته علي ,كما ذكرت سابقا. لكن البحث قادني الى نفس النص وهو منشور بالديوان؛وعليه فلا انعت بالتسرع حين اقدم قراءتي المقتضبة له:
ينسب الشباني الشرفاء الزكراويين الى مولانا يحيى بن ادريس رحمه الله ,ويقول انهم قليلون ,ويحدد جانبا من جغرافيا أولاد زكري التي يذكرها العشماوي بدقة وتفصيل؛وفي آخر النص يتراجع الشباني ليقول: "ويقال انهم من أبناء أحمد بن ادريس:وهو هنا يحيل على العشماوي؛وعليه فقد أخذ منه وترك ,وعاد اليه ليشكك في قوله الأول بأنهم أبناء يحي بن ادريس.
مارأيك سيدي في هذه القراءة؟بل في هذا التذبذب؟
أنالست نسابا ,واختصاصي يكاد لايتجاوز قبيلتي ؛كما أنني لم أقرأ كل المتن الشباني حتى أستطيع الحكم على منهجه.لكن ما دمت تقول ,وأنا أتفق معك,بأن الحقيقة هي الحقيقة فيجب ألا تغيب نسبية وشك الشباني في ما أورده ,وهذه حقيقة. لا تكن شبانيا أكثر من الشباني.
راجعت مشجر أبناء يحي الوارد في الديوان فلم أجد- فيما ذكر - اسم زكريا ؛فالى أي زكريا ,أوزكري,ينسب الشرفاء الزكراويون؟ هذه هي الأسئلة التي يجب أن تطرح على نص الشباني ؛وأعتقد أن النساب يجب أن يطرح أسئلة أخرى أعقد لا أن يسارع الى لي عنق النص .ان الشباني نفسه سيقول لك تمهل أخي أنا بنفسي شاك.
لا شك أنك على اطلاع على مناهج المحدثين ,وقواعد الجرح والتعديل ؛يكاد علم النسب يرقى الى هذا المستوى ؛فتمهل .
أنا حينما لمحت الى الشباني لم أقصد أن أجعله حكما على نسابين كبيرين ,من طبقة العشماوي وابن رحمون؛وانما سعيا للاحاطة بكل النسب الزكري ,أو الزكراوي ,حيثما وجد في المغرب وغير المغرب.
فرضيتي حسب قراءاتي هي ما ذكرته في موضوع" الشرفاء أولاد زكريا" واكررها هنا ,وهي مجرد فرضية:" أينما عثرت على جماعة أو قبيلة تنسب الى زكريا الا ووجدت نصوصا تنسبهم للشرف:
ابن حزم ,السيوطي ,الزياني,العشماوي ,ابن رحمون, الشباني ,عبد الهادي التازي ؛وربما آخرون"
كيف نجمع هذا الشتات ؟كيف نجمع ذوي الصرخة الواحدة(كما يقول العشماوي) كيف نرتب العمومة بين كل هؤلاء؟
أعتقد أن هذه هي رسالة الديوان ؛وهذا هو الهم الذي يجب أن يحمله أعضاؤه ,فيما يخص كل الأنساب؛وخصوصا غير الكاملة التدوين ,لنصل الى الأمازيغ الذين لا يعرفون اطلاقا أنهم أشراف؛وما أكثرهم للأسباب التاريخية المذكورة.
ههكذا يجب أن نشتغل ,واني على استعداد ,حالما يتم البث في نسب أولاد زكري ؛وهم بشجرتهم المعروفة؛سأتعاون مع كل من يسير في نفس الاتجاه بخصوص الأنساب الأخرى.
يجب أن يرقى النقاش النسبي(من النسب) الى هذا المستوى ؛أما يكون هم البعض هو الطعن والتجريح فهذا مما لا يوصل الى نتيجة ؛وهذا مما لا يشجع ذوي الأنساب المغمورة والمندثرة الى طرق باب الديوان.
لا تمارس دكتاتورية تتناقض مع الأهداف المحددة للديوان .بماذا ستواجه سيدي زكري بن علي بن ناصر
حينما يشكوك الى جدنا المصطفى صلى الله عليه وسلم ؛ومن كان خصمه خصمه كما في الحديث الشريف.
دع مائة زهرة تتفتح في ديوان الأشراف ؛و ان كنت لا ترويها ؛فعلى الأقل لا تقتلعها.
حدثت أحد كبار السن في قبيلتي عن تغريبة أولاد زكري وباقي الأشراف؛فقال لي وهو الأمي: يابني
قيل لي بأنهم ,في فاس , كانوا يدخلون الأسواق ,ويتظاهرون بالتسوق ,وبين الفترة والأخرى ينادي مناديهم ,بغتة, ياشريف ؛وكل من التفت يقطعون رأسه.
أخي الادريسي تريث ولا تمارس قطع رؤوس الأمازيغ الشرفاء.
تحيتي
نعم حدثني عدد من أقاربي المسنين حول هذه المسألة ....وأن زبانية ابن العافية كانوا يمشون في السواق وينادون يا شريف ....فيقتلون كل من التفت للبحث عن المنادي ....
وهذا الأمر لم يحدث في فاس وحده بل تتبعوهم عبرالعديد من الأمصار وهو ما جعل الأشراف يلوذون بأعالي الجبال .....
والله أعلم .....

 

 

التوقيع :
رد مع اقتباس
 
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 05:19 PM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir