بني يلمان أباء و احفاد اعلام و امجاد و ثائق و مستندات

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

الشريف الصديقي محمد ،
لا يمكن اعتماد اسم قبيلة العبدواديين نسبة الى الجد الأعلى عبدالواد الذي ساهم في الفتوحات الاسلامية الى جانب الأمير عقبة كدليل على عدم استقامة نسبة القاسم بن عبدالواد ....
إذ يمكن تسمية عبدالواد في كل قبيلة وعلى مر العصور ... كما يمكن القول أن قبيل عبدالواد سموا أحد ابنائهم بالقاسم تبركا بالقاسم الشريف الحسني الذي استضافوه ....

لنقرأ نصا جديدا للمقري التلمساني :
{{ .... وخرج الأمير الكومي الى المشرق ونزل بجاية ف..... الشرفاء بني حمزة بن سليمان بن سايمان بن الحسين بن علي بن الحسين بن علي بن ابي طالب رضي الله عنه ،
وفي قلعة بني حماد وبني عباس بن محمد بن محمد بن جعفر بن الحسن بن جعفر بن الحسن المثنى بن الحسن بن علي بن ابي طالب رضي الله عنه ،
ورجع الى تلمسان فالتقى بأولاد السيد القاسم بن محمد بن القاسم بن محمد بن أحمد بن محمد بن سليمان صاحب فخ بن عبدالله بن الحسن بن الحسن بن علي بن ابي طالب رضي الله عنه ....}}
التساؤل الذي نطرحه هنا هو هل عاد الأشراف السليمانيون الى تلمسان بعد أن دخلوا الى قبيل بني عبدالواد فرارا من الزيريين ... علما ان هذا اللقاء تم في حدود 544 هجرية ....
وكان دخول القاسم السليماني الى قبيل عبدالواد اما في حدود 270 هجرية اذا تعلق الأمر بالقاسم الأول أو بعد سنة 317 هـ إذا كان القاسم بن محمد بن القاسم ..... يعني ان هناك قرنين من الزمان يفرقان بين واقعة الخروج وزيارة الكومي الى تلمسان ......
فإذا صح هذا اللقاء سنجد أنفسنا أمام إشكالية جديدة تهم العلاقة بين العبدواديين والأشراف ....
وفي كتاب زهرة الاخبار ان الامير الموحدي المامون امر الجيش بالحركة سنة 626 هـ نحو الشرق فالتقى بالشرفاء العمرانيين الفتوحيين ببني سنوس والخضراوين ببني عبدالوادي والحمزاويون في ناحية تلمسان وكذا بني صطفور بن مطماط بن هودج بن قيس غيلان وغيرهم من شرفاء قلعة بني حماد ولم يكن بينهم اولاد سليمان الحسني ....

 

 

[صديقي محمد]

[align=justify]السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
لا يوجد تناقض في الكلام أخي الشريف الزروقي فحتى وان تكرر اسم عابد الوادي في القبيل فسلسلة نسب بني زيان لم تتغير وهي تأخذنا الى القاسم الذي عاش في القرنيين الثالث والرابع الهجريين أي الذي يتوافق مع القاسم الشريف الحسني بغض النظر عن الباقي فلا يمكن أن نستند على فرضيات تكرر اسم عابد الوادي في حين أن الأمر واضح جلي أن زمن القاسم الشريف معروف سواء الادريسي أو السليماني الأول أو الثاني.
أما قضية عودة أبناء القاسم السليماني الى تلمسان من بني عبد الوادي فهي معقولة فبني زيان الأوائل جابر بن يوسف وغيره كانوا يحكمون تلمسان تحت السلطة الموحدية أي أنهم في تلمسان أي عادوا ودخلوها بعد أن فروا قبلها الى بني عبد الوادي والوقائع التاريخية ابان الحكم الموحدي وأواخره تظهر تواجد بني زيان في تلمسان وهو ما أكده الكلام الذي ذكرته ((ورجع الى تلمسان فالتقى بأولاد السيد القاسم بن محمد بن القاسم بن محمد بن أحمد بن محمد بن سليمان))..((..علما ان هذا اللقاء تم في حدود 544 هجرية ....)). ونحن نعلم كما أنتم أن بني زيان الأوائل حكموا تلمسان قبل تأسيس دولتهم أي حكموها في زمن الموحدين أي أنهم عادوا ودخلوها.
وبالعودة الى القاسم: ان افترضنا أن القاسم جد بني زيان زناتي من بني عبد الوادي فأين هم الأشراف من نسل القاسم الشريف الذي ذكرته كتب التاريخ أن نسله في تلمسان. أنا لم أجد ولم أسمع بأي جهة ذكرت أن جدهم القاسم الشريف الحسني أهذا معقول أن نسله طار بين عشية و ضحاها. فلا ريب بأن نسله هم أنفسهم بني زيان.
فكلامي معقول يستند الى الوقائع وحتى وان استعملنا الفرضيات التي ربما تتعارض مع علم الأنساب فان المنطق هنا واضح جلي. ولا يخالف صحيح التواريخ. والتاريخ يخدم علم الأنساب.
والله سبحانه وتعالى أعلى وأعلم.[/align]

 

 

[صديقي محمد]

[align=justify]وددت أن أذكر بأمر وهو أن كتاب زهرة الأخبار نسب الى المقري التلمساني وسبق للاخوة هنا في الديوان أن تناقشوا في الأمر وتبين أن المقري المقصود هو ليس المقري التلمساني نسبة الة مقرة المسيلة بل هو المقري من القراءة وهو المقري المحمودي الفاسي. ومحتوى هذا المخطوط " الروض المعطار وكتاب الانوار في نسب آل النبي المختار" فيه شبه بما جاء في زهرة الأخبار ألا يكون نسخة أخرى من نفس المخطوط أم أن لديك أخي الشريف الزروقي ما يشفي الغليل في هذا الأمر لأني قرأت مرة أنه لا يوجد مخطوط في الأنساب للمقري صاحب نفح الطيب وأزهار الرياض سوى مخطوط النعال.
كما وددت أن أظهر أمرا يبين علاقة المقري التلمساني ببني زيان فقد سبق وأن بينت بأن المقري نسخ بيده كتاب الدر والعقيان للتنسي: نسخة رقم 1072 وناسخها هو العالم المشهور صاحب نفح الطيب أحمد بن محمد المقري وقد نسخها نقلا عن نسخة بخط التنسي وفرغ من نسخها سنة 1008ه/1599م. كما أن المقري ذكر عن التنسي: "بشيخ شيوخ شيوخنا وحافظ عصره" وذكر بأنه ممن أخذ عنهم الحديث النبوي الشريف.
القضية للمتابعة.
[/align]

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صديقي محمد

[align=justify]وددت أن أذكر بأمر وهو أن كتاب زهرة الأخبار نسب الى المقري التلمساني وسبق للاخوة هنا في الديوان أن تناقشوا في الأمر وتبين أن المقري المقصود هو ليس المقري التلمساني نسبة الة مقرة المسيلة بل هو المقري من القراءة وهو المقري المحمودي الفاسي. ومحتوى هذا المخطوط " الروض المعطار وكتاب الانوار في نسب آل النبي المختار" فيه شبه بما جاء في زهرة الأخبار ألا يكون نسخة أخرى من نفس المخطوط أم أن لديك أخي الشريف الزروقي ما يشفي الغليل في هذا الأمر لأني قرأت مرة أنه لا يوجد مخطوط في الأنساب للمقري صاحب نفح الطيب وأزهار الرياض سوى مخطوط النعال.
كما وددت أن أظهر أمرا يبين علاقة المقري التلمساني ببني زيان فقد سبق وأن بينت بأن المقري نسخ بيده كتاب الدر والعقيان للتنسي: نسخة رقم 1072 وناسخها هو العالم المشهور صاحب نفح الطيب أحمد بن محمد المقري وقد نسخها نقلا عن نسخة بخط التنسي وفرغ من نسخها سنة 1008ه/1599م. كما أن المقري ذكر عن التنسي: "بشيخ شيوخ شيوخنا وحافظ عصره" وذكر بأنه ممن أخذ عنهم الحديث النبوي الشريف.
القضية للمتابعة.
[/align]

اسم المؤلف :الشيخ أحمد بن محمد بن أحمد بن يحيى بن عبدالرحمن بن أبي العيش بن محمد بن العباس المقري التلمساني
عنوان المخطوط :الروض المعطار وكتاب الانوار في نسب آل النبي المختار
وبالهامش في الصفحة الاولى كتب : توفي الامام المقري رحمه الله بدمشق عام 1041 هـ
تم نسخ المخطوط لفائدة الشريف الحصيف الراجي رحمة ربنا اللطيف عبد ربه العربي بن الحاج الداودي بن الحاج التلمساني وذلك سنة 1292 هـ حسب الناسخ
وبالهامش في ختام المخطوط نقرأ :
والآن فهو في توبة كاتبه إسماعيل بن عبدالرحمان الاسماعيلي ولمن شاء الله بعده .قيده في ربيع النبوي 1305 هـ
ومن بين شيوخ المؤلف كما أورده في متن المخطوط عمه الشيخ أبو عثمان سعيد المقري بتلمسان رحمه الله ....
أرجو أن أكون قد وفقت في نقل ما توصلت اليه بأمانة في انتظار الحصول على ملكيته ان شاء الله ....

 

 

[صديقي محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي

اسم المؤلف :الشيخ أحمد بن محمد بن أحمد بن يحيى بن عبدالرحمن بن أبي العيش بن محمد بن العباس المقري التلمساني
عنوان المخطوط :الروض المعطار وكتاب الانوار في نسب آل النبي المختار
وبالهامش في الصفحة الاولى كتب : توفي الامام المقري رحمه الله بدمشق عام 1041 هـ
تم نسخ المخطوط لفائدة الشريف الحصيف الراجي رحمة ربنا اللطيف عبد ربه العربي بن الحاج الداودي بن الحاج التلمساني وذلك سنة 1292 هـ حسب الناسخ
وبالهامش في ختام المخطوط نقرأ :
والآن فهو في توبة كاتبه إسماعيل بن عبدالرحمان الاسماعيلي ولمن شاء الله بعده .قيده في ربيع النبوي 1305 هـ
ومن بين شيوخ المؤلف كما أورده في متن المخطوط عمه الشيخ أبو عثمان سعيد المقري بتلمسان رحمه الله ....
أرجو أن أكون قد وفقت في نقل ما توصلت اليه بأمانة في انتظار الحصول على ملكيته ان شاء الله ....

شكرا أخي الشريف عبد المالك زروقي الخبازي الحمزاوي الادريسي
بارك الله فيك وأرضاك

 

 

[صديقي محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صديقي محمد

[align=justify]السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
لا يوجد تناقض في الكلام أخي الشريف الزروقي فحتى وان تكرر اسم عابد الوادي في القبيل فسلسلة نسب بني زيان لم تتغير وهي تأخذنا الى القاسم الذي عاش في القرنيين الثالث والرابع الهجريين أي الذي يتوافق مع القاسم الشريف الحسني بغض النظر عن الباقي فلا يمكن أن نستند على فرضيات تكرر اسم عابد الوادي في حين أن الأمر واضح جلي أن زمن القاسم الشريف معروف سواء الادريسي أو السليماني الأول أو الثاني.
أما قضية عودة أبناء القاسم السليماني الى تلمسان من بني عبد الوادي فهي معقولة فبني زيان الأوائل جابر بن يوسف وغيره كانوا يحكمون تلمسان تحت السلطة الموحدية أي أنهم في تلمسان أي عادوا ودخلوها بعد أن فروا قبلها الى بني عبد الوادي والوقائع التاريخية ابان الحكم الموحدي وأواخره تظهر تواجد بني زيان في تلمسان وهو ما أكده الكلام الذي ذكرته ((ورجع الى تلمسان فالتقى بأولاد السيد القاسم بن محمد بن القاسم بن محمد بن أحمد بن محمد بن سليمان))..((..علما ان هذا اللقاء تم في حدود 544 هجرية ....)). ونحن نعلم كما أنتم أن بني زيان الأوائل حكموا تلمسان قبل تأسيس دولتهم أي حكموها في زمن الموحدين أي أنهم عادوا ودخلوها.
وبالعودة الى القاسم: ان افترضنا أن القاسم جد بني زيان زناتي من بني عبد الوادي فأين هم الأشراف من نسل القاسم الشريف الذي ذكرته كتب التاريخ أن نسله في تلمسان. أنا لم أجد ولم أسمع بأي جهة ذكرت أن جدهم القاسم الشريف الحسني أهذا معقول أن نسله طار بين عشية و ضحاها. فلا ريب بأن نسله هم أنفسهم بني زيان.
فكلامي معقول يستند الى الوقائع وحتى وان استعملنا الفرضيات التي ربما تتعارض مع علم الأنساب فان المنطق هنا واضح جلي. ولا يخالف صحيح التواريخ. والتاريخ يخدم علم الأنساب.
والله سبحانه وتعالى أعلى وأعلم.[/align]

أخي الشريف الزروقي وأنت المطلع على الكثير من السلاسل ولك باع طويل في هذا المجال وهي حقيقة لا يجب نكرانها ووجب علينا معرفتها. فهل مثلا وجدت بين يديك فئة من الأشراف الآن تنسب نفسها الى القاسم السليماني غير بني زيان ونحن نعلم أن كثير كتب التاريخ ذكرت أن ذرية القاسم موجودة أي أنه خلف خاصة حين تذكر الكتب آخر دولة السليمانيين.

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صديقي محمد

[align=justify]السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
لا يوجد تناقض في الكلام أخي الشريف الزروقي فحتى وان تكرر اسم عابد الوادي في القبيل فسلسلة نسب بني زيان لم تتغير وهي تأخذنا الى القاسم الذي عاش في القرنيين الثالث والرابع الهجريين أي الذي يتوافق مع القاسم الشريف الحسني بغض النظر عن الباقي فلا يمكن أن نستند على فرضيات تكرر اسم عابد الوادي في حين أن الأمر واضح جلي أن زمن القاسم الشريف معروف سواء الادريسي أو السليماني الأول أو الثاني.
أما قضية عودة أبناء القاسم السليماني الى تلمسان من بني عبد الوادي فهي معقولة فبني زيان الأوائل جابر بن يوسف وغيره كانوا يحكمون تلمسان تحت السلطة الموحدية أي أنهم في تلمسان أي عادوا ودخلوها بعد أن فروا قبلها الى بني عبد الوادي والوقائع التاريخية ابان الحكم الموحدي وأواخره تظهر تواجد بني زيان في تلمسان وهو ما أكده الكلام الذي ذكرته ((ورجع الى تلمسان فالتقى بأولاد السيد القاسم بن محمد بن القاسم بن محمد بن أحمد بن محمد بن سليمان))..((..علما ان هذا اللقاء تم في حدود 544 هجرية ....)). ونحن نعلم كما أنتم أن بني زيان الأوائل حكموا تلمسان قبل تأسيس دولتهم أي حكموها في زمن الموحدين أي أنهم عادوا ودخلوها.
وبالعودة الى القاسم: ان افترضنا أن القاسم جد بني زيان زناتي من بني عبد الواديفأين هم الأشراف من نسل القاسم الشريف الذي ذكرته كتب التاريخ أن نسله في تلمسان. أنا لم أجد ولم أسمع بأي جهة ذكرت أن جدهم القاسم الشريف الحسني أهذا معقول أن نسله طار بين عشية و ضحاها. فلا ريب بأن نسله هم أنفسهم بني زيان.
فكلامي معقول يستند الى الوقائع وحتى وان استعملنا الفرضيات التي ربما تتعارض مع علم الأنساب فان المنطق هنا واضح جلي. ولا يخالف صحيح التواريخ. والتاريخ يخدم علم الأنساب.
والله سبحانه وتعالى أعلى وأعلم.[/align]

وعليكم السلام ورحمة الله
وأنا أيضا أيها الشريف الصديقي محمد أطرح معك نفس السؤال :فأين هم الأشراف من نسل القاسم الشريف السليماني .....؟؟؟؟؟
يكتفي مخطوط الروض المعطار بالاشارة الى أولاد القاسم السليماني والفارق الزمني هنا بين القاسم هذا وأولاده المشار اليهم أكثر من قرنين من الزمن .... 317 هـ الى 544هـ
بيما نقرأ في كتاب زهرة الأخبار أن الأمير الموحدي إدريس المامون جاء الى المشرق حوال 626 هـ والتقى مع الأشراف ....ولم يكن من بينهم أولاد القاسم السليماني .....

 

 

[صديقي محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صديقي محمد

[align=justify]السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أما قضية عودة أبناء القاسم السليماني الى تلمسان من بني عبد الوادي فهي معقولة فبني زيان الأوائل جابر بن يوسف وغيره كانوا يحكمون تلمسان تحت السلطة الموحدية أي أنهم في تلمسان أي عادوا ودخلوها بعد أن فروا قبلها الى بني عبد الوادي والوقائع التاريخية ابان الحكم الموحدي وأواخره تظهر تواجد بني زيان في تلمسان وهو ما أكده الكلام الذي ذكرته ((ورجع الى تلمسان فالتقى بأولاد السيد القاسم بن محمد بن القاسم بن محمد بن أحمد بن محمد بن سليمان))..((..علما ان هذا اللقاء تم في حدود 544 هجرية ....)). ونحن نعلم كما أنتم أن بني زيان الأوائل حكموا تلمسان قبل تأسيس دولتهم أي حكموها في زمن الموحدين أي أنهم عادوا ودخلوها.
[/align]

[align=justify]وأنا كانت اجابتي عن نسل القاسم أنهم هم بني زيان وفعلا زمن الموحدين كانوا هم الولاة على تلمسان قبل أن يستفردوا بدولتهم.
أي أن الأمر متطابق في أن بني القاسم حسب المقري دخلوا بني عبد الوادي ثم رجعوا الى تلمسان وهو ينطبق تماما مع بني زيان
[/align]

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

السلام عليكم ورحمة الله
الشريف الصديقي محمد
لنقرأ جميعا هذا النص المأخوذ من مخطوط الروض المعطار للمقري ....
{{.... وقام بتلمسان الأمير يغمراسن بن زيان العبدالوادي سابع عشر من جمادى الأولى عام سبع وثلاثين وستمائة ، لما ضعف أمر ملوك الموحدين بني عبدالمومن بن علي الكومي، إخوتهم بمراكش ، وكان كبيرهم بنو زيان بن ثابت وابتداء أمرهم بتلمسان والأمير جابر بن يوسف بن أحمد بن زكدان بن يندوكسن بن طاع الله بن علي يزكان بن القاسم بن عبدالواد الزناتي وهو ابن عم الامير يغمراسن بن زيان بن ثابت بن محمد بن زكدان العبدالوادي .
وكان الوالي لذلك بتلمسان الامير ابو سعيد بن المأمون الموحدي وكان ابوه خليفة بتلمسان وخلع طاعة ملوك بني عبدالمومن بن علي الكومي أبا سعيد عثمان بن يعقوب بن يوسف بن مومن بن علي الكومي حين خلف أخاه المومن بتلمسان ، ....}}
........
ماذا نفهم من هذا النص ...؟؟؟
أولا : أن تلمسان لم تخضع لبني زيان سوى مع يغمراسن سنة 637 هـ أي ثلاثة قرون بعد خروج القاسم السليماني متها في 317 هـ وذلك مع انهيار الدولة الموحدية
ثانيا : أن حكام تلمسان كانوا أبناء عمومة الموحدين ...
ثالثا : ان جابر بن يوسف بن محمد بن زكدان ابن عم زيان بن ثابت بن محمد بن زكدان كان أميرا في قومه وقائدا عسكريا فقط ...
رابعا: التقاء الملك الموحدي في منتصف القرن السادس الهجري بالاشراف الحمزاويين الحسينيين وبالجعفريين وبالسليمانيين فيها نظر لان ابن خلدون اشار الى قيام القائد العبيدي بنقل الحمزاويين الحسينيين الى افريقية ومن بقي في الشتات عدد قليل ... كما أننا لاحظنا تواجد الجعفريين أصحاب سوق حمزة بالسوق الأقصى حسب البكري ....
خامسا : بماذا سنفسر هجوم المرينيين على المغرب الاقصى والعبدواديين على تلمسان في نفس الوقت ....
........
سأحاول غدا ان شاء الله نقل نص جديد من الروض المعطار حول الحروب التي خاضها يغمراسن ضد العرب بالمغرب الأوسط لمزيد من البحث في إشكالية الشرف الزياني ...
ملحوظة : لا يجب أن يفهم من هذه المداخلات أنني ضد الشرف الزياني بل إني من المدافعين والغيورين عليه ...
وما هذه المشاركات الا لازالة الغموض الذي رافق تواجد الأشراف بالمغربين الأقصى والأوسط
والله من وراء القصد

 

 

[صديقي محمد]

[align=justify]السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أولا: سيدي الفاضل الشريف الزروقي والله نعلم نواياكم فاكتبوا كيف ومتى شئتم عن بني زيان فكلما جئت بأمر الا ونهايته كانت تثبت الشرف الزياني حتى وان كانت تبدو غير ذلك
ان المتمعن في بداية سطوع نجم بني زيان وقت الدولة الموحدية لا يجب عليه أن ينقل من المعطار وحده فجميع كتب التاريخ ذكرت أن جابر بن يوسف هو المتملك الأول لتلمسان من بني زيان وكان يخطب في المنابر للموحدين أما يغمراسن بن زيان فكان المستقل الأول بالدولة سنة 637هجرية بعد أن كان وهو يحكم تلمسان يخطب في المساجد للموحدين. صحيح جابر بن يوسف كان رئيس قومه الا أن كتب التاريخ المختلفة ذكرت أنه حكم تلمسان للموحدين.
ان علاقة بني زيان بالموحدين كانت متينة خاصة بعد حادثة عبد الحق بن معاذ من بني القاسم والمخضب بن عسكر المريني ومن هذه الحادثة سطع نجم بني زيان ودخلوا تلمسان.
ان علاقة بني القاسم بالموحدين بدأت حين هجم أبي حفص على زناتة في نواحي تلمسان فأطاعوه ومنهم حمامة بن مطهر الذي كان شيخهم عهد عبد المؤمن وهو الذي كان معهم وأبلى البلاء الحسن في حروب زناتة.
وكن أبا سعيد والي تلمسان زمن أخاه المأمون حين حدثت لهم تلك المشكلة نع بني عبد الواد وقد كان جابر بن يوسف على تلمسان بعدها أي في نفس ومن المأمون الموحدي. وذكر صاحب العبر عن ولاية جابر بن يوسف بأنها كانت ركوبا الى صهوة الملك الذي اقتعدوه من بعد.
فأولهم جابر بن يوسف ثم ولده الحسن ثم عمه عثمان بن يوسف ثم أبي عزة زيدان بن زيان ثم يغمراسن بن زيان وكلهم حكموا تحت مظلة الموحدين بما فيهم يغمراسن قبل أن يستفرد بالدولة حين أفول نجم الموحدين وحروبه واستقلاله عن الموحدين هي التي كانت بالتوازي مع حروب بني مرين.
على كل حال التواريخ التي جاء بها المقري قد ذكرت قبله من طرف صاحب العبر وغيره بتفصيل كثير ولم تقدم أو تأخر في الأمر شيئا. ودخول بني القاسم الى تلمسان لا يمكن الجزم به لأن بني عبد الوادي هي ضواحي تلمسان ودوما كان بني زيان قريبين من تلمسان.
أنا لا أظن ان كان حل اشكالية الشرف الزياني مرتبط بحروب يغمراسن فقد ذكرها المؤرخون قبلا بتفاصيل عديدة. بل هو مرتبط بوجودية أبناء القاسم السليماني في تلمسان وهو الاستفسار والذي جوابه كفيل بنزع اللبس. فمن جهة بني زيان من بني القاسم كانوا دوما قريبين من الموحدين ومن تلمسان تحديدا والبعض نفى الشرف عنهم. ومن جهة أخرى ذكر لبني القاسم السليماني الذين التقاهم الموحدين في تلمسان الا أنهم طاروا بعدها وأصبحوا في عداد المفقودين. وهذا الأمر هو الذي قلت عنه أن بني القاسم المقصودين هم بني زيان منهم. ولا يوجد غيرهم ومن وجد ذكر لبني القاسم غيرهم في تلمسان فلينيرنا ولذلك ذكرت في مشاركة سابقة لي بأن جميع من أرخ لبني زيان أو بني عبد الواد ذكر قاسما واحدا في بني عبد الواد.
والله سبحانه وتهالى أعلى وأعلم.[/align]