من هم ذرية كثير بن إدريس الثاني.

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

بسم الله الرحمن الرحيم

جاء في كتاب: سلسلة الأصول في شجرة أبناء الرسول
لسيدي عبدالله ابن محمد بن الشارف ابن سيدي علي حشلاف
قاضي الجماعة بالجلفة من عمالة الجزائر

القسم الأول

في الشجرة الإدريسية وفروعها الزكية

أقول وعلى الله أتوكل وبحوله نستعين فان مولانا إدريس بن إدريس بن عبدالله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب وابن مولاتنا فاطمة الزهراء بنت مولانا رسول الله صلى الله عليه وسلم فتقدم انه لما توفى رضي الله عنه خلف بضعة عشر وأنهى بعضهم إلى عشرين والمشتهر منهم ( بنو القاسم وبنو محمد وبنو عمران وبنو عيسى وبنو أحمد وبنو عبدالله وبنو داود وبنو يحيى و[mark=#66FFFF]بنو كثير [/mark]وبنو عمر وبنو حمزة) وأولاد علي وقد تفرع من هذه الفروع الكريمة فروع كثيرة وشعوب عديدة في أقطار متباينة وسنذكرها بحول الله وقوته . . . .

 

 

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

بسم الله الرحمن الرحيم

وجاء في كتاب: السلسلة الوافية والياقوتة الصافية في أنساب أهل البيت المطهر أهله بنص الكتاب.
للإمام أحمد بن محمد العشماوي ثم المكي.

. . . . قال الراوي ثم توفى رحمة الله علينا وعليه بعد ما استقر في مدينة فاس وسبب موته حبة من العنب الزواعق وخلف رضي الله عنه اثنا عشر ولدا وهم محمد وأحمد وبلقاسم واعمر وعمران وعلي وعيسى ويحيى وحمزة وعبدالله وداوود و[mark=#66FFFF]كثير[/mark] هذا ما خلف مولانا إدريس الأصغر رضي الله عنه ابن مولانا إدريس الأكبر رضي الله عنه فقام ابنه سيدي محمد وقسم البلدان على إخوانه بأمر جدته كنزة المرضية فأول ما أعطى لعمران بادس واحوازها وأعطى لعيسى ءاية اعتاق واحوازها وأعطى لعبدالله تادله واحوازها وأعطى لعمر تجساسة واحوازها وأعطى لعلي تفيلالت واحوازها وأعطى لأحمد هبطة واحوازها وأعطى لحمزة تازا واحوازها وأعطى ليحيى مراكش واحوازها وأعطى لبلقاسم سبته واحوازها وأعطى لداوود تلمسان واتراره واحوازهما و[mark=#66FFFF]أعطى لكثير مالغة وغرناطة وأطرافها وجبل الفتح [/mark]وبقي بيد سيدي محمد فاس . . . .

 

 

القول بان كثير بن ادريس بن ادريس ملك مالغة وغرناطة
قول باطل لايستند الى اي سند لاتاريخي ولا نسابي فالادارسة في بداية عهدهم لم يجتازوا الى الاندلس مطلقا
لا كتب التاريخ ولا كتب النسب المعروفة تقوله
انما اجتاز الادارسة الاندلس حين اجازهم الخليفة الاموي اليها واكرمهم واسكنهم قصورا وفق بنود استسلام الجيل الثالث والرابع منهم وخاصة زمن يحيى الامير بن ادريس بن عمر بن ادريس بن ادريس
ولما ياس منهم واثقله امرهم طردهم الى تونس عن طريق البحر وقصة يحيى الامير المذكور معروفة بالمناسبة هذا يحيى كان له اهل وولد في غمرة ومنه الشيخ الشاذلي ابو الحسن
ثم ملك الاندلس الحموديين من بني عمر بن ادريس وقصتهم معروفة
انما وقع الارتباك في وجود نسل لرجل ادريسي اسمه كثير وقبل التفاصيل
اقول لست انفي وجود اسم كثير او ولد لادريس اسمه كثير فقد رايت له نسابية في احد الرسوم
انما اناقش ما ورد في القول المذور في المشاركة السابقة والالتباس وقع في وجود اسم كثير معروف في الاندلس ومن اولاده الكثيريين وهو كثير بن عبد الرحمن بن داوود الغرناطي بن عمر بن محمد بن عبد الرحيم بن عبد الرحمن على بن اسحاق بن احمد بن محمد بن ادريس
ذكر ذلك السيوطي المكناسي ونقل عنه الودغيري المخلوفي في الدر النثير
مع ملاحظة ان ابن جزي في مختصر البيان يقول بانه من بني عبد الرحيم بن علي بن اسحاق الى اخر النسب
ومن هذا الفرع ايضا اخوتهم اولاد عدو في تلمسان وبنو حمو في تامسنا والزراديين والمعروفين في بطيوة في الريف المغربي باولاد كثير ومن اولاد امعاشو في عين البرد من ينسب سيدي معاشو الكثيري الى كثير هذا رغم اننا نقلا في موضع اخر القول بانهم سباعيون حسب المغاربة وانظر ذلك في مشاركتنا عن الفرع بين السباعيون والسبعيون
للموضوع بقية تفاصيل

 

 

ويقول ابن جزي وانقل الكلام من الدر النثير ان كثير هذا كان له ولدان الحسن واحمد
وللحسن هذا فروع يقولون بانهم من بني الحسن بن ادريس ويقولون انهم كثيريون فاعلم اسباب الالتباس
اضفنا ذلك للتوضيح وليس للتشكيك

 

 

حسب المؤرخين المعتمدين بالنسبة لرجال التاريخ فالذين ملكوا من ابناء ادريس سبعة من بين العشرة اخوة وقيل اثنا عشر ولم يكن الادارسة زمن ادريس الاصغر قد عرفوا الاندلس بل كانت في يد الامويين الى ان اقتطع الحموديون بعضا منها خلال القرن الخامس لذلك وجب رفع الالتباس والتوضيح
لمن اراد زيادة تفاصيل عن الادارسة في الاندلس فعليه بالمقتبس لابن حيان واتمنى ان اراه مرفوعا على الديوان للقراءة

 

 

[الشريف التنواجيوي]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كلام الأخ (محمد البخاري)بخصوص حكم كثير للأندلس كلام منطقي جميل يستند إلى كثير من المعطيات التاريخية ،وأحب أن أضيف كلاما آخر ذكره بعض النسابة بخصوص وجود ذرية للمولى كثير،
فقد ذكر أنه كانت له فروع في الأندس بإزاء: مالقة،وغرناطة،وجبل طارق،وكافة بلاد الأندلس يجمعهم جدهم:
محمد بن إدريس بن موسى بن عيسى بن يحيى بن عبد الله بن عبد الرحمن بن أحمد بن محمد بن عبد القادر بن سعيد بن مسعود بن يوسف بن علي بن محمد بن كثير بن إدريس بن إدريس بن عبد الله الكامل..............إلخ.
ذكر ذلك في المصابيح البشرية(الصفحة:271) عازيا للعشماوي في كتابه السلسلة الوافية الصفحة رقم 293،
كما رأيت مثله في مخطوط مبتور الأول جميل الخط به كثير من فروع الأدارسة،وغيرهم أهداه لي أحد العلماء الجزائريين ،
والله أعلم،وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم،والحمد لله رب العالمين.

 

 

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أبناء العم الأعزاء لا فض فومكما أبداً وشكراً لكما على ما بذلتما من معلومات قيمة بخصوص هذا الموضوع وننتظر منكما المزيد لإثراء الموضوع أكثر وأكثر لأعضائنا الكرام.

 

 

[رائـد الدباغ]

جزاك الله خيرا

وبارك الله في الاخوان

لقد وفيتم وكفيتم

 

 

[الشريف التنواجيوي]

جزاكم الله خيرا وبارك في الجميع وشكرا للمرور

 

 

[الشريف محمد أدهم]

[frame="1 98"]جزاكم الله كل خير[/frame]