الناصر بن عبدالرحمن سلطان مازونة

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زواوي خالد

السلام عليكم .الاخ زروقي المعلومة استقيتها من رواية رجل من سكان القلعة مهتم بالتاريخ.ومما قاله ان عدد الاشراف الحاضرين يومها كان ثلاثمائة و ستين شريفا.كما لا يفوتني ان اشير الى ما قاله الشيخ عبد الرحمن الجيلالي بان منطقة غليزان حل بها الادارسة بعد سقوط تلمسان الزيانية.و مزيدا في التوضيح المنطقة داتها كانت في حكم ابناء السيد محمد بن سليمان بن عبدالله كما جاء في البلدان لليعقوبي.

فعلا أخي الكريم ،
تطرق اليعقوبي الى تملك بني محمد بن سليمان بن عبدالله الكامل لعدد من جهات المغرب الأوسط ،
ما أثار انتباهي هو أن الأدارسة الذين سكنوا القلعة هم من عينوا الناصر بن عبدالرحمن سلطانا على مازونة كما جاء في تدخلك ...
ما نقراه بالدراسة وكتب الأنساب هو أن سكان مازونة التمسوا من الناصر أن يبقى معهم وباعيعوه غير أن هذه الكتب لا تشير الى تواجد الأدارسة بالقلعة أو بمازونة ...شكرا على المعلومة ....
وجازاك الله خيرا .....

 

 

[سيدي حسان]

حسب معلومات متواضعة ان الشيخ سيدي الناصر كان شيخ وعالم وقد تتلمذ سيدي حمو بن عمر عنده وهذا معروف لدينا حسب رويات والله اعلم
منقول من ترجمة عقد شراء سيدي حمو بن عمر اي ان شيخه سيدي الناصر بن عبد الرحمان
http://aladdarssah.com/showthread.php?t=6634

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيدي حسان

حسب معلومات متواضعة ان الشيخ سيدي الناصر كان شيخ وعالم وقد تتلمذ سيدي حمو بن عمر عنده وهذا معروف لدينا حسب رويات والله اعلم

منقول من ترجمة عقد شراء سيدي حمو بن عمر اي ان شيخه سيدي الناصر بن عبد الرحمان

http://aladdarssah.com/showthread.php?t=6634

بارك الله فيك الأخ الكريم ،
فعلا إنها وثيقة تاريخية هامة ،
حبذا لو أنك أرفقت المشاركة بالصورة الأصلية ، كان سيكون الأمر أوثق ...
فحسب المقالة الرئيسية فإن الناصر بن عبد الرحمن ولد سنة 751 هجرية وتاريخ الوثيقة يعود الى سنة 804 هـ
والظاهر على النسخة المطبوعة فإن ابن الشيخ سيد الناصر بن عبدالرحمن قد وهب بقعة أرضية (أهابها هكذا ) ...
وآمل أن تشركنا في قراءة النسخة الأصلية مع الشكر الجزيل ......

 

 

[سيدي حسان]

واصح انها سنة 984 ه

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيدي حسان

واصح انها سنة 984 ه

شكرا على وضع الوثيقة الأصلية
كما أن نسخة الترجمة أصبحت أكثر وضوحا ...
سنعمل على مراجعة التواريخ ...
ولنا كلام في الموضوع .....
جازاك الله خيرا الأخ الكريم .....

 

 

[سيدي حسان]

اخي الكريم انا لست من عدلها انا نزلتها وقد قام السيد النقيب الاشراف الشريف ايهاب التركي الشاذلي الادريسي جزاه الله خيرا

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيدي حسان

اخي الكريم انا لست من عدلها انا نزلتها وقد قام السيد النقيب الاشراف الشريف ايهاب التركي الشاذلي الادريسي جزاه الله خيرا

شكرا للسيد النقيب العام للأشراف الأدارسة الشريف إيهاب التركي الشادلي الادريسي جازاه اللع عنا كل الخير

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيدي حسان

واصح انها سنة 984 ه

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته ،
السلطان الناصر بن عبدالرحمن عاش في القرنين الثامن والتاسع الهجريين،
فقد ولد سنة 751 هـ حسب الدراسة الموجودة بين أيدينا (الصفحة 251 ) ، وكان خروجه من مازونة بعد 833هـ ....
كما أن علاقة الناصر بملوك بني عبدالواد وخاصة أبو مالك عبدالواحد كانت في العقدين الثالث والرابع من القرن التاسع الهجري وهي الفترة التي عرفت مناوشات على الملك بين مالك وابن حمزة ...
وقد توفي مالك سنة 833 هـ (الصفحة 253) من نفس الدراسة ....
الوثيقة تبرز جليا علاقة الشريف حمو بن أعمر بشيخه الناصر بن عبدالرحمن ....
وبالنظر الى تاريخ ولادة الناصر كما أسلفنا فإن التواريخ المعدلة بالقلم على النسخة المترجمة 980 هـ و994 هـ تكون مخالفة وتبعد بزهاء قرن من الزمن عن حياة الناصر
وأعتقد أن التواريخ الأصلية المثبتة على النسخة المترجمة هي الصحيحة أي 780 هـ تاريخ الحيازة ، و804 هـ تاريخ كتابة العقد ....
والله أعلم......


http://aladdarssah.com/showthread.php?t=6634


وتبقى هذه الوثيقة هامة جدا حيث أن التواريخ التي تقدمها تؤكد ما ذهبت اليه ماتيو حسب نفس الدراسة ....

 

 

[سيدي حسان]

والله سوف اسال والدي فانا لست خبيرا في الانساب وتواريخ عن تاريخ بضبط ولما حدث تعديل في ترجمة وسوف انشاء الله اوفيك بالجديد انا عقبت فقط على كونه سلطان او شيخ عاليما ومربيا اختلفنا فقط في هذه نقط من ناحية الوثيقة والمعروف لدى العام وخاص خاصتنا ابناء سييدي الناصر وابناء سيدي حمو بن عمر انه هو شيخه .

 

 

[سيدي حسان]

اما من ناحية خروجه من مازونة فقد خرج مع تلميذه سيدي حمو بن اعمر