مخطوط السيوطي المكناسي المنسوخ عام 1187 هجرية

[الودغيري ابو محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المغراوي الادريسي

بارك الله فيكم على المجهود وكما هو معلوم فالانترنت في الجزائر تحتل المرتبة الأخيرة عالميا أو ما قبل الأخيرة لهذا لا يمكنني التحميل من الفور شيرد الملفات الكبيرة والرابط الأخير لم يعد صالحا يا ليت لو أحد المتبرعين يرفعه لنا على الميديافاير أو يعيد رفعه بالحجم الصغير

************************************************

لا يمكن و يستحيل ان نكتب كلمة الجزائر و نقرنها بكلمة الاخيرة..اعد مراجعة وطنيتك نحن في شهر نوفمبر.....وهل تعرف ماذا يعني هذا الشهر لنا

 

 

[سعيد قاسمي]

لم أفهم شيئا ابناء العمومة هل المؤلف المذكور كان حيا سنة 1187 هجرية ؟؟؟

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد قاسمي

لم أفهم شيئا ابناء العمومة هل المؤلف المذكور كان حيا سنة 1187 هجرية ؟؟؟

ما هي القرائن التي تشير الى ان السيوطي المكناسي كان حيا سنة 1187 هجرية ؟؟؟؟؟

 

 

[ادريسي محمد]

السلام عليكم ورحمة الله
هل اعتمد السيوطي المكناسي في مخطوطه فقط على الاقتباس ممن سبقه كابن جزي
ام انه قام ببحث ميداني اعتمادا على الظهائر الشريفة ونقباء الاشراف
وشكرا

 

 

[سعيد قاسمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي

ما هي القرائن التي تشير الى ان السيوطي المكناسي كان حيا سنة 1187 هجرية ؟؟؟؟؟

أنا بنفسي أتسائل نعم بما أنه ذكر شرفاء إيش والذين ينحدرون في الأصل من شرفاء الصفيصيفة فالشخص عاش في القرن الحادي عشر أو الثاني عشر الهجريين.

 

 

[سعيد قاسمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ادريسي محمد

السلام عليكم ورحمة الله
هل اعتمد السيوطي المكناسي في مخطوطه فقط على الاقتباس ممن سبقه كابن جزي
ام انه قام ببحث ميداني اعتمادا على الظهائر الشريفة ونقباء الاشراف
وشكرا

هذا التسائل ينطبق ايضا على العشماوي والمخلوفي وغيرهما

 

 

[سعيد قاسمي]

ولماذا لا يكون السيوطي هو نفسه الناسخ؟
والمؤلف الأصلي للكتاب هو من عاش في عهد المرينيين

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد قاسمي

لم أفهم شيئا ابناء العمومة هل المؤلف المذكور كان حيا سنة 1187 هجرية ؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ادريسي محمد

السلام عليكم ورحمة الله
هل اعتمد السيوطي المكناسي في مخطوطه فقط على الاقتباس ممن سبقه كابن جزي
ام انه قام ببحث ميداني اعتمادا على الظهائر الشريفة ونقباء الاشراف
وشكرا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد قاسمي

أنا بنفسي أتسائل نعم بما أنه ذكر شرفاء إيش والذين ينحدرون في الأصل من شرفاء الصفيصيفة فالشخص عاش في القرن الحادي عشر أو الثاني عشر الهجريين.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد قاسمي

ولماذا لا يكون السيوطي هو نفسه الناسخ؟
والمؤلف الأصلي للكتاب هو من عاش في عهد المرينيين

اولا : نسخة 1187 هجرية معروف صاحبها وهو ليس السيوطي
ثانيا : المخلوفي نقل على السيوطي
ثالثا : تحكي عن شرفاء إيش والصفيصيفة ، هل تعتبر أن إيش والصفيصيفة تأسسوا في القرن الثاني عشر
فهذه المناطقة موجودة قبل مجيء الأشراف اليها من جهة كما أن انتقال أبناء عبدالرحمن الشريف الى الأصقاع بدأ مع القرن الرابع والخامس ...
مسألة مؤلف مجهول يجب أن نبتعد عنها ما أمكن فالمؤلفات التي أصحابها مجهولون معروفة وفي المكتبة الوطنية والخزانة الملكية تتم الاشارة الى أن صاحب المخطوط مجهول ...
لعلمك ابن العم ابتعد عما يروج عن المخطوطات المجهولة ، فإن كل من لا يجد ضالته في مخطوط يحكي عن صاحبه أنه مجهول ...
ولله الأمر من قبل ومن بعد

 

 

[سعيد قاسمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي

اولا : نسخة 1187 هجرية معروف صاحبها وهو ليس السيوطي
ثانيا : المخلوفي نقل على السيوطي
ثالثا : تحكي عن شرفاء إيش والصفيصيفة ، هل تعتبر أن إيش والصفيصيفة تأسسوا في القرن الثاني عشر
فهذه المناطقة موجودة قبل مجيء الأشراف اليها من جهة كما أن انتقال أبناء عبدالرحمن الشريف الى الأصقاع بدأ مع القرن الرابع والخامس ...
مسألة مؤلف مجهول يجب أن نبتعد عنها ما أمكن فالمؤلفات التي أصحابها مجهولون معروفة وفي المكتبة الوطنية والخزانة الملكية تتم الاشارة الى أن صاحب المخطوط مجهول ...
لعلمك ابن العم ابتعد عما يروج عن المخطوطات المجهولة ، فإن كل من لا يجد ضالته في مخطوط يحكي عن صاحبه أنه مجهول ...
ولله الأمر من قبل ومن بعد

شكرا ابن العم الكريم على التوضيح،ولكن هل ذكر ايش جاء من السيوطي أم من عند الناسخ سنة 1187 ه

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد قاسمي

شكرا ابن العم الكريم على التوضيح،ولكن هل ذكر ايش جاء من السيوطي أم من عند الناسخ سنة 1187 ه

كل ما جاء في نسخة 1187 هجرية (نسخة مؤسسة علال الفاسي ) موجود في نسخة المكتبة الوطنية للمملكة المغربية ....
بمعنى أن ايش والصفيصيفة ذكرهما السيوطي وليس الناسخ ...
لا يمكن أن يتفق ناسخان على أمر واحد الا اذا كان موجودا في الأصل
قد يختلفان في نقل معلومة او اسم او سهو في النقل لكن الاتفاق يؤكد ما جاء في الأصل ...