مخطوطة

[الذويب]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

كيف حالكم يا أعضاء وإدارة منتدانا إن شاء الله دائما بخير وعافية

لدي مخطوطة قديمة جدا مكتوبة بالخط المغربي القديم

أود من الأخوان أن يدققوها ويمحصوها

هذه المخطوطه



أود أن تشاركوا في موضوعي

تقبلوا تحياتي

الذويب

 

 

[الإدريسي]

[align=right]حققة قرأت بداية المخطوطة وفيها شيء من المغالطة
يقول في المخطوطة كبداية اولية لقرائتها سريعا
يقول في بداية المخطوط (وأنتقل النور المحمدي إلى فاطمة الزهراء ..)إلى أن وصل إلى عبدالله الكامل فقال معقبا على عبدالله الكامل ( الذي أستدعوه جماعة من المغاربة من مصر إلى فاس لقرابت *** واستقر في فاس إلى أن استلد له إبنه إدريس فتولى أمارة*** بالمغرب الأقصى..)الخ المخطوطة
المعروف كل قاري للتاريخ أن المهاجر للمغرب هو إدريس بن عبدالله الكامل ولا أعرف كيف وقع في هذا الخطأ من له علم بالأنساب والتاريخ فيخط مخطوطة بيده ويقع في مثل ذلك مما يستوقفني في إكمال هذه المخطوطة لعدم ثقتي بمعلومات الكاتب لها ...هذا والله أعلم
وقولكم سيدي الكريم أن المخطوطه قديمة جدا
لقد قرأت في جانب المخطوط على اليمين هذا التاريخ 1350 إن كان هذا وقت كتابتها فهي لاتعتبر قديمة البته
هذا والله أعلم ولامانع من الإستفادة بها في تأييد مخطوط آخر أو رواية أخرى أما أن يعتمد عليها كخبر آحاد فأعتقد أنه لايصح في مثل حالة هذه المخطوطه...![/align]

 

 

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإدريسي

[align=right]حققة قرأت بداية المخطوطة وفيها شيء من المغالطة
يقول في المخطوطة كبداية اولية لقرائتها سريعا
يقول في بداية المخطوط (وأنتقل النور المحمدي إلى فاطمة الزهراء ..)إلى أن وصل إلى عبدالله الكامل فقال معقبا على عبدالله الكامل ( الذي أستدعوه جماعة من المغاربة من مصر إلى فاس لقرابت *** واستقر في فاس إلى أن استلد له إبنه إدريس فتولى أمارة*** بالمغرب الأقصى..)الخ المخطوطة
المعروف كل قاري للتاريخ أن المهاجر للمغرب هو إدريس بن عبدالله الكامل ولا أعرف كيف وقع في هذا الخطأ من له علم بالأنساب والتاريخ فيخط مخطوطة بيده ويقع في مثل ذلك مما يستوقفني في إكمال هذه المخطوطة لعدم ثقتي بمعلومات الكاتب لها ...هذا والله أعلم
وقولكم سيدي الكريم أن المخطوطه قديمة جدا
لقد قرأت في جانب المخطوط على اليمين هذا التاريخ 1350 إن كان هذا وقت كتابتها فهي لاتعتبر قديمة البته
هذا والله أعلم ولامانع من الإستفادة بها في تأييد مخطوط آخر أو رواية أخرى أما أن يعتمد عليها كخبر آحاد فأعتقد أنه لايصح في مثل حالة هذه المخطوطه...![/align]

أرجو من ابن العم العزيز الإدريسي عدم التسرع حتى نستوضح من ابن عمنا الذويب عن كيفية حصوله على هذه المخطوطة ومن أين وهل هي منسوخة من مخطوطة أخرى ومن هو ناسخها، ولا بد لنا من قرأت كامل المخطوط والتأكد من صحت نقله إلى الخط الحديث من ذوي الاختصاص في هذا الفن.

 

 

[الإدريسي]

[align=right]أولا ياسيدي لست متسرعا ولا شيء إقرأ بداية المخطوط وستعرف الخطأ أين والذي نقلته واضح جدا ولايحتاج لتسرع ومع هذا كله لم اقل أن لانستفيد منها بل ذكرت أنها ربما تؤيد روايات اخرى
ثانيا العضو طلب المشاركة من الجميع وهذه مشاركتي وماتحوي من رأي ولست مجبرا أحدا على رأيي ولكن البداية أفضل عنوان...!
ثالثا العبدالفقير ليس بجاهل في الخط المغربي ويعرف يفتح اغلب رموزه وماهو غير واضح اعترف بعدم قدرتي فيه وهنا يتدخل اهل الإختصاص في فتح ماهو غير واضح بتقريبه في الصياغة اما في كيفية قراءة الخط المغربي فعندي والحمدلله ما يكفيني ..
مع الشكر والتقدير لكم [/align]

 

 

[ابن مشيش]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة :

انا ليس لي ملاحظة الا حول عبد الله الكامل فلم يدخل عبد الله الكامل بلاد المغرب بل ابنة ادريس الاكبر الذي فر هاربا من ظلم بني العباس بعد معركة فخ التي لا تقل شناعتا عن معركة كربلا.

فاما باقي المخطوطة نامل نقلها بالخط العربي المعروف حاليا لان الخط صغير جدا.

 

 

[الذويب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإدريسي

[align=right]حققة قرأت بداية المخطوطة وفيها شيء من المغالطة
يقول في المخطوطة كبداية اولية لقرائتها سريعا
يقول في بداية المخطوط (وأنتقل النور المحمدي إلى فاطمة الزهراء ..)إلى أن وصل إلى عبدالله الكامل فقال معقبا على عبدالله الكامل ( الذي أستدعوه جماعة من المغاربة من مصر إلى فاس لقرابت *** واستقر في فاس إلى أن استلد له إبنه إدريس فتولى أمارة*** بالمغرب الأقصى..)الخ المخطوطة
المعروف كل قاري للتاريخ أن المهاجر للمغرب هو إدريس بن عبدالله الكامل ولا أعرف كيف وقع في هذا الخطأ من له علم بالأنساب والتاريخ فيخط مخطوطة بيده ويقع في مثل ذلك مما يستوقفني في إكمال هذه المخطوطة لعدم ثقتي بمعلومات الكاتب لها ...هذا والله أعلم
وقولكم سيدي الكريم أن المخطوطه قديمة جدا
لقد قرأت في جانب المخطوط على اليمين هذا التاريخ 1350 إن كان هذا وقت كتابتها فهي لاتعتبر قديمة البته
هذا والله أعلم ولامانع من الإستفادة بها في تأييد مخطوط آخر أو رواية أخرى أما أن يعتمد عليها كخبر آحاد فأعتقد أنه لايصح في مثل حالة هذه المخطوطه...![/align]

أهلا وسهلا بك ياابن عمي الادريسي

نورت الموضوع حقيقة اشكرك على ردك

 

 

[الذويب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي

أرجو من ابن العم العزيز الإدريسي عدم التسرع حتى نستوضح من ابن عمنا الذويب عن كيفية حصوله على هذه المخطوطة ومن أين وهل هي منسوخة من مخطوطة أخرى ومن هو ناسخها، ولا بد لنا من قرأت كامل المخطوط والتأكد من صحت نقله إلى الخط الحديث من ذوي الاختصاص في هذا الفن.

أهلا وسهلا يامرحبا بك ياابن عمي الشريف إيهاب الادريسي صراحة اني فرح بتشريفك لي بموضوعي

صراحة حصلت عليها من أحد مواقع الانترنت وهذا هوا الرابط

http://douiret.blogspot.com/2008/09/blog-post_25.html

واتمنى منكم ان تدقيقوها وتمحصوها

 

 

[الذويب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن مشيش

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة :

انا ليس لي ملاحظة الا حول عبد الله الكامل فلم يدخل عبد الله الكامل بلاد المغرب بل ابنة ادريس الاكبر الذي فر هاربا من ظلم بني العباس بعد معركة فخ التي لا تقل شناعتا عن معركة كربلا.

فاما باقي المخطوطة نامل نقلها بالخط العربي المعروف حاليا لان الخط صغير جدا.

ونا اتمنى ذالك من الاخوان

و إ ن شاء الله تعالى يتم ذالك

 

 

[الشريف محمد أدهم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الذويب

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

كيف حالكم يا أعضاء وإدارة منتدانا إن شاء الله دائما بخير وعافية

لدي مخطوطة قديمة جدا مكتوبة بالخط المغربي القديم

أود من الأخوان أن يدققوها ويمحصوها

هذه المخطوطه



أود أن تشاركوا في موضوعي

تقبلوا تحياتي

الذويب

بن العم الغالي

أولا مشكور على المجهود الطيب

ولــــــــــــــــكــــــــن

كان من الاولي أن تذكر رابط الموضوع الاصلي

وبعد ذلك تضع المخطوط

وتضع بعد منه الترجمة الخطية الموجودة أدناه

و أيضا تضع المقدمة التى قد سبقت المخطوطة والتى توضح لنا

ما هو أصل هذة المخطوطة ومن كتبها والي اى عمر ترجع

لذلك أود منكم النظر جيدا فى مثل هذة المواضيع الهامة

حتى لا تحمل نفسك وزر غيرك ........



.................................................. .....................................
ملاحظة هامة جدا : -
ردي على بن العم الغالي
ليس نفي أو إثبات لصحة المخطوطة ولكن وجب التنبيه أولا

 

 

حاولت جهدي واحصيت فيما احصيت هذه ألأسماء
بلقاسم بن محمد بن علي بن بلقاسم بن علي بن محمد بن بلقاسم بن محمد بن عبد الله بن محمد بن مسعود بن علي بن طالب بن سالم بن محمد بن عبد النعيم بن سالم بن محمد بن دويب الثاني بن سلامه بن غازي بن عمر بن يحيى بن عبد الله بن سعيد بن ميمون بن ذويب بن ملول( او ملوك) بن عيسى بن سالم بن عبد الرحمن بن علي بن يحيى بن عمران بن ادريس بن ادريس بن عبد الله بن محمد بن الحسن بن الحسن بن علي .
والله العالم بالنسب
واقول لعل في ما اقول صواب
ان هذا النسب ان كان استقرائي للعامود صحيحا هو نسب معاصر وليس نسب قديم .
فإن فيه 42 ظهرا وهو المتوافق مع اغلب الأعمدة المعاصره
والله ولي التوفيق /اجتهدنا بما في ايدينا ولكل مجتهد نصيب