أستفسار عن أولاد سليمان الخباز

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة للا صفية

نعم الخلافة العثمانية كان لها تواجد بالعالم الاسلامي الا بالمغرب .

فعلا الأخت الكريمة للا صفية
رسميا الخلافة العثمانية لم تبسط سيطرتها على المغرب لكن كان هناك مد وجزر بين الأتراك والسلاطين بالمغرب وخاصة على عهد الوطاسيين والسعديين
حيث أن العثمانيين قد احتلوا فاس خلال العهد السعدي....
ليس هذا موضوعنا ....
المهم بين المغرب والخلافة العثمانية عدة اتفاقيات وأشهرها اتفاقية تسطير الحدود التي قسمت قبيلتي " أولاد سليمان " الخباز الى قسمين .....

 

 

[للا صفية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي

فعلا الأخت الكريمة للا صفية
رسميا الخلافة العثمانية لم تبسط سيطرتها على المغرب لكن كان هناك مد وجزر بين الأتراك والسلاطين بالمغرب وخاصة على عهد الوطاسيين والسعديين
حيث أن العثمانيين قد احتلوا فاس خلال العهد السعدي....
ليس هذا موضوعنا ....
المهم بين المغرب والخلافة العثمانية عدة اتفاقيات وأشهرها اتفاقية تسطير الحدود التي قسمت قبيلتي " أولاد سليمان " الخباز الى قسمين .....

المرجو منكم يا بن العم وللمزيد من المعرفة ان تتكلم لنا بعض الشيئ عن اتفاقية تسطير الحدود التي قسمت (( اولاد سليمان الخباز الى قسمين ))
وانني اسالكم سيدي هل تقصد اولاد سليمان الموجودين بناحية مدينة ((تاوريرت )) (( ادعنين و اولاد المريني )) ام انك تقصد اخرون غير هاؤولاء ؟
واستسمحكم وبشدة عن هدا الازعاج .

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة للا صفية

المرجو منكم يا بن العم وللمزيد من المعرفة ان تتكلم لنا بعض الشيئ عن اتفاقية تسطير الحدود التي قسمت (( اولاد سليمان الخباز الى قسمين ))
وانني اسالكم سيدي هل تقصد اولاد سليمان الموجودين بناحية مدينة ((تاوريرت )) (( ادعنين و اولاد المريني )) ام انك تقصد اخرون غير هاؤولاء ؟
واستسمحكم وبشدة عن هدا الازعاج .

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
عفوا الأخت الكريمة للا صفية ، ليس هناك إزعاج ، فنحن هنا لتقديم الخدمات فيما بيننا ولكل زوار ديواننا العامر ،
بخصوص اتفاقية تسطير الحدود التي قسمت قبيلة أولاد سليمان الخباز الى قسمين فقد تم تسطيرها أولا بين المغرب والايالة العثمانية بالجزائر وقد أشار الى ذلك بوضوح الفصل الأول لاتفاقية للا مغنية التي وقعها المغرب وفرنسا سنة 1845 بعد معركة وادي ايسلي التي جمعت المغرب وفرنسا ....
{{وينص الفصل الأول على أن الحدود بين المملكة المغربية والجزائر تبقى كما كانت عليه بين المغرب وتركيا من قبل ...}}
ARTICLE PREMIER. - Les deux plénipotentiaires sont convenus que les limites qui existaient autrefois
entre le Maroc et la Turquie resteront les mêmes entre l’Algérie et le Maroc. (…)

وهذا ما يدعونا الى البحث عن ظروف تسطير الحدود بين المغرب وتركيا ومتى تمت ......

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة للا صفية

المرجو منكم يا بن العم وللمزيد من المعرفة ان تتكلم لنا بعض الشيئ عن اتفاقية تسطير الحدود التي قسمت (( اولاد سليمان الخباز الى قسمين ))
وانني اسالكم سيدي هل تقصد اولاد سليمان الموجودين بناحية مدينة ((تاوريرت )) (( ادعنين و اولاد المريني )) ام انك تقصد اخرون غير هاؤولاء ؟
واستسمحكم وبشدة عن هدا الازعاج .

جاء في دراسة للدكتور محمد علي داهش حول {{ العلاقات المغربية العثمانية في العصر الحديث (1650 ـــــ 1830 ) أن العثمانيين وجهوا لجنة من العلماء استنادا الى الرابطة الدينية التي تجمع البلدين من أجل تهدئة الأمور بينهما وإعادة الاستقرار والتواصل البشري والتجاري وجعل وادي تافنا حدا فاصلا ،، فعقدا اتفاقية سنة 1654 سميت ب {{معاهدة تافنا }} .....
وقد تطرق الى هذه الفترة عدد من المؤرخين من بينهم الناصري في كتاب الاستقصا

http://qspace.qu.edu.qa/bitstream/ha...pdf?sequence=4

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة للا صفية

المرجو منكم يا بن العم وللمزيد من المعرفة ان تتكلم لنا بعض الشيئ عن اتفاقية تسطير الحدود التي قسمت (( اولاد سليمان الخباز الى قسمين ))
وانني اسالكم سيدي هل تقصد اولاد سليمان الموجودين بناحية مدينة ((تاوريرت )) (( ادعنين و اولاد المريني )) ام انك تقصد اخرون غير هاؤولاء ؟
واستسمحكم وبشدة عن هدا الازعاج .

الاتفاقيتان "" تافنا "" و "" للا مغنية "" قسمت عدة عائلات على الشريط الحدودي بين المغرب والجزائر وهو نفس الأمر الذي وقع في كافة بلدان القارة الافريقية حيث عدة قبائل وجدت نفسها مقسمة الى دولتين أو أكثر ولنا في الأكراد أكبر دليل على ذلك ....
أما بالنسبة لقبيلة أولاد سليمان الخباز فقد قسمت الى قسمين بفعل هذه الاتفاقية حيث كان بنو سليمان الخباز يتواجدون بمنطقة {{ غار الضبع }} و {{تعدامت }} و {{أعنان }} وهذه كلها مناطق يوجد نصف منها داخل المغرب والثاني داخل التراب الجزائري ....
خلال الحكم العثماني لم يكن هناك اشكال في التنقل بين أفراد القبيلة وخاصة لزيارة زاوية أولاد سليمان المتواجدة على التراب المغربي بجبال بني يزناسن
خلال التواجد الفرنسي كان التنقل بين الجانبين يخضع الى رخصة لزيارة الأهل بالمغرب أو لاستغلال الأراضي المتواجدة داخل التراب الجزائري
بعد استقلال الجزائر سحبت هذه الاراضي من اصحابها بعد فرض قانون الثورة الزراعية .......
وهدذ الوضع عانت منه العديد من القبائل وخاصة باقليم فكيك حيث قسمت واحات النخيل الى قسمين ....

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة للا صفية

المرجو منكم يا بن العم وللمزيد من المعرفة ان تتكلم لنا بعض الشيئ عن اتفاقية تسطير الحدود التي قسمت (( اولاد سليمان الخباز الى قسمين ))
وانني اسالكم سيدي هل تقصد اولاد سليمان الموجودين بناحية مدينة ((تاوريرت )) (( ادعنين و اولاد المريني )) ام انك تقصد اخرون غير هاؤولاء ؟
واستسمحكم وبشدة عن هدا الازعاج .

ومن جهتي ألتمس منك إفادتي بمعلومات حول أولاد سليمان اولاد سليمان الموجودين بناحية مدينة ((تاوريرت )) (( ادعنين و اولاد المريني ))

 

 

[للا صفية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي

ومن جهتي ألتمس منك إفادتي بمعلومات حول أولاد سليمان اولاد سليمان الموجودين بناحية مدينة ((تاوريرت )) (( ادعنين و اولاد المريني ))

السلام عليكم ورحمته تعالى وبركاته سيدي الكريم
اولا اشكركم جزيل الشكر على المعلومات القمية والله اسال ان يجعل ان شاء الله كل ما تقدموه لنا في موازين حسناتكم
اما بخصوص طلبكم فانني اعتدر وبشدة هدا لانه ليس لدي معلومات كافية بخصوص هدا الموضوع وكل ما استطيع قوله ان اولاد سليمان ((ادعانين واولاد المريني )) الموجودين ب (( مدينة تاوريرت )) ليسوا اشرافا انهم من عامة الناس لكنهم من اخيار الناس وانهم يحبون ويبجلون ويقدرون السادة الاشراف بصفة عامة والسادة الاشراف اليعقوبيين بصفة خاصة وانهم والى يومنا هدا يكنون لهم كل الاحترام والتقدير والولاء لدرجة انهم يدهبون مرة في كل سنة لزيارة ضريح سيدي يعقوب والتبرك به وبابنائه وهدا ما جعلني اسالكم ((من هم اولاد سليمان الخباز )) ولما قرات ما نشرته لنا فلقد علمت انهم غير الدي نعرف نحن ولربما هم السادة الاشراف السليمانيون الموجودين بفجيج ناحية وجدة ,
ملاحظة _ لو كان والدي رحمة الله عليه لازال على قيد الحياة لكان افادكم كثيرا بخصوص هدا الموضوع .
ومرة اخرى اعود فاشكركم جزيل الشكر يا بن العم على ما تقدموه لنا من خدمات .

 

 

[احمد الرحاوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي

ومن جهتي ألتمس منك إفادتي بمعلومات حول أولاد سليمان اولاد سليمان الموجودين بناحية مدينة ((تاوريرت )) (( ادعنين و اولاد المريني ))

بسم الله الرحمان الرحيم والصلاة والسلام على أشرف المرسلين وعلى آله وصحبه.
بالنسبة لسؤالك أخي الكريم عن أولاد سليمان القاطنين قرب نهر ملوية وبسهل تافراطا ناحية تاوريرت فهم ينتمون إلى قبيلة الأحلاف التي أصلها العمارنة والمنبات من ذوي منصور من قبائل بني معقل ، وقد شهد هذا الفرع من قبيلة الأحلاف توافد عدة عناصر أصلها إما بربري اوعربي وامتزاجها بالفرع الأصلي ، وتشير وثيقة محلية إلى أن أصل أولاد المريني يعود إلى بني مرين الزناتيين ، أما أصل الدعانين فهو من قبيلة أولاد الحاج العربية التي توجد بأعلى نهر ملوية . المصدر أمين عبد الكريم " بحث لنيل الإجازة في التاريخ"
والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.

 

 

[للا صفية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد الرحاوي

بسم الله الرحمان الرحيم والصلاة والسلام على أشرف المرسلين وعلى آله وصحبه.
بالنسبة لسؤالك أخي الكريم عن أولاد سليمان القاطنين قرب نهر ملوية وبسهل تافراطا ناحية تاوريرت فهم ينتمون إلى قبيلة الأحلاف التي أصلها العمارنة والمنبات من ذوي منصور من قبائل بني معقل ، وقد شهد هذا الفرع من قبيلة الأحلاف توافد عدة عناصر أصلها إما بربري اوعربي وامتزاجها بالفرع الأصلي ، وتشير وثيقة محلية إلى أن أصل أولاد المريني يعود إلى بني مرين الزناتيين ، أما أصل الدعانين فهو من قبيلة أولاد الحاج العربية التي توجد بأعلى نهر ملوية . المصدر أمين عبد الكريم " بحث لنيل الإجازة في التاريخ"
والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.

وعليكم السلام ورحمته تعالى وبركاته سيدي الفاضل
اشكركم جزيل الشكر على المعلومات القيمة عن اولاد سليمان القاطنين بناحية تاوريرت
وكما اقول لكم انني كنت اسمع والدي رحمة الله عليه يتكلم عن هده القبائل ويدكر هاته الاسماء التي دكرتموها لكنني لم اكن اعير اهتماما لمثل هده المواضيع
موفق بادن الله وحسن عونه .

 

 

[سعيد قاسمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة للا صفية

المرجو منكم يا بن العم وللمزيد من المعرفة ان تتكلم لنا بعض الشيئ عن اتفاقية تسطير الحدود التي قسمت (( اولاد سليمان الخباز الى قسمين ))
وانني اسالكم سيدي هل تقصد اولاد سليمان الموجودين بناحية مدينة ((تاوريرت )) (( ادعنين و اولاد المريني )) ام انك تقصد اخرون غير هاؤولاء ؟
واستسمحكم وبشدة عن هدا الازعاج .

بنت العم الكريمة بخصوص قبيلة اولاد سليمان بنواحي مدينة تاوريرت ليس لهم علاقة بالنسب الشريف وهي مزيج
من أصول مرينية وعربية.