الشرفاء الحمليليون الأدارسة الحسنيون

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

[align=center]بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

الشرفاء الحمليليون الأدارسة الحسنيون[/align]

نسب الأشراف الحمليليين الحسنيين من الأنساب النبوية الشهيرة.
وأفرادها معروفون بدماثة الأخلاق طيب العنصر.
موطنهم عين قنصارة بالقرب من فاس في مجاورة سد سيدي إدريس يتعاطون
الفلاحة عميد هذه الأسرة الشريف مولاي أحمد بن سيدي محمد الحمليلي الإدريسي الحسني.
ويسكن بجواره أبناء عمه وأبناؤه حفظهم الله يتابعون دراستهم العليا.
كان الحمليليون يعرفون قديما بأولاد سيدي عبدالله. ولهم أبناء عمومة
بتلمسان وببني يزناس في قبائل بني خلوف يطلق عليهم أولاد سيدي عبدالرحمن.
وفرقة منهم بمدينة تازة يعرفون بأولاد صالح.
وخلال تنقلي في البحث والاستقصاء عن الأسر النبوية قمت بزيارتي لعين
قنصرة وتمكنت من زيارة العميد مولاي أحمد فأطلعني على عدد من الوثائق
والرسوم وظهائر الملوك السعديين والعلويين وتتضمن أصالة نسبتهم ووجوب
تعظيمهم وتوقيرهم واحترامهم.
والجد الذي يربط الصلة بين جميع فرقهم هو.
1.سيدي محمد بن
2.عبدالله بن
3.عبدالرحمن بن
4.يعلى بن
5.عبدالأعلى بن
6.أحمد بن
7.محمد بن
8.عمرو بن
9.سلمان بن
10.أحمد بن
11.الإمام سيدي محمد بن
12.المولى إدريس الأزهر بن
13.المولى إدريس الأكبر بن
14.عبدالله الكامل بن
15.الحسن المثنى بن
16.الحسن السبط بن
17.علي بن أبي طالب كرم الله وجهه.

المصدر:
مصابيح البشرية في أبناء خير البرية
لسيدي الشريف أحمد الشباني الإدريسي يرحمه الله

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

السلام عليكم ورحمة الله
الأخ الشريف سعيد قاسمي ،
بعد الاطلاع على ما قدمته مشكورا بخصوص أولاد عزوز والمراجع المعتمدة وخاصة الدر النثير ، أما بهجة الأبصار فلا سبيل لي اليه
وألتمس هنا منك إن كان بين يديك أن تحمله على الديوان ليستفيد منه الآخوة الأعضاء والله لا يضيع أجر من أحسن عملا ...
وبعد ،
فكما نعلم أن صاحب الدر النثير اعتمد كلية على تأليف السيوطي باعتراف منه ،
وتأليف النسب للسيوطي توزع نسخا في الأمصار نعلم منها الى حد الآن ثلاثة
واحدة مسجلة بالمكتبة الوطنية للمملكة المغربية
والثانية مسجلة بمكتبة مؤسسة علال الفاسي
والثالثة جاءت الاشارة اليها ضمن نسخة علال الفاسي ....
والنسختان الاولى والثانية متطابقتان تقريبا في المضمون مع بعض الاجتهاد في التبويب وإدخال المحسنات البديعية أوالسهو من قبل النساخ فوقع القفز على بعض الأسماء ،
فسبحان الذي لا تأخذه سنة ولا نوم ،
وتعتبر نسخة مكتبة علال الفاسي عملا موجها الى أحد أفراد الأسرة الودغيرية وهو محمد بن عبد الجبار بن احمد بن موسى بن سليمان بن الحسن بن عبدالله الشريف بن علي بن مناصر < نسخة علال الفاسي > و ناصر < نسخة المكتبة الوطنية > بن الشيخ عيسى بن عبدالرحمن الشريف بن علي المكنى يعلى بن إسحاق المكنى عبدالعلى بن أحمد بن محمد الخليفة بن إدريس التاج بن مولاي إدريس زرهون بن عبدالله الكامل الى آخر النسب الشريف ....
وبذلك توارث الودغيريون هذه النسخة لأنها ملكية خاصة لهم ....
أولاد عزوز ....
وبالعودة الى العزوزيين موضوع هذه المشاركة ، نجد أن النسختين السالفتي الذكر تتفقان في أمور وتختلفان في أخرى ....
ففي نسخة المكتبة الوطنية نجد مايلي : وفي إيش
أولاد عزوز بن عبدالله بن يوسف بن علي بن وعلان بن عبدالله الشريف ....
وفي نسخة مكتبة علال الفاسي نفرأ : وفي يشر ــ كذا ــ ...
أولاد عزوز بن عبدالله بن يوسف بن علي بن وعلان بن عبدالله الشريف ...
الاشكال ليس هنا ولكن في فرقة ثانية تنتمي الى عبدالله الشريف وهم أولاد العلام أو الأعلام بنو صالح ....
ففي نسخة المكتبة الوطنية نقرأ :
أولاد الأعلام بنو صالح
بن عبدالله بن يوسف ين علي بن وعلان بن عبدالحميد بن أمامة بن عيسى بن عبدالرحمن الشريف ....
وفي نسخة مكتبة علال الفاسي نقرأ :
أولاد العلام بنو صالح
بن عبدالله بن عبدالحميد بن أمامة بن عيسى بن عبدالرحمن الشريف ....
أما عند العشماوي فهناك أيضا خلاف فيما يخص نسبة أولاد عزوز من جهة وعلاقة عبدالله الشريف بعبدالرحمن الشريف حيث نجد هناك انقطاع في السلسلة ....
ونقرا عند العشماوي مثلا أولاد عزوز من الصفاصيف ولهم فرقة إزاء بني حمليل
ففي سلسلة أولاد عزوز الصفاصيف نقرأ :
خالد بن عنان بن محمد بن عنان بن عزوز .....
وفي سلسلة فرقة بني حمليل نقرأ :
محمد بن عبد الله بن عزوز ....
ماذا نستكشف هذه السلسلة ...
نسخة السيوطي تقف عند عزوز بينما عند العشماوي تستمر السلسلة الى أربعة اجيال أخرى أو أكثر كما هو الشأن في ذرية خالد بن عنان ...
كما أن نسخة العشماوي تقفز على ثلاثة أسماء تربط بين عبدالله الشريف وعبد الرحمن الشريف وهي عبدالحميد بن أمامة بن عيسى ....
ولنا عودة الى الموضوع
والله من وراء القصد ....

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

وعليكم السلام ورحمة الله
أخي وابن العم ،
هل قدم لك عبدالقادر غانم هذا الدليل على أن بني حمليل من ذرية عزوز ....
أنا شخصيا لآ أثق في ذلك ....
فعبدالقادر غانم أرجع سليمان الخباز الى الحسين بن علي رضي الله عنهما ....
سنكون فخورين لو كنا ننتمي الى هذه النبتة الطاهرة لكن الأمر غير صحيح كما تعلم ....
فعليك التحري في كل ما يقال خصوصا إذا لم يقدم الدليل .....

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

إذا كنت تميل الى أن الجد الجامع لشرفاء بني حمليل هو سيدي عبد الله دفين جبل بني اسنوس بالجزائر فابتعد عن الدر النثير
لماذا ....
ببساطة : السيوطي يقدم لنا تقريبا سبعة 7 أبناء لسيدي عبدالرحمن الشريف الجد الأعلى للاوداغير ....
وفي هذه السلسلة المباركة نجد شيخان جليلان يحملان اسم عبدالله الشريف وهما على التوالي :
عبدالله الشريف
بن علي
بن ناصر او مناصر
بن عيسى
بن عبدالرحمن الشريف .....
أما عبد الله الشريف الثاني فهو حسب السيوطي دائما الابن المباشر لعبدالرحمن الشريف
بمعنى أن عبد الله الشريف الثاني يكون أخ عيسى بن عبد الرحمن ....
عيسى سكن مع ابيه بفكيك او فجيج بينما انتقل عبدالله أخوه الى تلمسان والبرابر < البرابر اسم منطقة بالجهة الشرقية >
وهكذا يكون لما أورده العشماوي والشيباني نصيب من الصحة ....
كيف ذلك ....
يقول الشيباني كما هو مبين في مشاركة الشريف إيهاب التركي الشاذلي الادريسي :
كان الحمليليون يعرفون قديما بأولاد سيدي عبدالله. ولهم أبناء عمومة
بتلمسان وببني يزناس في قبائل بني خلوف يطلق عليهم أولاد سيدي عبدالرحمن.
يعني أن عبدالله جدكم هو الابن المباشر لعبدالرحمن الشريف ...
وهذا يقودنا الى القول أن الحمليليين لا علاقة لهم بالعزوزيين ....
فأنتم أشراف بني حمليل أبناءمحمد بن عبدالله الذي انتقل الى تلمسان والبرابر بن عبدالرحمن بن علي بن اسحاق بن احمد بن محمد بن ادريس بن ادريس الى آخر النسب الشريف ....

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد قاسمي

الأستاذ مصطفى غانم قد أكد لي أن جد بني حمليل من أولاد عزوز بايش،وأنا قريبا سأحصل على وثيقة نسب تخص ذلك من اهل فكيك ان شاء الله.

إن شاء الله
فأنت ودغيري لا شك في ذلك
لكن يبقى الى أي من أبناء عبدالرحمن الشريف تنتمي
هل الى عيسى بن عبدالرحمن
أم الى عبدالله بن عبدالرحمن
هنا الاشكال
أما الانتماء الى الوداغير فهذا لا يختلف فيه اثنان ,,,,,

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد قاسمي

شكرا يا ابن العم على مشاعرك ومع ذلك أنا أميل إلى ماقاله اولاد غانم وانا ايضا باحث عن الحقيقة سواء كنا من ذرية عزوز أو من محمد بن عبد الله

أردت فقط أن لآ يغيب عن ذهنك الظهائر التي بحوزة الحمليليين من الصفيصيفة الذين ذكرهم الشيباني في المصابيح البشرية
هذه الظهائر تعود الى السعديين ....
وفقك الله ورعاك ابن العم الكريم .....
هل بنو طلحة بتويسيت وسيدي بوبكر من الأشراف

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد قاسمي

اولاد بنو طلحة من بنو مطهر ودخلو في بني حمليل بالمصاهرة منذ مايقرب من القرنين

هل توجد فرقة تسمى شرفاء أولاد سيدي عبدالله بن محمد استقرت إزاء بني حمليل بحوز بني سنوس من جهة الغرب
خلف عبدالله بن محمد هذا أربعة ابناء هم علي و عثمان وطلحة ومحمد
جدهم هو محمد بن عبدالله بن محمد وقيل بن عزوزبن محمد بن عبدالرحمن الشريف ....
جاء عند السيوطي أن من بين أبناء عبدالرحمن الشريف < محمد >

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد قاسمي

الأستاذ مصطفى غانم قد أكد لي أن جد بني حمليل من أولاد عزوز بايش،وأنا قريبا سأحصل على وثيقة نسب تخص ذلك من اهل فكيك ان شاء الله.

عفوا ابن العم الكريم ، قلت بأنك ستحصل قريبا على وثيقة نسب تخص أن جد بني حمليل من أولاد عزوز ...
هل الظهير الذي تحوزونه لا يحمل هذه المعلومة ....
وفي ماذا ستفيد هذه الوثيقة أمام الظهير ....
هذا مجرد تساؤل ورد الى الذهن فلم أشأ أن أتركه خاصة وأن كل من مر من هنا سيطرح نفس التساؤل
فارتأيت أن أعفيهم من عياء السؤال عبر إجابتك ....
مع المحبة والاحترام .....

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

الشريف سعيد قاسم العزوزي الحمليلي
بالمقارنة, بين عمودي العزوزيين وأولاد عبدالجبار يمكن استنباط الأفكار التالية ....
ابراهيم بن عبدالجبار الذي يلتقي مع عزوز الذي تنتمون اليه في عبدالله الشريف توفي على الأصح بالقرب من تومبوكتو بمالي سنة 954 هجرية
وأنت تفترض أن جدكم عبد الله بن امحمد قد قدم من منطقة فجيج الى إيش في القرن التاسع او العاشر هجري ...
هناك ستة 6 أسماء في عمود ابراهيم بن عبدالجبار الى غاية عبدالله الشريف
بينما نجد إحدى عشر 11 اسما في عمود عبدالله بن محمد بن خالد الى غاية عبدالله الشريف ...
لنقل أن هناك اسمين زائدين في عمود أولاد عزوز وهما محمد بن عنان كما هو مبين في المشجر المرفق
فعدد الأسماء يبقى أطول من عمود أبراهيم بن عبدالجبار ....
وبالتالي يبقى احتمال أن عبدالله بن محمد جاء الى إيش أو حتى كان حيا في القرن التاسع او حتى في العاشر الهجرييين ضعيف جدا بالنظر الى عدد الأسماء ....
هذا طبعا ينتفي في حالة حالة وجود وثائق عدلية من زواج أو إرث أو ما شابه مما يشير الى تواجد عبدالله بن محمد بغيش في هذا التاريخ
وعلى الله قصد السبيل ...


http://aladdarssah.com/uploaded/1842_01419076690.jpg

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد قاسمي

شكرا اخي الكريم عبد المالك وأما سيدي عبد الله بن امحمد فقد قدم من إيش إلى منطقة سيدي بوبكر والذي قدم من فجيج إلى إيش هو محمد وأحمد ابناء خالد بن عنان بن عزوز بن عبد الله بن يوسف بن علي بن وعلان بن عبد الله الشريف؛وأما زمن قدوم سيدي عبد الله إلى منطقتنا فلست متأكدا ان كان قدم في القرن العاشر أو الحادي عشر هجري،رغم أن فوانو قد ذكر أن جدنا قدم في حوالي سنة 1700 م

في أي صفحة تطرق فوانو الى قدوم جدكم الى منطقة تويسيت