هل سيدي معمر الحرزوني من أولاد علي بن حرزون

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

السلام عليكم ورحمة الله
سبحان الذي جعل أول آية من كتابه العزيز ـــــ إقرأ .....
كان ابن عمنا الشريف السليماني ـ العبدلي قد طلب منا البحث في مشجر سيدي معمر الحرزوني الزواوي الذي صنف من بين أولاد الأمير حمزة بن إدريس في بحر الآنساب العالمي الجزء الرابع الصفحة 13 ....
http://aladdarssah.com/showthread.php?t=6840&page=5
وأعطينا وجهة نظرنا حينها بأن المشجر يعتريه ما يعتريه من شبهات ....
واليوم وقفت على فرقة تسمى أولاد علي بن حرزون بكتاب الاعتبار لصاحبه المسمى ابن فرحون الصفحة 23 و24 ...
الكتاب موجود بديواننا العامر ....
جاء في الكتاب :
وأما أولاد عيسى بن يوسف
وأولاد بعدنان ...هم إخوانا في قبيلة بني بترهم ــ كذا ـ
وهم :
أولاد عيسى في قرية يقال لها أولاد علي بن حرزون
وأولاد بعدنان جرجرة فهم أهل شجرة الزيتون
وجدهم يقال له :
عيسى بن
يوسف بن
بعدنان ــ وربما بوعنان الله اعلم ــ بن
خالد بن
يوسف بن
حمزة بن
داوود بن
عبدالغفار بن
عيسى بن
يحي بن
داوود بن
إدريس بن
إدريس ...الى آخر المشجر ....

ترى هل معمر الحرزوني الزواوي ـ منطقة القبائل ـ هو أحد أحفاد عيسى بن يوسف الذي ينتمي الى قرية أولاد علي بن حرزون أم نحن أمام فرقة أخرى تحمل نفس المواصفات....علما أنه وكما جاء في الاعتبار أن بعدنان أو بوعنان هو من جرجرة ـ منطقة القبائل ـ ....
والله أعلم .....

 

 

[السليماني-البوعبدلي]

السلام عليكم و رحمة الله..
شكرا أخينا الشريف عبد المالك الزروقي..
الجواب :
إن القرية الموجود بها ضريح سيدي معمر الحرزوني الزواوي
تسمى (سيدي علي أو حرزون ) داخل عرش بني ( بترون) .
و على هذا الأساس نستطيع القول أن سيدي معمر الحرزوني هو من ابناء سيدي
علي أو حرزون المسماة عليه القرية المذكورة .
ملاحظة: في كتاب الإعتبار و في الفقرة التي نقلتموها جاء ما يلي:
((و اولاد بعدنان هم اخوتنا في قبيلة بني (بترهم )....كذا.))
التصويب في نظري هو : قبيلة (بني بترون ) و ليس( بني بترهم.Bni BETROUNE
هكذا يسمونها الناس ببلاد زواوة و في كتب الفرنسيين .
و انا اعرف المنطقة و زرتها منذ زمان .
و تصويب اولاد (بعدنان ) هو اولاد بن عنان .
و الله اعلم..

شكرا و السلام .

 

 

[السليماني-البوعبدلي]

اظافة:
-----

هذه بعض التعليقات استخرجتها من منتدى قرية آيت علي أوحرزون( Ait Ali Ouharzoun ) الموجودة بجبل الجرجرة داخل عرش ابترون (بني بترون).
و هي تشير الى ان سيدي معمر مدفون بها .
-----------------------------------------



Commentaire de madisson39 (23/08/2009 17:42)
le mausolee de sidi mammar a été réstauré par un de ses fils ,petit fils le généreux si hocine qui vient de décéder suite à une longue maladie,je saisie cette oportunité pour presenter à tous les sidi mammar mes condoleances,ce bonhomme etait généreux,gentil,debordant de vie et surtout d'une joie de vie inégalable,que dieu tout puissant l'acueille ds son vaste paradis


Commentaire de Rencontre sur Sidi Maamar (27/09/2011 19:05) :
Bonjour, l'association histoire et archéologie de Bouira organise un colloque sur Sidi Maamar du 23 au 25 avril 2010 à Bouira. nos recherches et informations nous ont aboutit à votre village ath ali ouharzoun nous serions trés heureux de vous voir participer avec le reste des sidi maamar d'algérie en l'occurrence Chlef,Tenes,Tiaret,Bouira Cherchel et Frikat. notre TEL 07.93.00.60.76 Salutations Amicales. l'Association.

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

شكرا الشريف السليماني ـ العبدلي على هذه الاضافات التي أغنت فعلا الموضوع
فهل نعتبر أن ما جاء في كتاب الاعتبار بخصوص انتماء سيدي معمر الحرزوني الى الأمير داوود صحيحا أم لا
إذا كان الجواب نعم : تسقط فرقة من أبناء الأمير حمزة بن إدريس لفائدة الأمير داوود ...
لكن في نفس الوقت علينا طرح التساؤل التالي :
هل كان للأمير داوود ابن يحمل اسم يحي ؟؟؟؟؟

 

 

[السليماني-البوعبدلي]

شكرا....
-السلسلتين مختلفتين تماما .
هناك دلالات:
-لاحظ ما جاء في كتاب الإعتبار:
((وأما أولاد عيسى بن يوسف
وأولاد بعدنان ...هم إخوانا في قبيلة بني بترهم ــ كذا ـ
وهم :
أولاد عيسى في قرية يقال لها أولاد علي بن حرزون ...))
-ألا يكون (اولاد عيسى) هؤلاء سكنوا فقط عند اولاد علي بن حرزون وهم يختلفون عنهم في النسب.للعلم هناك عدة اضرحة لأولياء بهذه القرية.
ملاحظة : هناك عائلة بلقب( آيت عيسى) بهذه القرية (طالع منتدى آيت علي أو حرزون).



N0
Familles

Transcription à l’état civil

1

At Aissa
At Ahmed
At El Hcine
At Ukham
At Mohend ouali

Ouchérif

ou

Ait Cherif





2

At Abdelkader
Ait Abdelkader
3

At Ahmed Abdelkader
Ait Abdelkader

4

At Ahmed
Oussaada
Ait A







N0
Familles

Transcription à l’état civil

1

At Aissa
At Ahmed
At El Hcine
At Ukham
At Mohend ouali

Ouchérif

ou

Ait Cherif

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

شكرا الشريف السليماني ـ العبدلي
تقودنا هذه الاضافات الى طرح التساؤل التالي حول أصول سيدي معمر الحرزوني الزواوي ...
يقول ابن حزم وأخذ عنه ابن خلدون أن حرزون من أصل مغراوي ...
فهل سيدي معمر الحرزوني هذا اسم لقب أم انتماء

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

ما رايك في هذا الكلام :
فلما انتقض المغرب على الشيعة وفشت بدعة الأمية وأخذ زناتة بطاعة الحكم المنتصر ثار بسجلماسة فأتم من ولد الشاكر وباهى المنتصر بالله ثم وثب عليه أخوه أبو محمد سنة ثنتين وخمسين فقتله وقام بالأمر مكانه وبلغها المعتز بالله وأقام على ذلك مدة وأمر مكناسة يومئذ قد تداعى إلى الانحلال وأمر زناتة قد استفحل بالمغرب عليهم إلى أن زحف حرزون بن فلفول من ملوك مغراوة إلى سجلماسة سنة ست وستين وأبرز إليه أبو محمد المعتز فهزمه حرزون وقتله واستولى على بلده وذخيرته وبعث برأسه إلى قرطبة مع كتاب الفتح وكان ذلك لأول حجابة المنصور بن أبي عامر فنسب إليه واحتسب له لحدا بقبة وعقد لحرزون على سجلماسة فأقام دعوة هشام بأنحائها فكانت أول دعوة أقيمت لهم بالامصار في المغرب الأقصى وانقرض أمر بنى مدرار ومكناسة من المغرب أجمع وأدال منهم بمغراوة وبنى يفرن حسبما يأتي ذكرهم في دولتهم والامر لله وحده وله البقاء سبحانه وتعالى
ابن خلدون
الجزء السادس
الصفحة 132

 

 

[السليماني-البوعبدلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي

شكرا الشريف السليماني ـ العبدلي
تقودنا هذه الاضافات الى طرح التساؤل التالي حول أصول سيدي معمر الحرزوني الزواوي ...
يقول ابن حزم وأخذ عنه ابن خلدون أن حرزون من أصل مغراوي ...
فهل سيدي معمر الحرزوني هذا اسم لقب أم انتماء

السلام على أهل البيت..

شكرا سيدي الشريف عبد المالك الزروقي..
رجعت الى منتدى قرية آث علي أو حرزون فوجدت بعض من ابناء المنطقة هم الآخرين
يبحثون عن معنى هذا الإسم (أوحرزون) .فيقولون و هم الأدرى بلغتهم أن (أو) معناه (أهل) أي
يفيد (الإنتماء) أما كلمة (حرزون) فيقولون أنها غريبة عن البربرية الزواوية وأن أصلها عربي .وأنا افهم من هذا أنها ربما تكون موجودة في لهجة بربرية اخرى ( زواوة فروع صنهاجة و مغراوة مثلا من فروع زناتة) .

من ناحية اخرى يذكرون أن قريتهم كانت تسمى قديما (أي قبل مجئ الشرفاء) بإسم
(تاوريرت ) ..إذن نستنتج أن تسمية حرزون تكون قد جاءت مع سيدي علي جد الحرزونيين.
البعض منهم يقولون أن اسم تاوريرت معناه الهضبة و لا يستقيم ان يكون هكذا لوحده بل هو دائما يكون ملتصق مع اسم آخر وعليه فالقرية كان اسمها منذ نشأتها (تاوريرت آث سيدي علي) .و من هذا نستخلص أن حرزون هو ربما كنية للولي لسيدي علي .
حانوتو(Hanoteau) الكاتب الفرنسي , في كتابه بلاد القبائل و عاداتها (Kabylie et coutumes Kabyles) المنشور بمجلة الغرب الاسلامي و المتوسط (Revue de l'occidant musulmant et méd) , عدد 25-28 .. يذكر القرية تحت مسمى
(آيت علي أو حرزون ) و يضيف بين قوسين (أولاد علي ابن حرزون Les enfants de Ali ,fils de Harzoun ).

*في نظري:اسم حرزون أصله يكون عربي ودخلت عليه تغييرات من الأمازيغية.
ربما هو مشتق من كلمة (الحرز) أو كلمة (الحراز) و هي مهنة كانت تهتم بصناعة ما يسمى في المغرب و الجزائر (الحروز) و هو جمع الحرز و معنه بالفصحى ( التميمة).


هذا ما لخصته لكم ابن عمنا الكريم كمساعدة لكم في بحثكم عن آثار سادتنا الأشرافالحمزاويين
و شكرا والسلام.

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

بارك الله فيك ابن العم الكريم
هي كلمة حرزون ربما جاءت من فعل حرز أي أخذ حذره ويحرز حرزا فهو محترز أو حرز وفي الجمع تصبح فهم حرزون أي محترسين
ههههه لست عالم لغات ولكن رايت هذا في بعض المنتديات هذا المساء بالصدفة ....
لكن حرزون صاحبنا ما علاقته بتسمية حرزون الملك المغراوي الذي تحدث عنه ابن خلدون كما أسلفت فوق